4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>258660 検討板ユーザーさん
あんたら田舎もんの戸建てよりは狭くたって、住んでるだけでどんどんゼニが儲かるならありがたいもんやで。

>>258656 匿名さん

君の目線に合わせてやっているんだよ
気がつかないのも間抜けな集合住宅民らしい

>>258646 匿名さん

では聞くが、やれ都心タワマンだの郊外はゴミだのと嘯く「都心真理教」の教祖様が
跋扈しているのはどう説明するつもりかなｗ

真如苑で修行を積みなさい、クズ戸建てアパートくんw

>>258665 匿名さん
何言ってるかわからない。

>>258651 マンコミュファンさん
ムキになるところを見ると本当に小学校卒業できてないのか？

ほとんどのマンションは狭い、そしてほぼ例外なく音が伝わる。
それが子育て世帯から敬遠される理由。

マンションに住むのと刑務所で暮らすのと
どっちが快適なんだろう

マンション＝刑務所
仕方ないよ

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

＞258641

いえいえお気遣いなくw

わたしはずっと前からアドバイスしてあげてるのにひとつも聞かないんですよ、戸建の屑が☆

中国恒大が米国で破産申請を出しましたね。

バブル崩壊だなこりゃ

さてさて金融への影響はどうなりますかね？
どっかんと逝ってくれたらチャンス到来なのだが

>>258673 銀行関係者さん
戸建ての人がこんなにムキになって「戸建て漫才！・マンションはゴミ」とか言ってるのは、結局、近年のマンションの値上がりが気に食わないで嫉妬してるんでしょうね。
嫉妬してマンションネガっても自分に得になることないのに。現状を把握、判断して適切な行動をとればいいのにとつくづく思います。
まあ負け続ける人は、負けるだけの考え方・行動をするということですね。

>>258671 匿名さん
それは違う。
だって、マンションは購入してから20年間過ごしてるだけで6000万円以上儲かってますので。

>258675

まあここのスレ主（粘着戸建）さんは、365日朝から晩までマンションマンションとマンションにネチネチと文句を言い続けて、マンコミュに15年以上も張り付いている筋金入りですからねw

戸建さんと言いながら実際には戸建に住んでないようですし、戸建派というより「アンチマンション」という方が正しいですね。
肝心の戸建についてのコメントは殆ど無いですし笑

むしろ狭苦しい集合住宅アパートに住んでいる己のストレスや恨みをスレにぶち撒けてるって考えた方がしっくりきますよ☆

>>258676 匿名さん

マンションだとあまり長く住むのは得では無いみたいですよ

>>258672 通りがかりさん
そんな平均をありがたがってるのは統計も分からないおバカなマンション派くらいでしょう。

知的水準でいうと平均-σ未満だと思うが、マンションだと±σ以内に収まるのかもな。

売ったら住む所なくなりますよ。

今はホームレスですか？

>>258678 業者さん
戸建住まいのコメントは多数あるけどマンションはほとんど無いよ。
アホな平均とか車とかスレチばかり。

うちは子供二人で~125平米だけど、マンションでは70,80平米で４人とか普通みたいだね。
子供が遊ぶスペースとか収納とかどうしているのか聞きたいね。

>>258676 さん

私はもっと利益が出て利確しました。
もちろん住むのは戸建です。

>>258673 銀行関係者さん

じゃあ君はウンコだなｗ

>>258678 業者さん

間違ってもマンションとかアパートとか
集団長屋には間違っても住むつもりはないので心配無用ｗ

>>258678 業者さん

実際に建てるとこういう物を持ってますからね

>258680

文句があるなら別の統計データでも提示すればよろしい。
捨て台詞しか言えないのは、反論できる材料を何も持ってないからでしょ？笑

知的水準ということなら、一般的には所得と比例しますので、マンション民の方が戸建よりも平均的な知的水準は高いと言えますね☆

>>258687 HMにお勤めさん
別にデータに文句なんて無いよ。
そのアホな平均がこのスレタイとどう関係あるの？
母集団や標本とか分布を考えたことある？
ビルゲイツが州の平均年収変えた話って知ってる？

マンションって共同住宅なのにこのレベルの住人がたくさんいそうで将来大変そうだなと思っているだけ。

>>258687 HMにお勤めさん

戸建は住居としての魅力があるから地下が低いエリアでも建つけど、マンションは住居の魅力が低いから地価の高いエリアしか建たないからなんじゃない？

いくらマンションさんが主張してめ、日本じゃ戸建てに住みたい人が大半。
マンションは妥協でしかないw

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

粘着マンションは特アだから(笑)

マンションって面倒だし、騒音とかストレスのある生活は避けたいからパス！

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

ここのマンションさんはたぶんこの問題も解けない
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG24024_U2A220C1000000/

共同住宅は建物、環境を住人全体で維持していかなきゃいけないが、住人は選べない。
騒音や共用部をめぐるトラブルもあるし、可能なら避けたほうが良いね。

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
行きつくところはババ抜きだしなw

リゾート地のマンションなんか大暴落だからね。
首都直下大地震なんか来たら、都心部のマンションも終わりだよ。
戸建てみたいに庭も無いし駐車場も遠いから生活できないだろ？笑

>>258693 匿名さん
戸建ての人はさ、
>>258629
この表見て戸建ての方が高いとか言い張ってるんですよ。
指摘しても間違いに気がつけないって、こちらの方がよほどのバカだと思いませんか？

マンションさんは耳掻き程度の土地しか無いのに高いとかいってるの？
ビットコイン並みのバーチャル不動産ですね～(笑)

>>258694 通りがかりさん
自分は住環境がいいからマンションを選んですのですが・・・
24時間いつでも10秒でゴミ出しできるし、そこらの掃除もクリーニングも全部やってもらえるんだから。
しかも買って住んでるだけで6000万円儲かって利益確定だよ。

戸建てって今でも雨戸を開け閉めするんですか？

>>258697 匿名さん
あんたら全員の土地まとめて売っても、銀座の1平米も買えないよね？

>>258698 匿名さん
電動シャッターはあっても雨戸は無い。

マンションは一人暮らしなら大した問題は無いが、家族で住むには狭いし音が伝わるし、外出も車の出し入れも面倒だし住環境が良いとは思えない。

>>258695 匿名さん
首都直下大地震なんか来たら、そこら火災で木造なんで全焼だよ。

都心部の古いマンションは半壊、全壊もありえるけど、それならそれで建て替えて再開発すればいい。国とデベは協力して行うだろうね。
郊外戸建てだったら国もデベも興味ないだろうから自力でなんとかするしかないだろうね。そんな土地、欲しがる人もいないだろうし、売ることもできなきゃ、タダでも引き手ってもらえない。まあ、固定資産税の免除くらいの措置はしてもらえるかな。

>>258700 匿名さん
教えてくれてありがとう。
さすがにもう雨戸なんてものはないんだね。
子供の頃、祖父母の家に行った時に、雨戸の開け閉めやらされたけど３泊目でめんどくさくて根をあげたよ。

こちらからも教えますが、狭いはその通りだが、マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ

郊外だけど周りは全部耐震等級３だし、一低で道路も広いからマンションよりよっぽど安全だわ。

東日本大震災は震度は大したことなかったし、地震のスペクトルもマンションが弱点とする周期の成分は小さかったのに宮城では100棟ものマンションが全壊判定。
首都直下地震で震度、揺れ方によっては数千、数万棟が全壊になってもおかしくないかもね。

特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。
どれだけおめでたい頭をしているのだろうか。

建て直すにしても住人の合意が得られるか、建て替えの費用が用意できるかも分からない。
マンションは地震保険の付帯率も高くない。

>>258702 匿名さん
物理法則無視ですか。あなたの部屋は浮遊しているの？
マンションは上下左右どころか2フロア離れたところからも音が届く。

ここのマンション民の頭大丈夫か？

マンションが建ってるエリアのマンション民と戸建て民の平均収入がどちらが多いかわからないのか？

>>258702 匿名さん
>マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ

マンションの騒音スレに同じ内容を書き込んだら騒音主として糾弾される

>>258703 匿名さん
https://www.fdma.go.jp/disaster/higashinihon/item/higashinihon001_13_0...
これ見る限り、
新耐震基準により設計された建物の構造被害はほとんどみられていない。
だって。
火災や水害も含めたらどう考えてもマンションの方が安全だと思いますがね。

「特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。 」
そうですか？今だってなんでもかんでも東京という特定の地域だけが優先されてるし、日本航空や東京電力など潰れては困るところは税金ふんだんに使って再建してますよね？東京が被害食らったら否が応でも対応するに決まってるじゃない？

宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。

東京でマンションや家建てると国から補助が出るのか？
出ないでしょ。

国が直してくれるのは公共施設や学校などだよ。
ボロだった東北大は見違えるほどきれいになった。

>>258708 匿名さん
宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。
>情報源を教えてください。

>>258705 匿名さん
なんで同じエリアで比べる必要があるの？

都心のマンション買えないやつが、郊外の戸建てを買うんでしょ？
さらに貧しいやつがその辺のマンションを買うんだから、同じエリアで比べりゃ、戸建てがマシって話じゃん？

>>258709 匿名さん
このスレで何度も出てるしググればすぐ見つかる

258710 匿名さん
それって、同じエリアだと戸建てが高いからマンションに妥協してるって事だよな？
頭わるいの君w

>>258710 匿名さん
都心の高額な土地を買えないやつが、マンションを買ってるだけでしょ？

>>258709 匿名さん
仙台市の罹災証明では全壊判定のマンションは100棟

宮城県におけるマンションの被災実態　宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

>>258710 匿名さん

郊外の戸建を買えないやつが郊外のマンションを買うってことか

家を建てる土地を買えない人が共同住宅を買うってことでしょ

>>258711 マンコミュファンさん

https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

例えば、これ？
全壊判定に相当するもの（大破）は0件、それよりややマシ（中破）でも12件（1%）じゃん？どこが多数よ？

あんたら戸建てがマンション蔑むコメントをするから調べて見るといつも真逆の結果が見つかるんだよね？
どこまで事実を捻じ曲げてるんだよ。

>>258713 匿名さん
バカか？
そりゃそうだろ。
都心の高額な土地なんて、どれだけの日本人が買えると思ってるんだよ？
都心のマンションすら買えず、郊外の価値の低い戸建てでくすぶってるやつば何言ってるんだよ。

>>258714 匿名さん

東日本大震災による仙台市のマンション被害は、当初は「倒壊0棟」と認識されていた。しかし、最近では一転して、「全壊100棟」と認識されるようになってきた。これは、被災当初の「倒壊0棟」という数字が、間違っていたためなのだろうか。いや、「倒壊0棟」という数字と、「全壊100棟」という数字は、ともに正しい。なんともヤヤコシイ、複雑で深刻な事態に陥ったのである。


後付け評価の話ね？

>>258716 匿名さん
本物のばか？
都心のマンション買ってる人は、お前ら程度の土地は５倍、１０倍買えるだろ？
四則演算もできないのか？

やはり、このスレで戸建て推してる人って、妬み嫉みだけなんだね。
まあ、マンションはどんどん値上がってるのに、ボロボロになってく我が家で将来見えなくなれば悲観的にもなるわな。

>>258720 匿名さん

お前は救い用の無いバカだな。
おまえはそもそも都心にマンション所有してもいないだろ？
小生意気な口叩くなら先ずは都心に新築4LDKマンション買ってから言えよ。

>>258721 匿名さん

都心のマンション住んでいるだけで妬む？
逆だろ。
世の中戸建を買えない貧乏マンション民が戸建を妬んでいるのが普通じゃん。

>>258721 匿名さん

都心のマンション住んでいるだけで妬む？
逆だろ。
世の中戸建を買えない貧乏マンション民が戸建を妬んでいるのが普通じゃん。

>>258717 匿名さん
落ち着いて調べて理解した方が良いよ。
評価の基準が倒壊しないか住み続けられるかで違うんだよ。
罹災証明の基準だと補修しても元通りに使用することが困難な損傷は全壊判定となる。

あの程度の地震でそこまでダメージを受けたわけだし全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う？
しかも新耐震は旧耐震と同程度の確率で中破。

マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。
耐震等級1と同じ。
全壊判定となるマンションが出るのは設計上当たり前のこと。

それとマンション派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。

消防署などは鉄筋コンクリート造りでも耐震等級3で設計されているし、耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7,6強の地震に対しても無傷か軽微な損傷ですんでいる。

とりあえず自分のマンションが地震保険を付帯してなかったらすぐに加入する様に組合を動かすことだね。
マンションは地震に強いと思い込んでる住人の反発を買う可能性大だけど。

一階がピロティのマンションなんか地震に激弱だからね。
耐震補強なんてウソっぱちだし…

せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、早朝から一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。

マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様w

>>258720 匿名さん
都心の共同住宅が買える資産があるなら土地を買って家を建てられるはず

>>258722 評判気になるさん

お前は、まず漢字をもっと勉強しろ。タイプミスとか誤変換というレベル以下の根本的な学力低すぎる。相当なジジイのようだが最終学歴は旧制小学校かw

>>258729 匿名さん

都心マンションは高額。今どきの新築買えるマンション派は、田園調布の戸建て2軒分余裕で買えますよw

「東京・千代田区にある東急不動産が建設する高級マンション「ブランズ千代田富士見」平均価格は3億1000万円。最上階には10億円台の住戸もあり、購入者のほとんどは日本人。およそ7割が販売済みだといいます。」

平均で3億超えだと、田園調布の一軒家の土地家屋の平均が1億5000万弱だそうですから、やっぱり資産価値的にも、民度の高い富裕層は都心3区に集中してますね。山手線内外、都心と郊外の二極化が止まりません。郊外へ落ちぶれる負け 組にはなりたくないものです。

>>258717 匿名さん
この被災区分は倒壊が入っているからマンション業者側の判定基準。
住民としては「倒壊しなくても全壊判定」で住めないマンションに価値はない。
マンション業者は倒壊しないから地震に強いと騙るが、耐震等級1しかないマンションが大規模震災に弱いのは東日本、熊本の各震災で明らかになっている。
因みに熊本地震では公費解体の対象となった大規模半壊以上のマンションが200以上あった。

港区は大学も多く、低所得の学生や新卒社員、あと高齢者も多いのに、平均年収は23区最高というのは、一部の桁違いの大金持ちの存在が大きいですね。

私は代々都心育ちの家に生まれ、自身もずっと港区で育ちましたが、港区内でも貧富の差が広がっているように感じます。一昔前は億ションといえば港区でも高級でしたが、今や狭い新築でも平均で1億超えますから、家族向けなら5億でも贅沢じゃない感じです。サラリーマンの生涯年収より高い物件だらけ、竣工した麻布台ヒルズ最上階は300億円との話ですし、この先どうなっていくことやら…

集合住宅ってアウトだろ？

>>258734 匿名さん

予算的に、戸建てしか買えない人には、都心マンションはアウトだろうね。田園調布の土地家屋の平均が１.5億だそうだから、ファミリー向けマンションは余裕で2倍超えるぜw

不動産経済研究所が発表した先月の首都圏の新築マンションの平均発売価格は9940万円でした。東京都内で高額物件が供給され前年同月比56％増と絶好調だった。東京23区の平均発売価格は85％増の1億3340万円で、港区では平均2億円台の約300戸が売れました。

戸建の方はどうでしたか？？

>>258728 eマンションさん
戸建は地震に強いから怯えてないよ。
首都直下地震で危険が指摘されている都内の様なリスクの高い場所でも無いし。

家族で暮らすなら戸建、独り身ならマンション、適材適所だね。

そうそう
マンションを踏まえた戸建なんか存在しないんだよ。4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス、最初から郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>258725 マンコミュファンさん
いや、どちらがでまかせよ？
あなたが、「宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。 」
と言ったんだよね？
そんな事実はないじゃん？虚偽じゃん？
まずはここの説明をしてみなよ？

あなたの理屈はめちゃくちゃじゃない。何を訳のわからんこと言ってるの？
【馬鹿１】
「あの程度の地震」
>東日本大震災は「あの程度」の地震か？規模の大きさは世界で4番目の大地震だ。「それほどの大地震」で何があったかの評価をしてるんじゃないのか？

【馬鹿２】
「全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う？ 」
>修繕できないほどの物理的損傷があれば資産価値がなくなるのは当然。そういう状態を「全壊判定」と評価するんでしょ？因果が逆じゃん？

【馬鹿３】
「マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。 耐震等級1と同じ。 」
>なんで「新耐震=耐震等級1」になるんだよ。もう、馬鹿すぎて話にならん。じゃあ聞くが、マンションだろうが戸建てだろうが「耐震等級3」はあるよね？これは何基準になるんだ？？？

それと戸建て派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。

>>258736 匿名さん

たまたまバブリーな物件が出たからね。三田GHも湾岸タワマンよりは百倍マシだが。
都内の戸建は戦前に開発され尽くされ、今時一等地でまとまった新築なんか出る訳もなく中古も桁違いに物件が少ない。湾岸や工場跡地などクズ地には建てないしね。
つまり、あなた方マンション業者と違って、投機筋以外の富裕層や昔からの都民は不動産市況とか統計数字など関心がない。隣の戸建にも関心がないし平均数字、例えば世帯年収とか前年同期比とか、平均値なのか中央値なのか前提条件次第で恣意的に操作できる数字に一喜一憂しない。
因みに近所の路線価は毎年４％づつ上昇しているし、我が家も固定資産税は年々数％値上がりしている（土地は大昔に買ったので購入時の数百倍）。
戸建の賃貸は少ないし自宅を投資商品と考えないから、値上がりを好まない。特にマンションみたいに売りもしない自宅の値上がりを喜ぶ人の気が知れない。
戸建に住む人とマンション住民は考え方が根本的に違うんだよ。

そうそう

なのでマンションのランニングコストを踏まえた戸建なんて存在しないんだよ。
4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス。
やっぱり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>258741 関係者さん
どのコメントに「そうそう」なの？
「なのでマンションのランニングコストを踏まえた戸建なんて存在しないんだよ。 」ってどういう意味？

都内、とくに都心部などはマンションの独壇場なので戸建さんは我関せずという>258740みたいに拗ねた態度を取るしかないのが現状ですね笑

>>258739 匿名さん

>お前バカだな。九州でコメ？ 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

>九州でお米なんか作ってないよ。 低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し


マンション派の口からでまかせの無知がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよね。

戸建は戸建、マンションはマンションなんでしょう？笑

なのでいちいちマンションなんか踏まえる必要はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん、ということ。

>>258744 マンコミュファンさん
なんの話？

>>258741 関係者さん

二流業者の君の賛同は無用だし、迷惑だよ。

>>258743 e戸建てファンさん

バカか？
田舎者を騙す業者の我田引水な誤った考えを糺しているだけで
拗ねる必要なんかないだろ

>>258741 関係者さん
あんたがたが建てる戸建ては耐震等級は何級なんですか？

>>258749 匿名さん

もちろん長期優良住宅で3です

>258748

あらあら
クリティカルヒットが効いちゃいましたねん♪

>258747

マンションに4,000万超の予算を用意できないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

まあこういう戸建さんに不都合な事実を提示すると、うちは代々の都内に住む土地持ちだから違うう！と逃げるしかないよね笑

>>258753 e戸建てファンさん

戸建用の都内の好立地の土地は既に富裕層が住んでるからだと思います。マンションなら工場や埋立地に建てられますが

>>258753 e戸建てファンさん
平均の意味も分からないばかだからそんな頓珍漢な分析するんだよ

>258756

戸建民の所得水準や購入価格の平均はマンション民より低い、ですね笑

戸建の屑は文句ばっかり言ってないで、統計とスレタイを基に最適な住まい選びのあり方を自分で分析して述べてみろやw

4,000万以下のマンションしか踏まえられないここの戸建ては、平均的なマンションを検討する資格がない。

>>258758 通りがかりさん

今販売されている新しい分譲戸建は都内好立地の整形地で販売されてないからだと思います。

>>258759 e戸建てファンさん

逆もまた然りですね

>250761

そうそう
なのでマンション派はこのスレではマンションをお勧めしていません。

＞258760

そうそう
なので購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとなります。

メガパワービルダーの飯田グループは年間４万戸の新築戸建を売っています。その他のパワービルダー系を足すと10万戸に達します。

つまり、いまの我が国の戸建民は購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと考えている証拠ですよね？

もう答えは出ていますよ。
なのにここの戸建さんだけはその事実を認めたがらない。マンションを恨みすぎて頭おかしくなったのかな？

今、二子玉川に来てます。
道路狭いし道も混んでるし、郊外って休日も不便だって改めて思いました。

>>258765 検討板ユーザーさん

来ないでもらえます？混むんで

>>258739 匿名さん
1)震度5、6で熊本などの地震と比べて揺れは強く無い
実際仙台にいたけど原発がどうなるかという心配の方が大きかった
2)因果が逆？
何を言いたいのか分からない。
前回判定という書き込みに対して小破、中破の件数出して勘違いコメントしてたけどそこから理解が進んでないじゃん
3)耐震等級調べておいで
ほとんどのマンションは耐震等級1かそれと同等の設計。
想定する地震のスペクトルは同一だが高層の共振周波数付近こ長周期の成分はこの想定より大きくなる可能性が高いことが分かりこのままじゃまずいじゃんとなったのが数年前の話。

小破、中破の件数は新耐震が多く、罹災証明では小破の一定数以上が全壊となる。
全壊は100件と言われいるので数十棟の新耐震マンションが全壊となった。
これは多数と言ってもかまわないと思うけどな。

地震の強さはlogスケールで表すから震度7の地震や地震のスペクトル次第で悲惨なことになるのは容易に想像がつく。

4,000万だとマンションは中古かワンルームしかないので、マンションについては検討の必要がない。
統計的に戸建の平均価格は4,000万から4,700万程度なので土地代は2,500～3,000万、坪60万程度の災害に強いエリアを探していくことになります。

>>258765 検討板ユーザーさん

二子玉川は不便なだけでなく川沿いで災害に弱いからやめた方が良い。

>>258769 口コミ知りたいさん

ムサコとかね

>>258767 マンコミュファンさん
もう、次々と馬鹿すぎて、あんたの話聞いてるとこちらの頭がおかしくなりそうだ。

logスケールやらペクトルやら、わかって使っているのかい？
「地震の強さはlogスケールで表す」から「悲惨なことになる」になるんだ？

>>258767 マンコミュファンさん
支離滅裂ですわな・・・

来年から住居ローン控除が厳しくなりますね

>>258767 マンコミュファンさん
このマンコミュファンって人、過去の書き込みを見ても相当おかしな人だね。
頭の足りないヤツが背伸びして賢く見せようと小難しいこというから、なんだかめちゃくちゃな理屈になってる。

>>258771 匿名さん
震動だからFFTで周波数ごとの加速度に分解出来る。
建物の固有振動数に対応する加速度、速度が大きいとダメージが大きくなる。

logスケールが分からなければこれ見るのが一番良い。
震度が1増えると加速度が何倍になるか読めるかな？
https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html

宮城で震度５や震度６でダメージ受けちゃったんだからこれより大きな地震や苦手な周波数の加速度、速度が大きかったら東日本大震災の10倍以上の被害が出ても全く不思議は無いことは理解出来る？

見事に戸建街ばかりですね。

【東京23区】大地震が起きたら危険な地域5選
1.荒川区 荒川6丁目
2.荒川区 町屋4丁目
3.足立区 柳原2丁目
4.足立区 千住柳町
5.墨田区 京島2丁目

https://shufuse.com/143627

そのリンクさきに
>災害リスクを考えるなら、多摩市や稲城市、国分寺市などを選ぶべきでしょう。
と書いてあるな。
東京ならこのあたりが良いみたいだね。

まさに郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

マンさん、今日もバスと徒歩？
熱中症ならないでね～

>>258776 評判気になるさん

えっ？
マンションたくさんありますよ？

>>258764 主婦さん
パワービルダーにもいろいろ評判があるようです
飯田産業口コミ掲示板・評判
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/

>>258782 匿名さん

マンションも戸建もピンキリ

>>258776 評判気になるさん
そんな海抜が低く水害と液状化のリスクが高い江東5区には住まない事です。
これらの地域にはマンションも多いので気をつけましょう。

江東5区大規模水害ハザードマップ
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ha...
「東京東部低地帯に位置する江東5区（墨田区・江東区・足立区・葛飾区・江戸川区）には、大規模水害によって浸水する可能性がある区域に約250万人が居住しています。」

マンションのレスはいつも視野が狭く考えが浅い
共同住宅のひと区画を購入して自宅として住むのも同じ

>>258779 e戸建てファンさん
利便性がよく広い戸建てがマンションより圧倒的に安ければみんな買う

簡単な統計も理解出来ないマンションさん。
共同住宅って大変そう。

>>258775 匿名さん
また横から訳のわからん人が現れたね。
フーリエ変換をわかって言ってるのかい？なんの係数もなくて何を求められるの？

俺は地震について全くの素人だから地震について詳しくはわからん。
でもあんたは上から目線でもの言ってるが、何もわかってない人だということはわかる。

「logスケールが分からなければこれ見るのが一番良い。
震度が1増えると加速度が何倍になるか読めるかな？ 」
あんたも因果が逆だろ？
ある地点での震度（地震の強さ）は、マグニチュード（地震エネルギーの大きさ）と到達するまでの諸条件（距離、加速度等）で決まるものだろ？
震度が「結果」であって、「震度が1増えると加速度が何倍になるか」って問いが大間違えだろうが？

耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建のほうが耐震強度があるという事だね。

>>258788 匿名さん
係数？何を言ってるかさっぱり分からん。
周波数成分ごとに強度が評価出来るってだけの話だが。

ある場所の建物に影響するのはそこでの震度だよ。マグニチュードの話なんてしていない。
ほらはやくlogスケールのグラフから読み取ってごらん。

>>258790 匿名さん
問いが間違ってるものを答えようがない。

ならば、
「りんご３個を買いました。合計いくらですか？」
答えてごらん？

>>258789 匿名さん
マンションはなぜ、耐震等級1しかないのですか？

>>258792 匿名さん

耐震等級3にして価格が上がると売れないし窓が小さくなる、居室居室が狭くなる等と聞いた事があります

>>258792 匿名さん
大規模地震の発生リスクが高まっているから、これから家を買うなら耐震等級3は必須条件。
残念ながらマンションは新築でも最低強度の耐震等級1に物件しかないらしいけど。。

マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

>>258791 匿名さん
やっぱり理解出来てないじゃん。
時間ドメインから周波数ドメインへの変換の話。

理解出来ないよね。

>>258792 匿名さん
建築費は上がるし、部屋が狭くなるのにマンションの耐震性の低さ認識している人が少なく、広さに対する価格に納得出来る人が少ないから売れない。
戸建より高くなればなおさら馬鹿馬鹿しくて買う人いない。

倒壊しなけりゃその後はどうでも良いんだよ。

>>258795 匿名さん
理解できません。

https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html
震度が1増えると加速度が何倍になりますか？
答えは？

新築戸建ては最高耐震強度の耐震等級3が多いのに比べ、新築マンションは最低耐震強度の等級1が圧倒的に多い

>>258795 匿名さん
258795様は専門家ですか？

>>258797 匿名さん
そのリンク先の周期1sの縦軸で各震度ごとの値読んでごらん。
震度5弱から震度６弱でだいたい何倍になるか分かるから。

加速度をaとすると震度はおおよそ 2log(a) （logの底は10）に比例。
log10の計算は今時のスマホで関数電卓アプリ入れても良いし、どんなOSでも標準で関数電卓機能があるから簡単に計算できるよ。

おバカじゃなければ簡単に計算できるはず。

>>258799 口コミ知りたいさん
地震の専門家じゃないけど時間応答とスペクトルの関係なんて一般的な話。
音波だろうが、電磁波（光）だろうが、地震だろうが同じ。

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

簡易計算で等級３が取れちゃう戸建て。

RC造のマンションは構造計算が必須なので戸建よりも耐震性が高いです。

>>258800 匿名さん
全然わかりません。
答えを教えてください。

4,000万だとマンションは中古かワンルームしかないのでマンションは検討する必要がないよね。

統計的に戸建の平均価格は4,000万から4,700万程度なので土地代は2,500～3,000万、坪60万程度の災害に強いエリアを探していくことになります。

日本の超高層建築技術は世界最高峰ですよ。

ちゃちな戸建てと一緒にしないでくださいね。

>>258807 通りがかりさん

造りは耐震等級1なのに？

>>258804 検討者さん
中小の工務店や格安パワービルダーは知らないが、HMの注文住宅は構造計算で長期優良住宅や住宅性能表示制度の耐震等級3を取得している
新築マンションは構造計算しても最低の耐震等級1で耐震強度が弱い

>>258807 通りがかりさん
>日本の超高層建築技術は世界最高峰ですよ。

業者の自画自賛
国交省は超高層建物が南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか、最新のシミュレーション結果に基づいて従来より厳しい数値で耐震強度を再計算するよう求めている
強度不足の場合追加の補強工事が必要

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

型式適合認定制度

戸建のハウスメーカーはこんな事やってるんですね。戸建さん、これから戸建を検討する人のために詳しく説明してもらえませんか？笑


https://www.archimoda.jp/blog/6614

>>258800 匿名さん
答えられないから、やっぱり逃げたね（笑）
知ったかぶりして、自分で出した問題が解けないとか。
バカの極みじゃん？

>>258813 匿名さん
約3倍だよ。
対数グラフも読めないのか。

そりゃ地震のスペクトルとか言われても理解は出来ないわな。

マンション派はいつも通りレベルの低さを示してくれましたね。

>>258812 通りがかりさん

練馬の弱小業者のホームページ貼られても

もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

>>258814 口コミ知りたいさん
約180÷60ね。
ところで、「震度が1増えると加速度が何倍になるか」でなく、
加速度が3倍になったら震度が1上がるのじゃないのですか？

言いたいことは、地震の揺れを分解して、その中に約1.8秒の周期が多く含まれていたら小さな加速度でも震度は大きくなるよってことですか？

型式適合認定制度

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。

ここの戸建はマンションにネチネチと文句を言うだけのアンチマンションなので、戸建のことについては一切語ろうとしないからね。
今ごろネットで調べて都合が悪い情報だとわかったら、無視するか話を逸らしますよ笑

>>258819 通りがかりさん

我が家はヘーベルハウスですが全棟許容応力度計算による耐震等級3です。
その他の大手もそうなんじゃないですか？

>>258811 通りがかりさん
ところで前にも見たこと歩きがするのですが、
あなたは飯田グループの関係者なのですか？

設置面積に比べ高さが異様に長く重量の嵩張る不安定な構造にもかかわらず、軟弱地盤に建つタワマンの場合、余程深く強固な基礎を打たないと風で簡単に倒れたり崩壊してしまうのは素人目にもわかるが、それと戸建の耐震を同じ土俵に持ち込むのも素人。
戸建は形状的に安定し柔軟だから地震にも火事にも強く、昭和以前の古い木密地域以外は殆ど心配無用。
そもそも戸建は耐震基準以外にも各種性能を満たすべく法令で厳格に定められている。
(消防法、住宅品質確保法、バリアフリー法、省エネ法、長期優良住宅促進法など）

。

>>258818 匿名さん
普通は地震は震度でしか大きさを判断しない。
だけど震度が1増えるどどの位加速度が増すのかも認識されていない。
さらに建物へのダメージは地震の揺れの特定の周波数成分が大きく影響する。

震度5程度で全壊になるマンションがあるという事は深度6強以上で建物の弱点となる周波数成分が設計の想定で使うスペクトル(新耐震、耐震等級1)の倍以上あれば大きな被害をもたらすことは分かる。
東日本大震災の宮城で全壊100棟だから首都直下でさらに震度が大きくて長周期成分が大きな地震がくれば数千棟以上のマンションが全壊する可能性がある。

火災による死者の大半は戸建です。
火災に強いなどとデマをばら撒くのはなぜなーぜ？

型式適合認定制度

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。

>>258826 検討者さん

気になるなら自分で調べれば？

>>258825 検討者さん

日本の住宅の９割近くが戸建だから、これ見ると
共同住宅の死者の比率は戸建の２倍以上高いねｗ

新築マンションは2012年度には4563万円だったものが、2022年度には6907万円に上がっているので、10年間における上昇率は51.4％に達する。最近でこそ諸物価の上昇が強まっているが、それでも10年間で1.5倍になった商品はそうそうないだろう。しかし、中古マンションはそれ以上に上がっている。2012年度には2515万円だったものが、2022年度は4343万円だから、72.7％の上昇率で、何と10年間で1.7倍以上に上がっているわけだ。その結果、2012年度には、新築マンションの55.1％で買えた中古マンションが、2022年度には62.9％まで上がり、新築に対する中古の割安感が小さくなっている。

>>258824 通りがかりさん
「普通は地震は震度でしか大きさを判断しない。
だけど震度が1増えるどどの位加速度が増すのかも認識されていない。」
>誰がなぜんそんなことを認識する必要があるの？

「さらに建物へのダメージは地震の揺れの特定の周波数成分が大きく影響する。 」
>だから何？分かり切ってることを。

「震度5程度で全壊になるマンションがあるという事は深度6強以上で建物の弱点となる周波数成分が設計の想定で使うスペクトル(新耐震、耐震等級1)の倍以上あれば大きな被害をもたらすことは分かる。
東日本大震災の宮城で全壊100棟だから首都直下でさらに震度が大きくて長周期成分が大きな地震がくれば数千棟以上のマンションが全壊する可能性がある。」
>「地震は大きいほど被害が大きくなる可能性がある」っていう分かりきってることをわざわざ小難しい理屈加えて、だから何？

あんたの話は、「マンションを蔑む」「知識をひけらかす」ことが目的だから、「虚偽」「理論破綻・支離滅裂」「だから何？」っていう結果になるんだよ。

「宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。 」
って話は、調べてみれば全壊ゼロだし。
バレちゃったら、それがのちに罹災証明の判定では100件だ、そうなると「100件は多数と言える」とか言い出すし。

例えば「マンションの新耐震基準に欠陥がある」などというような問題を洗い出してるわけでもなく、「マンションと戸建ての安全性の比較」というような指摘にもなっなく、要するに空っぽなんだよ。

＞258827

ここの戸建はマンションにネチネチと文句を言うだけのアンチマンションなので、戸建のことについては一切語ろうとしないからね。
ネットで調べて都合が悪い情報だとわかったら、無視するか話を逸らしますよ笑

戸建って値上がりしてんの？

型式適合認定制度

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。知ってるくせに?かむりしてるんですか？
ここの戸建は悪質だね、やっぱり屑だわ。

戸建って、ちゃんと構造計算して等級３を取ってるんですか？ちゃんと構造計算をやってる戸建の割合は何%なの？

売却しないなら戸建が住みやすい
売却予定ならマンションの方が有利
自分の予定で決めれば良いですね

>>258834 戸建て検討中さん

それキミの人生になんか関係あるの？

集合住宅のマンションだと、おかしな住人が寝タバコや放火などで火事になったら終わりだよ♪
繋がってるんだもんw

マンション価格で一喜一憂するのは、物欲まみれの中国人独特の文化らしいよ♪
その結果が、今のマンション大暴落…
日本のマンションさんも全く同じ道をたどって行くんだ～w

http://www.chinatrip.jp/blog/show-371.html

マンションさんって、どこの方？笑
https://www.moneypost.jp/242970


中国本土に住む中国人と会話をしていて、日本人と決定的に違うと感じる点がある。それは、彼らは“カネ”の話ばかりしているという点である。

　知り合いがどこにいくらでマンションを買っただとか、どこに勤めていて給料がいくらであるとか、さらに、先日来た親戚は安い牛乳をお土産に持ってきて失礼だとか、先週安いと思って100元で買った服が別の店では85元で売られていて腹が立つとか、およそ金銭に絡む話ばかりである。

>258836

あんただれ？
回答できんの？笑

戸建って毎年1000人近く焼け◯んでるんだね。
マンションにしておけば助かったのに。

戸建はマンションに10年遅れて最近やっと値段が上がってきたのに、もう暴落するのかよ笑

マンションが暴落する時は大暴落だからね♪
乱高下が激しい投機資産。ビットコインと同じだよ。
戸建ては安定している不動産だから一緒にしちゃダメ、
こっち見んなよカス！

>>258830 匿名さん
東日本大震災によるマンションの被災画像をみれば倒壊の有無など無意味な事がわかる。
全壊判定のマンションは住めないので修繕積立金で解体するか建て替えるしかない。

東日本大震災におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

>>258844 匿名さん

住めなきゃ管理費と税金だけかかる粗大ゴミ

>>258844 匿名さん
毎度毎度、聞いてることと返事が全く噛み合ってない。

「全壊判定のマンションは住めないので修繕積立金で解体するか建て替えるしかない。」

その上、当たり前すぎて「だから何？」ってことしか言わない・・・

首都直下で恐ることは建物の倒壊だけでなく、火災も恐ろしい。
建物の倒壊は戸建てもマンションも一定の基準を満たしていれば免れそう。
火災のリスクは木造の方が大きいのは明白だろう。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/shinsai-portal/10/special-articles...

マンションの耐震強度で「倒壊しない」だけに拘るのは業者だけ
住民にすれば倒壊しなくても全壊判定で住めないマンションに価値はない
マンションも耐震等級3の戸建てのように被災後も安心して住みつけられる耐震強度が必要

>>258847 匿名さん
震災や火災、水害は戸建て・マンションに関係なく被災する
避難や被災後の改修や建替えの容易さでは圧倒的に戸建てがいい

>>258848 匿名さん
世界最高峰の免震技術がありますが。
免震装置があって建物への揺れ自身を抑えられれば過度な耐震強度など不要。実際、それが理由でマンションの耐震等級は1のまま。
逆に耐震等級3のタワーマンションなんてあったらバカだと思う。絶対買わない。

地震対策は液状化しやすい地盤や人口密集地域を避けて耐震等級3の家を選ぶ
水害や津波は大きな河川流域や海抜が低い地域を避ければリスクを低減できる

>>258851 匿名さん
それは正しいと思う。
だけどそういう土地は平時は過疎で生活が不便。

「型式適合認定制度 」

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために制度についてちゃんと説明してください。ほとんどの戸建はなんちゃって等級３だと知ってるくせに、黙ってるんですか？
ここの戸建は悪質だね、やっぱり屑だわ☆

表層地盤増幅率を見ると一目瞭然だけど、台地の上=昔ながらの高級住宅街が地震に強いという神話は崩れてるからねぇ。
地震への備えを第一に考えるならば、基礎地盤まで杭打ちした上に免震制振設備を備えた家を建てない限り安心できない。

ここの戸建からはそういうアドバイスが一つも出てこないんだけど、、、ど素人なの？

マンションって、自分で土地を選べないからね。
結局はデベロッパが工場跡地や埋立地なんかの住むには不便だったりハザードでひっかかるエリアを大規模に取得したところにしか建設できない。
都内だと川沿いにマンションが多いのも、もともと嫌悪地だったりする。
だから水害や地震にも弱いところしか選択できない。
戸建てなら高台とか選べるんだよな～

>>258853 検討者さん
型式認定なんて、極一部の鉄骨系ハウスメーカーぐらいでしょ。
今は鉄骨の戸建てなんて皆無。

ここの戸建は土地に2,500～3,000万、上物に1,700万程度の予算構成なので、土地は坪60万程度のエリアから探し、建物はパワービルダー系を検討することになるでしょう。

戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
集合住宅である時点でおわってんだよ♪

https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないと。
どんなマンションでも根本的に解決は不可能だけどなw

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

>258856

いまの戸建は、簡易計算の耐震等級３は無いんですか？

>>258858 匿名さん
24時間フロアゴミ出しは？

マンションのメリットは立地と利便性であることは周知のとおりですが、高級マンションならこれらの点も踏まえて検討しないとね☆

1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.複数のセキュリティーにより安心安全な暮らし
8.最高レベルの免震制振設備で災害時も安心
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

マンションのようなフラットアプローチは戸建じゃあ実現不可能だよ。

ここの戸建が注文住宅で建てたら褒めてやるよ笑

戸建って、夜景は見れるの？？

>>258858 匿名さん
で、君にその金あるの？

>>258857 通りがかりさん

だとマンションだとバス便ですね

>>258864 匿名さん

場所によりますね。マンションも同じでしょ？

マンションのどこがフラットアプローチなのかな？
エレベーターが停電やメンテナンスで死活問題だろ(笑)

融資区分別（建て方別）の平均世帯年収では、マンションの購入者が最も高くて844万円です（前年度比+56万円）。

次いで
土地付き注文住宅の購入者が660万円（前年度比+21万円）
注文住宅が624万円（前年度比+22万円）
中古マンション621万円（前年度比+13万円）
建売住宅594万円（前年度比+31万円）
中古住宅529万円（前年度比+21万円）

となっています。

>>258857 通りがかりさん
ここの戸建ての予算額は4000万以上なのでもっと高額な土地に高額な建物を建てられます。

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

>>258853 検討者さん
大手のHMは構造計算を行い長期優良住宅や住宅性能表示制度で正規に耐震等級3を取得してる。
これから戸建てを買うなら信用できるHMを選ぶこと。

あらゆる指標において、マンション民よりも戸建さんの所得水準が低いことを示している。

現実は、「マンションのランニングコストが払えないから戸建」でしょうねっ☆

>258872

型式適合認定制度の説明になってねーんだけど笑

なんちゃって等級３の戸建は買ったらダメなの？いっぱい売れてるんだけどさぁ

このスレの結論は
「マンションのランニングコストが払えないから戸建」
で決まりですね☆

>>258860 HMにお勤めさん
>いまの戸建は、簡易計算の耐震等級３は無いんですか？

戸建てを建てたことがあればわかるだろうが、施主にはハウスメーカーから登録住宅性能評価機関に提出した申請書類の控えとして分厚いファイルが渡される。
中に構造計算書も含まれているから確認すればわかる。
性能評価機関に認証されたものなら簡易計算の等級3でも、等級1のマンションより耐震性能が高い。

>>258868 匿名さん
マンション20年間、多々災害はありましたが、エレベーターが停電って経験がないからピンと来ないんですよね。

メンテナンスも利用者の少ない日中にやってるので、あまり不便を感じたことなくいつのまにか終わってるって感じですよ。

東日本大震災の際にも停電しなかった首都圏のマンションってあったのでしょうか？

モノの価値は価格也り。それは間違いないけど、同じ価格の戸建てとマンションがあるように、個人的な価値観は人それぞれだよね。年齢や家族構成によっても好みやニーズは変わるし。
我が家のケースだと、育った立地が都心区だったので、せっかくの眺望も楽しめるマンション。
いずれは実家を相続するので、戸建ては必要ないんです。それに別荘もあるので、年に数回とはいえ1000坪超えの広い庭でBBQしたり、子供と一緒に虫捕りや植物観察したり庭の木々や花々を愛でる生活もできています。

子供たちには、マンション以外はダメ、戸建て以外はダメ、というような、了見の狭い人間にはなって欲しく無いので、色々な体験や経験を積んで、視野の広い人間に育っていって欲しいと願っています。

>>258878 匿名さん

港区で低電とかここ何十年に聞いたことないけど？計画停電も霞ヶ関や永田町、赤坂御所や衆参議長副議長公邸など三権の長や皇族が住む都心部は除外されてるしね、国の中枢エリアだからね当然だけど。

うちもマンションのランニングコストが払えないから戸建てです。（笑）

戸建てだと屋根の太陽光も売電してくれますしね。

自宅を太陽光とか発電で儲けようとかさもしい貧乏庶民は戸建て一択、貧乏クサ

>>258869 匿名さん
頭大丈夫か？
同じ地域のマンションと戸建ての世帯年収を比較してごらん。

>>258882 匿名さん

貧乏だけど、プレジャーボートも所有出来ますよ。

>>258830 匿名さん
新耐震でも東日本大震災程度で全壊判定になる可能性があることが理解出来ないの？
全壊判定は君が一つの基準しか認めてないだけだよな。
（あの地震で物理的に崩れ落ちたら全壊だけどそんなの新耐震云々以前の問題だわ）

ちなみにトルコも日本と同じ耐震基準（同じ地震のスペクトルを元に設計）だが、今回の大地震はその想定を大きく超えた地域がある。

簡単な言い方だと耐震性は マンション < 耐震等級３ の戸建。

地震のスペクトルも対数グラフも分かるのに特定の周波数成分が影響するって分かり切ってるの？
スレタイさえ理解出来ないここのマンション派が理解しているとは思えないが。

>>258880 匿名さん
アホな経験書く前に少しは調べましょう。
https://www.sankei.com/article/20221227-E3B2BIYJIFO6HGZCZTLHTLCWY4/

>>258877 匿名さん
東日本大震災の際、揺れで非常停止したエレベーターは業者の点検が済むまで数日間使えなかった筈。
エレベーターが停まるのは停電だけじゃない。
どちらにお住まい？

>>258875 通りがかりさん
>「マンションのランニングコストが払えないから戸建」

正しくは「長期にかかるマンションの無駄なランニングコスト分の予算を確保できないからマンション」

ここのマンション派には戸建の階段すらつらい人がいる様だが、そんな人は地震でエレベーター止まったら生活出来ないだろう。
素人が冬山登山するくらい大変かもしれない。

首都直下地震であちこちエレベーター止まったら点検必要箇所多すぎですぐに復帰すると考えるのは相当おめでたいやつくらいだろう。
余震で点検終わったそばからまた使えなくなるし。

>>258884 兵庫県の片田舎の戸建てさん

ゴミみたいな小舟。クルーザーとか大きくないと船酔いするから興味なし

>>258886 匿名さん

知らんよ、俺が住んでる港区のエリアでは停電など何十年も無いし。港区は人口26万とかいるんだよ、オタクの町と違ってw

>>258890 匿名さん　

その方クルーザーも所有してますよ。

>>258892 匿名さん

アップできないんだろ、実際は小舟だろw

仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転　(日経BP)　によると(以下引用）

[2011年10月28日に発行された日本マンション学会誌『マンション学』（第40号）は、「全壊」に苦しむ仙台市のマンション実例を数多く掲載。「マンションは地震に弱い」、「マンションは怖い」という心理的不安が生まれているとする、切実な声を紹介した。]

>>258881 兵庫県の片田舎の戸建てさん

小銭稼ぎのためにあんなみっともないものよく屋根に載せるね。

>>258876 匿名さん
性能評価機関に認証されたものなら簡易計算の等級3でも、等級1のマンションより耐震性能が高い。
>根拠は？

>>258889 匿名さん

若いうちは良いけど年取ったら困るでしょ。
戸建って玄関も謎の段差あるし。

>>258765 検討板ユーザーさん

今日は都心で車運転したけど、郊外と違って空いてて快適。郊外って平日も土日も暮らしにくいことを改めて実感しました。

>>258894 兵庫県の片田舎の戸建てさん

ボート派酔うんで、クルーザー持ってるそうだけどどれ？

>>258899 口コミ知りたいさん

ですね。都心の商業地は混んでても、住宅地は空いてるし、週末は大きな道もガラガラだから、家から恵比寿、広尾、西麻布、六本木辺りは車で大体5分で行けちゃう。幹線道路がいつも混んでる山手線外なんて行く気も起きないね。電車も歩くの面倒だしね。

>>258885 匿名さん
はい？
「新耐震でも東日本大震災程度で全壊判定になる可能性があることが理解出来ないの？ 」
って、なんの話？
「東日本大震災」はもう起きたことで「可能性」じゃなくって、「結果」だよね？
新耐震のマンションにも結果的に（罹災証明の基準で）全壊判定の結果になったって言ってるじゃない？100件がそういう判定になったんでしょ？100件が多数か否かは個人の印象でしょうが。

「新耐震なら全壊判定にならない」なんてニュアンスは一言も言ってないですが？
なんなのかさっぱりわからん。

でまた、なんの根拠がない、というかなんの前置きさえなく、いきなり
「簡単な言い方だと耐震性は マンション < 耐震等級３ の戸建。」
>この話は何？全く意味不明、支離滅裂、理論破綻・・・

「地震のスペクトルも対数グラフも分かるのに特定の周波数成分が影響するって分かり切ってるの？ 」
>「?」の意味が？だよ。

あと、東日本大震災で戸建てがどれほどの被害だったのか、君は知ってるの？

マンションは結局「区分所有」で、
残るのは分割されたわずかな土地だけ。

賃貸と変わらないどころか、
遥かに高い金を払う分アホくさいな。

>>258896 eマンションさん
　
20年で1000万円以上稼いでくれる予定ですが、貧乏なのですみません。

>>258895 匿名さん
で、第40号には戸建ての液状化被害の現状、復旧支援の平等性の検証なども切実に載せられてますね。

>>258886 匿名さん
１１３０軒以外の人は気がつけないだろ？

>>258905 匿名さん
液状化被害はリスクが高い埋め立て地などをハザードマップで確認して住むのを避ければいい。
震災後の行政による復旧支援では、区分所有マンションより戸建てのほうが圧倒的に早く手続きと対応が為される。
マンションは管理組合の合意形成に非常に時間がかかり、熊本地震の被災マンションのように時間をかけても合意に至らないケースもある。

>>258897 匿名さん
品確法

>>258892 匿名さん

画像出ないよ。ガセ書くなよクズ

>>258908 匿名さん
では、等級3の戸建てと等級3のマンションならどちらが耐震性能が高いですか？

>>258910 匿名さん

マンションの耐震等級3なんてほとんど無い

住宅性能表示制度では戸建ての92%が最高の耐震等級3
マンションの耐震等級3は僅か1%余で全体の86%は最低の等級1

>>258901 名無しさん
ホームレス？
なんか貧乏臭いな～
賃貸アパート住まいだろコイツ 笑

>>258913 通りがかりさん

ホームレスが車持ってるのか？アホだろお前w

以前にも述べましたが、RC造のマンションについては構造計算をしているので法的には耐震等級の枠外ですね。
ご存知のとおり、そもそも耐震等級は木造戸建のために設けられた制度なので、その枠組みをマンションに当てはめるのは殆ど意味がなく、等級１というのは単なるオマケで実質は等級３以上であることを理解しておくとよいでしょう。
さらに多くの高級マンションは免震制振設備を設けているので、我が国のマンション安全性は世界最高峰であると言えます。

戸建については、構造計算をした耐震等級３と、簡易計算だけで取得したなんちゃって等級３の二種類の等級３があります。

そこを指摘すると、ここの戸建は「うちはヘーベルハウスだから構造計算してるの！」とか「大手HMの注文住宅で建てましょう！」などと言うだけで、簡易計算の等級３（実際の戸建はほとんどがこれであるにも関わらず）については一切触れたがりません。

よほどまずいことがあるようですね笑

>ご存知のとおり、そもそも耐震等級は木造戸建のために設けられた制度なので


RC造の役所や消防署は耐震等級3ですが？

戸建てでも木造3階建ては構造計算必須なので、実は下手な木造2階建てより木造3階建てのが安心という可能性

>>258914 口コミ知りたいさん
ホームレスと変わらんよ。
賃貸アパート住まいは否定できないんだなw
全て貧乏人の発想なんだよオマエ。

>>258911 名無しさん
ほとんど無いけどあるでしょ？
で、その等級3のマンションと等級3の戸建てとならどちらが耐震性能が高いですか？

>>258916 通りがかりさん
戸建てで構造計算が簡易省略されがちなのは単純に費用がかかるからです。
簡易計算で耐震等級3で、改めて構造計算したら耐震等級3を満たしてなかったなどの場合訴訟問題になるので基本的には大丈夫のはずです。
建売は微妙ですが、注文住宅なら設計士に金かかってもいいので構造計算してくれと言えば断られる事は無いかと。

>>258915 通りがかりさん
出鱈目にも程があるよ。

マンションは耐震等級1相当。ちゃんとそれで設計してある。

鉄筋コンクリート造りで耐震等級3は消防署のなどの限られた建物。

>258921

金をかけて構造計算をすることをお勧めされるってことは、簡易計算の等級３と構造計算の等級３だと構造計算をした方がより耐震性能が高い、ということですかね？

>>258918 匿名さん
大手に多い鉄骨系もね。

構造計算をしたから耐震３が取れる、ということでは無いですよね？

RC造は構造計算が必須で、かつ構造計算をしたRC造の建物は耐震等級の枠外なので、耐震等級がどうとかいう話にはならないはずなんだよね。

簡易計算の等級３は木造戸建のみに認められた特権ですね。なんでこんなことになってるのか分かんないけど、何か大人の事情があるんですかね？いずれにしても、戸建民の命は軽く見られているのでしょう笑

>>258926 検討者さん
二階建てのシンプルな体系では単純化した近似計算が使えるが重くて高層の複雑な体系じゃ無理だわな。
近所計算の度合いの違いでしょ。

マンションだろうが戸建だろうが設計の基準となる地震波は同じ。
マンションは大地震で倒壊しないように耐震等級1を満たす様に造られている。

震度5,6で一定の小破、中破が出るのも設計通り。

>>258927 名無しさん
「簡易計算」って単語から、おざっぱな計算！とか思っちゃってるの？
「近所計算の度合いの違いでしょ。 」
>違うわ。

型式適合認定制度

ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの？これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。

>>258928 匿名さん
へぇ、構造計算って近似じゃないの？
スパコンで細部まで構造を入力して地震波に対するシミュレーションでもしているのかな？

地震の際にある柱にかかる力をどう評価するのかな？
静的な状態じゃないので手計算は無理だと思うが。

マンションは都心に戸建てが買えない人への救済住居

だからマンションで車なしが一番最悪。

>>258915 通りがかりさん
こういう嘘付きに騙されちゃうのがマンションさん。

https://www.bakko-hakase.com/entry/145_manshon_tokyu

ちゃんと保険に入ってないと心配だね。

>>258929 検討者さん

どうぞ
https://www.bcj.or.jp/rating/bizunit/standard/standard02/

都心エリアはほぼマンションの独壇場ですね。

都内でも所得水準が低い足立葛飾江戸川辺りの区まで行けば、戸建が幅を利かせてますが。

浸水被害は戸建の日常風景です。

土地高すぎるし高層が多くて戸建向きじゃないし当たり前でしょ。
土地代が高いほど共同住宅は増える。

空気も悪いし、星空も見えない、自然はほとんど無いし、人多過ぎで危ないし子育て向きでもない。
独り身で夜遊びたいなら悪くないのかもね。

そうそう

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

現在、東京23区内には約4,300か所もの公園が設置され予想以上に多くの緑が区民の心を癒しています。では都内でもとくに緑被率の高いエリアはどこなのでしょうか？

1・練馬区　26.1%
2・世田谷区　24.0%
3・杉並区　21.8%
4・渋谷区　20.6%
5・港区　20.5%
6・千代田区　20.4%
6・大田区　20.4％
7・北区　18.5％
8・文京区　17.6％
9・新宿区　17.5％
10・目黒区　17.1％

東京23区は「緑が少ないコンクリートジャングル」のイメージがあるかもしれませんが、意外にも自然豊かなエリアが多いのです。

>>258935 通りがかりさん

なんのデータ？

>>258934 通りがかりさん

土地の容積率の高い商業、ビジネス街なんで当たり前かと

>>258925 建売住宅検討中さん
>RC造は構造計算が必須で、かつ構造計算をしたRC造の建物は耐震等級の枠外なので、耐震等級がどうとかいう話にはならないはずなんだよね。

マンション推しの嘘はいけない
構造計算したRC造建物が耐震等級の枠外という規定は品確法に無い
枠外は住宅性能表示や長期優良住宅の認証を避けた訳あり物件や、免震や制振などデベが自画自賛の耐震強度を謳う建物ぐらい
構造計算した木造以外の戸建ても大部分が耐震等級3

>>258934 通りがかりさん
都心エリアは賃貸マンションの独壇場ですね。
築古の旧耐震基準マンションがほとんどだから購入して持ち家にするようなモノ好きは少ない。

>>258934 通りがかりさん
マンションは都内の土地を買ったことがないから23区の用途地域を知らない
都心3区には戸建て向きの用途地域が皆無

>>258943 匿名さん

容積率650％の土地に平屋とか2階建ての戸建建てるのは逆に漢だわ（笑）

マンション派のレスを見るといかに不動産の基本知識が無いかよく分るスレだね。
これじゃあ不動産屋に騙されても仕方ないｗ