4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

見事に戸建街ばかりですね。

【東京23区】大地震が起きたら危険な地域5選
1.荒川区 荒川6丁目
2.荒川区 町屋4丁目
3.足立区 柳原2丁目
4.足立区 千住柳町
5.墨田区 京島2丁目

https://shufuse.com/143627

そのリンクさきに
>災害リスクを考えるなら、多摩市や稲城市、国分寺市などを選ぶべきでしょう。
と書いてあるな。
東京ならこのあたりが良いみたいだね。

まさに郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

マンさん、今日もバスと徒歩？
熱中症ならないでね～

>>258776 評判気になるさん

えっ？
マンションたくさんありますよ？

>>258764 主婦さん
パワービルダーにもいろいろ評判があるようです
飯田産業口コミ掲示板・評判
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/

>>258782 匿名さん

マンションも戸建もピンキリ

>>258776 評判気になるさん
そんな海抜が低く水害と液状化のリスクが高い江東5区には住まない事です。
これらの地域にはマンションも多いので気をつけましょう。

江東5区大規模水害ハザードマップ
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ha...
「東京東部低地帯に位置する江東5区（墨田区・江東区・足立区・葛飾区・江戸川区）には、大規模水害によって浸水する可能性がある区域に約250万人が居住しています。」

マンションのレスはいつも視野が狭く考えが浅い
共同住宅のひと区画を購入して自宅として住むのも同じ

>>258779 e戸建てファンさん
利便性がよく広い戸建てがマンションより圧倒的に安ければみんな買う

簡単な統計も理解出来ないマンションさん。
共同住宅って大変そう。

>>258775 匿名さん
また横から訳のわからん人が現れたね。
フーリエ変換をわかって言ってるのかい？なんの係数もなくて何を求められるの？

俺は地震について全くの素人だから地震について詳しくはわからん。
でもあんたは上から目線でもの言ってるが、何もわかってない人だということはわかる。

「logスケールが分からなければこれ見るのが一番良い。
震度が1増えると加速度が何倍になるか読めるかな？ 」
あんたも因果が逆だろ？
ある地点での震度（地震の強さ）は、マグニチュード（地震エネルギーの大きさ）と到達するまでの諸条件（距離、加速度等）で決まるものだろ？
震度が「結果」であって、「震度が1増えると加速度が何倍になるか」って問いが大間違えだろうが？

耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建のほうが耐震強度があるという事だね。

>>258788 匿名さん
係数？何を言ってるかさっぱり分からん。
周波数成分ごとに強度が評価出来るってだけの話だが。

ある場所の建物に影響するのはそこでの震度だよ。マグニチュードの話なんてしていない。
ほらはやくlogスケールのグラフから読み取ってごらん。

>>258790 匿名さん
問いが間違ってるものを答えようがない。

ならば、
「りんご３個を買いました。合計いくらですか？」
答えてごらん？

>>258789 匿名さん
マンションはなぜ、耐震等級1しかないのですか？

>>258792 匿名さん

耐震等級3にして価格が上がると売れないし窓が小さくなる、居室居室が狭くなる等と聞いた事があります

>>258792 匿名さん
大規模地震の発生リスクが高まっているから、これから家を買うなら耐震等級3は必須条件。
残念ながらマンションは新築でも最低強度の耐震等級1に物件しかないらしいけど。。

マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

>>258791 匿名さん
やっぱり理解出来てないじゃん。
時間ドメインから周波数ドメインへの変換の話。

理解出来ないよね。

>>258792 匿名さん
建築費は上がるし、部屋が狭くなるのにマンションの耐震性の低さ認識している人が少なく、広さに対する価格に納得出来る人が少ないから売れない。
戸建より高くなればなおさら馬鹿馬鹿しくて買う人いない。

倒壊しなけりゃその後はどうでも良いんだよ。

>>258795 匿名さん
理解できません。

https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html
震度が1増えると加速度が何倍になりますか？
答えは？

新築戸建ては最高耐震強度の耐震等級3が多いのに比べ、新築マンションは最低耐震強度の等級1が圧倒的に多い

>>258795 匿名さん
258795様は専門家ですか？

>>258797 匿名さん
そのリンク先の周期1sの縦軸で各震度ごとの値読んでごらん。
震度5弱から震度６弱でだいたい何倍になるか分かるから。

加速度をaとすると震度はおおよそ 2log(a) （logの底は10）に比例。
log10の計算は今時のスマホで関数電卓アプリ入れても良いし、どんなOSでも標準で関数電卓機能があるから簡単に計算できるよ。

おバカじゃなければ簡単に計算できるはず。

>>258799 口コミ知りたいさん
地震の専門家じゃないけど時間応答とスペクトルの関係なんて一般的な話。
音波だろうが、電磁波（光）だろうが、地震だろうが同じ。

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

簡易計算で等級３が取れちゃう戸建て。

RC造のマンションは構造計算が必須なので戸建よりも耐震性が高いです。

>>258800 匿名さん
全然わかりません。
答えを教えてください。

4,000万だとマンションは中古かワンルームしかないのでマンションは検討する必要がないよね。

統計的に戸建の平均価格は4,000万から4,700万程度なので土地代は2,500～3,000万、坪60万程度の災害に強いエリアを探していくことになります。

日本の超高層建築技術は世界最高峰ですよ。

ちゃちな戸建てと一緒にしないでくださいね。

>>258807 通りがかりさん

造りは耐震等級1なのに？

>>258804 検討者さん
中小の工務店や格安パワービルダーは知らないが、HMの注文住宅は構造計算で長期優良住宅や住宅性能表示制度の耐震等級3を取得している
新築マンションは構造計算しても最低の耐震等級1で耐震強度が弱い

>>258807 通りがかりさん
>日本の超高層建築技術は世界最高峰ですよ。

業者の自画自賛
国交省は超高層建物が南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか、最新のシミュレーション結果に基づいて従来より厳しい数値で耐震強度を再計算するよう求めている
強度不足の場合追加の補強工事が必要

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

型式適合認定制度

戸建のハウスメーカーはこんな事やってるんですね。戸建さん、これから戸建を検討する人のために詳しく説明してもらえませんか？笑


https://www.archimoda.jp/blog/6614

>>258800 匿名さん
答えられないから、やっぱり逃げたね（笑）
知ったかぶりして、自分で出した問題が解けないとか。
バカの極みじゃん？

>>258813 匿名さん
約3倍だよ。
対数グラフも読めないのか。

そりゃ地震のスペクトルとか言われても理解は出来ないわな。

マンション派はいつも通りレベルの低さを示してくれましたね。

>>258812 通りがかりさん

練馬の弱小業者のホームページ貼られても

もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

>>258814 口コミ知りたいさん
約180÷60ね。
ところで、「震度が1増えると加速度が何倍になるか」でなく、
加速度が3倍になったら震度が1上がるのじゃないのですか？

言いたいことは、地震の揺れを分解して、その中に約1.8秒の周期が多く含まれていたら小さな加速度でも震度は大きくなるよってことですか？

型式適合認定制度

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。

ここの戸建はマンションにネチネチと文句を言うだけのアンチマンションなので、戸建のことについては一切語ろうとしないからね。
今ごろネットで調べて都合が悪い情報だとわかったら、無視するか話を逸らしますよ笑

>>258819 通りがかりさん

我が家はヘーベルハウスですが全棟許容応力度計算による耐震等級3です。
その他の大手もそうなんじゃないですか？

>>258811 通りがかりさん
ところで前にも見たこと歩きがするのですが、
あなたは飯田グループの関係者なのですか？

設置面積に比べ高さが異様に長く重量の嵩張る不安定な構造にもかかわらず、軟弱地盤に建つタワマンの場合、余程深く強固な基礎を打たないと風で簡単に倒れたり崩壊してしまうのは素人目にもわかるが、それと戸建の耐震を同じ土俵に持ち込むのも素人。
戸建は形状的に安定し柔軟だから地震にも火事にも強く、昭和以前の古い木密地域以外は殆ど心配無用。
そもそも戸建は耐震基準以外にも各種性能を満たすべく法令で厳格に定められている。
(消防法、住宅品質確保法、バリアフリー法、省エネ法、長期優良住宅促進法など）

。

>>258818 匿名さん
普通は地震は震度でしか大きさを判断しない。
だけど震度が1増えるどどの位加速度が増すのかも認識されていない。
さらに建物へのダメージは地震の揺れの特定の周波数成分が大きく影響する。

震度5程度で全壊になるマンションがあるという事は深度6強以上で建物の弱点となる周波数成分が設計の想定で使うスペクトル(新耐震、耐震等級1)の倍以上あれば大きな被害をもたらすことは分かる。
東日本大震災の宮城で全壊100棟だから首都直下でさらに震度が大きくて長周期成分が大きな地震がくれば数千棟以上のマンションが全壊する可能性がある。

火災による死者の大半は戸建です。
火災に強いなどとデマをばら撒くのはなぜなーぜ？

型式適合認定制度

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。

>>258826 検討者さん

気になるなら自分で調べれば？

>>258825 検討者さん

日本の住宅の９割近くが戸建だから、これ見ると
共同住宅の死者の比率は戸建の２倍以上高いねｗ

新築マンションは2012年度には4563万円だったものが、2022年度には6907万円に上がっているので、10年間における上昇率は51.4％に達する。最近でこそ諸物価の上昇が強まっているが、それでも10年間で1.5倍になった商品はそうそうないだろう。しかし、中古マンションはそれ以上に上がっている。2012年度には2515万円だったものが、2022年度は4343万円だから、72.7％の上昇率で、何と10年間で1.7倍以上に上がっているわけだ。その結果、2012年度には、新築マンションの55.1％で買えた中古マンションが、2022年度には62.9％まで上がり、新築に対する中古の割安感が小さくなっている。

>>258824 通りがかりさん
「普通は地震は震度でしか大きさを判断しない。
だけど震度が1増えるどどの位加速度が増すのかも認識されていない。」
>誰がなぜんそんなことを認識する必要があるの？

「さらに建物へのダメージは地震の揺れの特定の周波数成分が大きく影響する。 」
>だから何？分かり切ってることを。

「震度5程度で全壊になるマンションがあるという事は深度6強以上で建物の弱点となる周波数成分が設計の想定で使うスペクトル(新耐震、耐震等級1)の倍以上あれば大きな被害をもたらすことは分かる。
東日本大震災の宮城で全壊100棟だから首都直下でさらに震度が大きくて長周期成分が大きな地震がくれば数千棟以上のマンションが全壊する可能性がある。」
>「地震は大きいほど被害が大きくなる可能性がある」っていう分かりきってることをわざわざ小難しい理屈加えて、だから何？

あんたの話は、「マンションを蔑む」「知識をひけらかす」ことが目的だから、「虚偽」「理論破綻・支離滅裂」「だから何？」っていう結果になるんだよ。

「宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。 」
って話は、調べてみれば全壊ゼロだし。
バレちゃったら、それがのちに罹災証明の判定では100件だ、そうなると「100件は多数と言える」とか言い出すし。

例えば「マンションの新耐震基準に欠陥がある」などというような問題を洗い出してるわけでもなく、「マンションと戸建ての安全性の比較」というような指摘にもなっなく、要するに空っぽなんだよ。

＞258827

ここの戸建はマンションにネチネチと文句を言うだけのアンチマンションなので、戸建のことについては一切語ろうとしないからね。
ネットで調べて都合が悪い情報だとわかったら、無視するか話を逸らしますよ笑

戸建って値上がりしてんの？

型式適合認定制度

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。知ってるくせに?かむりしてるんですか？
ここの戸建は悪質だね、やっぱり屑だわ。

戸建って、ちゃんと構造計算して等級３を取ってるんですか？ちゃんと構造計算をやってる戸建の割合は何%なの？

売却しないなら戸建が住みやすい
売却予定ならマンションの方が有利
自分の予定で決めれば良いですね

>>258834 戸建て検討中さん

それキミの人生になんか関係あるの？

集合住宅のマンションだと、おかしな住人が寝タバコや放火などで火事になったら終わりだよ♪
繋がってるんだもんw

マンション価格で一喜一憂するのは、物欲まみれの中国人独特の文化らしいよ♪
その結果が、今のマンション大暴落…
日本のマンションさんも全く同じ道をたどって行くんだ～w

http://www.chinatrip.jp/blog/show-371.html

マンションさんって、どこの方？笑
https://www.moneypost.jp/242970


中国本土に住む中国人と会話をしていて、日本人と決定的に違うと感じる点がある。それは、彼らは“カネ”の話ばかりしているという点である。

　知り合いがどこにいくらでマンションを買っただとか、どこに勤めていて給料がいくらであるとか、さらに、先日来た親戚は安い牛乳をお土産に持ってきて失礼だとか、先週安いと思って100元で買った服が別の店では85元で売られていて腹が立つとか、およそ金銭に絡む話ばかりである。

>258836

あんただれ？
回答できんの？笑

戸建って毎年1000人近く焼け◯んでるんだね。
マンションにしておけば助かったのに。

戸建はマンションに10年遅れて最近やっと値段が上がってきたのに、もう暴落するのかよ笑

マンションが暴落する時は大暴落だからね♪
乱高下が激しい投機資産。ビットコインと同じだよ。
戸建ては安定している不動産だから一緒にしちゃダメ、
こっち見んなよカス！

>>258830 匿名さん
東日本大震災によるマンションの被災画像をみれば倒壊の有無など無意味な事がわかる。
全壊判定のマンションは住めないので修繕積立金で解体するか建て替えるしかない。

東日本大震災におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

>>258844 匿名さん

住めなきゃ管理費と税金だけかかる粗大ゴミ

>>258844 匿名さん
毎度毎度、聞いてることと返事が全く噛み合ってない。

「全壊判定のマンションは住めないので修繕積立金で解体するか建て替えるしかない。」

その上、当たり前すぎて「だから何？」ってことしか言わない・・・

首都直下で恐ることは建物の倒壊だけでなく、火災も恐ろしい。
建物の倒壊は戸建てもマンションも一定の基準を満たしていれば免れそう。
火災のリスクは木造の方が大きいのは明白だろう。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/shinsai-portal/10/special-articles...

マンションの耐震強度で「倒壊しない」だけに拘るのは業者だけ
住民にすれば倒壊しなくても全壊判定で住めないマンションに価値はない
マンションも耐震等級3の戸建てのように被災後も安心して住みつけられる耐震強度が必要

>>258847 匿名さん
震災や火災、水害は戸建て・マンションに関係なく被災する
避難や被災後の改修や建替えの容易さでは圧倒的に戸建てがいい

>>258848 匿名さん
世界最高峰の免震技術がありますが。
免震装置があって建物への揺れ自身を抑えられれば過度な耐震強度など不要。実際、それが理由でマンションの耐震等級は1のまま。
逆に耐震等級3のタワーマンションなんてあったらバカだと思う。絶対買わない。

地震対策は液状化しやすい地盤や人口密集地域を避けて耐震等級3の家を選ぶ
水害や津波は大きな河川流域や海抜が低い地域を避ければリスクを低減できる

>>258851 匿名さん
それは正しいと思う。
だけどそういう土地は平時は過疎で生活が不便。

「型式適合認定制度 」

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために制度についてちゃんと説明してください。ほとんどの戸建はなんちゃって等級３だと知ってるくせに、黙ってるんですか？
ここの戸建は悪質だね、やっぱり屑だわ☆

表層地盤増幅率を見ると一目瞭然だけど、台地の上=昔ながらの高級住宅街が地震に強いという神話は崩れてるからねぇ。
地震への備えを第一に考えるならば、基礎地盤まで杭打ちした上に免震制振設備を備えた家を建てない限り安心できない。

ここの戸建からはそういうアドバイスが一つも出てこないんだけど、、、ど素人なの？

マンションって、自分で土地を選べないからね。
結局はデベロッパが工場跡地や埋立地なんかの住むには不便だったりハザードでひっかかるエリアを大規模に取得したところにしか建設できない。
都内だと川沿いにマンションが多いのも、もともと嫌悪地だったりする。
だから水害や地震にも弱いところしか選択できない。
戸建てなら高台とか選べるんだよな～

>>258853 検討者さん
型式認定なんて、極一部の鉄骨系ハウスメーカーぐらいでしょ。
今は鉄骨の戸建てなんて皆無。

ここの戸建は土地に2,500～3,000万、上物に1,700万程度の予算構成なので、土地は坪60万程度のエリアから探し、建物はパワービルダー系を検討することになるでしょう。

戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
集合住宅である時点でおわってんだよ♪

https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないと。
どんなマンションでも根本的に解決は不可能だけどなw

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

>258856

いまの戸建は、簡易計算の耐震等級３は無いんですか？

>>258858 匿名さん
24時間フロアゴミ出しは？

マンションのメリットは立地と利便性であることは周知のとおりですが、高級マンションならこれらの点も踏まえて検討しないとね☆

1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.複数のセキュリティーにより安心安全な暮らし
8.最高レベルの免震制振設備で災害時も安心
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

マンションのようなフラットアプローチは戸建じゃあ実現不可能だよ。

ここの戸建が注文住宅で建てたら褒めてやるよ笑

戸建って、夜景は見れるの？？

>>258858 匿名さん
で、君にその金あるの？

>>258857 通りがかりさん

だとマンションだとバス便ですね

>>258864 匿名さん

場所によりますね。マンションも同じでしょ？

マンションのどこがフラットアプローチなのかな？
エレベーターが停電やメンテナンスで死活問題だろ(笑)

融資区分別（建て方別）の平均世帯年収では、マンションの購入者が最も高くて844万円です（前年度比+56万円）。

次いで
土地付き注文住宅の購入者が660万円（前年度比+21万円）
注文住宅が624万円（前年度比+22万円）
中古マンション621万円（前年度比+13万円）
建売住宅594万円（前年度比+31万円）
中古住宅529万円（前年度比+21万円）

となっています。

>>258857 通りがかりさん
ここの戸建ての予算額は4000万以上なのでもっと高額な土地に高額な建物を建てられます。

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

>>258853 検討者さん
大手のHMは構造計算を行い長期優良住宅や住宅性能表示制度で正規に耐震等級3を取得してる。
これから戸建てを買うなら信用できるHMを選ぶこと。

あらゆる指標において、マンション民よりも戸建さんの所得水準が低いことを示している。

現実は、「マンションのランニングコストが払えないから戸建」でしょうねっ☆

>258872

型式適合認定制度の説明になってねーんだけど笑

なんちゃって等級３の戸建は買ったらダメなの？いっぱい売れてるんだけどさぁ

このスレの結論は
「マンションのランニングコストが払えないから戸建」
で決まりですね☆