4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

毎度、馬鹿なコピペ。
マンションはこういう住人がいるから大変ですね。

>>259021 検討中さん
https://www.soken-home.jp/media/detail/post-6865/

認定制度は概ねうまくいってるんじゃないですか？

>>259025 口コミ知りたいさん
よく頑張った！（笑）
その通り。
意味合いとしては、型式認定制度で戸建てを建てることと、免震設計における告示認定の仕組みは同じこと。あらかじめ認定基準を設けてそれに即せばOK!って考えですね。

>>259031 匿名さん
マンションも戸建もそれぞれピンキリだからね、単純比較はできないけど、あえてすれば「耐震性」はマンションの方が低いのかもね。
ただ、総合的な「安全性」でいえばマンションの圧勝だと思ってマンションを選んでます。

想定外の地震でノッポな建物がどうなるかは未知。
>当たり前。想定外のことは全て未知じゃん。戸建てがどうなるかも未知。あとは自分で判断して確率を上げるくらいしかできない。

＞259003

戸建です！

このスレではマンションを叩かないと戸建認定されないの？

マンション派は、4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしかないからマンションはパス、検討中のファミリーさんには郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと、最新の統計も踏まえた現実的なアドバイスをしています。

>>259031 匿名さん
地震に対する戸建の強さもマンションの脆さも設計通りであることが過去の地震でも証明されているのにね。

そうなんですか？
戸建も地震で潰れたり、燃えたり、流されたり・・・とかなりの被害があったと思うのですが。強いとどこで証明されてるのですか？

>>259039 匿名さん

普通のハウスメーカーの耐震等級3（長期優良住宅）でＴ構造で立地を選べばモーマンタイですよ

戸建を建てるなら予算組みからでしょう。
マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建民の所得水準は、統計によると平均的なマンション民の水準よりもかなり低いです。
ですが、戸建民の集団内だと平均レベルと言ってもよい。
具体的には年収700-800万、予算4,000-4,700万程度のファミリーさんが購入する戸建を検証すれば良い。土地に3,000万、上物に1,700万程度の予算になります。

>>259024 検討中さん
だから、、、
型式認定制度と等級認定制度は別の話だって。

等級は第三者機関が行い、どれくらいの耐震性かを評価すること。

型式認定制度は大手ハウスメーカーなどが設計した商品は、設計通りに施工することで個別の構造計算は省略できるってこと。こちらは上記認定を受けないのでメーカー自らが「3級相当（ちゃんとやったの！）」ってするのしょ？
で、これが信用できないなら買わなきゃいいだけ。型式認定制度は量産、薄利多売には適した制度だと思いますがね。

日本でいちばん売れてるのはパワービルダー系の戸建です。軽自動車と同じだね。

>>259043 通りがかりさん

安く戸建に住みたいなら選択肢としてはありですよ
マンションよりは間違い無く快適なんだろうし

>259042

でも4号特例って廃止されるんでしょ？
やっぱり簡易計算のダブルスタンダードじゃダメってことなんだよね。
これまでに等級３を盲信して買っちゃった戸建の人はどうなるんだろうね？ちゃんとマンションさんのアドバイスに耳を傾けて勉強しておくべきでした。

＞259044

というよりそれしか選択肢がないんですよここの戸建さんには。
なのでさっさと諦めて郊外の戸建にしておけって言われてんのに、いつまでもネチネチとマンションに文句ばっかり言ってるから呆れられてるんだよね。スレの結論なんか>13でとっくの昔に出てるんだからさ。

>>259036 匿名さん
耐震等級３と等級１あるいは等級１相当だから単純比較できますよ。

ノッポの話は長周期の成分が大きな長周期地震動の話なんだよ。
新耐震（すべての建物で想定に使う地震動）では想定されていなかった。
南海トラフで想定を大きく超える揺れが起こる可能性が出てきた。

戸建や背の低い建物は建物の固有周期から外れているので心配する様な話じゃない。

>>259045 ビギナーさん

マンションの耐震等級１よりは確実に安心だから平気ですよ

あれれ？まだ免震マンションに住んでるマンションさんは告示認定の説明できないの？マンションの駆体に詳しいから即答できるるはずなんだど？

構造計算といっても三次元で揺れに対する時間応答シミュレーションするわけじゃなくて加重から近似的に応力決めるだけでしょ。
ここのマンション派は構造計算に絶対の信頼をおいていているけど、これも簡略化した計算だよな。
等級１あるいは相当で設計されているのだからどうあがいても等級３には適わない。

まぁ倒壊まではいかないだろうが、地震後も住み続けたいなら耐震等級３の戸建だね。

マンションも戸建も近年のものなら倒壊はないと思う。
むしろだだっ広い郊外はいいですが、都心の密集地は揺れよりも火事の方がはるかに心配。
関東大震災の時でさえ、火事の方が深刻だったわけでしょ？当時の危険物なんて家庭用の油くらいだったじゃん？今はあちらこちらに危なっかしい可燃物やらバッテリーやらに溢れてるし、工場なんてどんな薬品を扱ってるかわかったもんじゃない。

戸建てはすぐ逃げられるとかいってるけど果たして逃げ場なんてあるかね？
タワマンはエレベーター止まって逃げられないとか言うけど、俺ならむしろ最上階目指して逃げると思う。消化活動なんてないだろうから、あとはそこで自然鎮火するのをひたすら待つ。

>>259049 マンション掲示板さん
免震マンションに住んでたって、そんなもん普通知らんだろ？

>>259048 マンション掲示板さん
そうか？
震度７になったら立ってられない転倒するほどの揺れだぞ？若くてよほど運動神経良ければいいが、一般人は転倒か落下物で怪我のリスクはあるじゃん？
だったら免震で揺れない室内の方が安全じゃん？

>>259051 匿名さん

最上階で何ヶ月かかるかね？
都心部が火の海で燻製になるの待つのかな？
9.11みたいにマンションが崩壊しないとを備蓄品を食べながらテレビで祈ってるよ

>>259050 匿名さん
木造はよく燃えると思うが、それはどう考える？

>>259054 匿名さん
せいぜい数日でしょ？わからんけど・・・
建物内に煙が回ったら終わりだろうけど。

逆に聞くが君ならどこに逃げる？

建蔽率高い地域は準耐火地域なので、新しめの建物なら延焼はしないと思いますけどね。準耐火地域の建物は、全ての窓に防火シャッターがついているか、ワイヤー入りの窓なので見ればわかります。

ただ、古い木造家屋が密集したところはもちろん危険です。
そういったところはハザードマップ見ればわかりますし、行政も問題解消するために動いていることが多いですね。

>>259052 匿名さん

やっぱりねw

>259048

説得力がない笑
売れないでしょそんなトークスキルじゃ笑

なんちゃって等級３の戸建さん涙目w

ここの戸建さんの予算だと、構造計算を頼むのは無理だな。というよりちゃっちい戸建しか建たないから、簡易計算で充分だよ。

>>259060 e戸建てファンさん

安心して住んでますのでご心配なく

>>259061 口コミ知りたいさん
都心の戸建ては現在ほとんど3階建てです。木造3階建は構造計算必須です。
そこらへんのペンシルハウスでも構造計算をしているわけで、構造計算してるんだすげーだろって威張れるようなものではないです。

>>259062 口コミ知りたいさん
なんの説得力もない意味のない写真！
信じてもらいたいなら各５ページを写してアップしてみな！
本当に持ってるならできるよね？

>259063

どうせ簡易計算でしょ？

そうそう

構造計算（許容応力度計算）をやってるのが当たり前なのであって、それすらやってない簡易木造戸建のくせにマンションに文句を言うなって話ですよ。

マンションの耐震性が高いというならその根拠を示したら？
構造計算は耐震等級1（あるいは相当）であることを保証するだけだよ。

構造計算をしてるRC造マンションの耐震性能が戸建に劣る事はない。プラス耐火性やセキュリティ性能など総合するとマンションに必ず軍配が上がります。

ただしここの戸建さんの予算ではマンションだと中古やワンルームしか狙えないので、最初からマンションはパス、マンションと張り合う必要もないので大人しく郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を検討しておきましょう、ということ。

耐震等級などというものは木造戸建のために設けられた制度なので、構造も仕様も地盤も立地も全く異なるマンションと比較する事自体がナンセンス。

等級で張り合うなら、簡易計算の戸建と、構造計算の戸建でやり合えば良いでしょ？

いちいちこっちみんな笑

>>259068 匿名さん
その表は戸建て向けじゃん。

ちょっとは頭使おうよ。

>>259069 匿名さん

じゃなんで最重要施設の消防署は耐震等級3なの？

>>259065 検討中さん
木造3階建は構造計算必須って書いてあるじゃん？

マンションさんポッキリ逝くから安心して(笑)

同じ耐震等級3でも、実際の強度や耐火性など総合的に勘案して、

消防署>>>木造戸建

だろ。更にRC戸建は耐震等級1だから、そんな木造戸建より耐震性が低いとか矛盾だらけだと思うねえ。

>259072

だからその構造計算を省略してんでしょ？笑

耐震等級でマンションに対抗したがる戸建がバカなんですよ。

早く気づきなさい笑

戸建が耐震等級で張り合うなら、簡易計算と構造計算の戸建同士でやっておけよ。

こっちみんなw

>>259075 物件比較中さん
笑

って、
笑われてるのは君だよ！
バカが。
調べろ。

バカども。
いい加減理解しろ。

耐震等級３ ＞ 耐震等級１
戸建ての耐震等級１ = マンションの耐震等級１
戸建ての耐震等級３ = マンションの耐震等級３

ならば、

戸建ての耐震等級３ ＞ マンションの耐震等級１

だろ！！！！！

同じ等級で差があるなら、基準にならんだろ？？？

>>259079 匿名さん

だから基準になってないと言ってるんだが理解できないバカか？

>じゃなんで最重要施設の消防署は耐震等級3なの？

同じ耐震等級3でも、実際の強度や耐火性など総合的に勘案して

消防署>>>木造戸建

更にRC戸建は耐震等級1だから、そんな木造戸建より耐震性が低いとか矛盾だらけだと思わないか？

>>259080 通りがかりさん
へぇ、基準信じられないなら構造計算意味ないじゃん。
なんのために構造計算で許容応力度とかあるわけ？

おバカすぎだろ。