4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>258660 検討板ユーザーさん
あんたら田舎もんの戸建てよりは狭くたって、住んでるだけでどんどんゼニが儲かるならありがたいもんやで。

>>258656 匿名さん

君の目線に合わせてやっているんだよ
気がつかないのも間抜けな集合住宅民らしい

>>258646 匿名さん

では聞くが、やれ都心タワマンだの郊外はゴミだのと嘯く「都心真理教」の教祖様が
跋扈しているのはどう説明するつもりかなｗ

真如苑で修行を積みなさい、クズ戸建てアパートくんw

>>258665 匿名さん
何言ってるかわからない。

>>258651 マンコミュファンさん
ムキになるところを見ると本当に小学校卒業できてないのか？

ほとんどのマンションは狭い、そしてほぼ例外なく音が伝わる。
それが子育て世帯から敬遠される理由。

マンションに住むのと刑務所で暮らすのと
どっちが快適なんだろう

マンション＝刑務所
仕方ないよ

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

＞258641

いえいえお気遣いなくw

わたしはずっと前からアドバイスしてあげてるのにひとつも聞かないんですよ、戸建の屑が☆

中国恒大が米国で破産申請を出しましたね。

バブル崩壊だなこりゃ

さてさて金融への影響はどうなりますかね？
どっかんと逝ってくれたらチャンス到来なのだが

>>258673 銀行関係者さん
戸建ての人がこんなにムキになって「戸建て漫才！・マンションはゴミ」とか言ってるのは、結局、近年のマンションの値上がりが気に食わないで嫉妬してるんでしょうね。
嫉妬してマンションネガっても自分に得になることないのに。現状を把握、判断して適切な行動をとればいいのにとつくづく思います。
まあ負け続ける人は、負けるだけの考え方・行動をするということですね。

>>258671 匿名さん
それは違う。
だって、マンションは購入してから20年間過ごしてるだけで6000万円以上儲かってますので。

>258675

まあここのスレ主（粘着戸建）さんは、365日朝から晩までマンションマンションとマンションにネチネチと文句を言い続けて、マンコミュに15年以上も張り付いている筋金入りですからねw

戸建さんと言いながら実際には戸建に住んでないようですし、戸建派というより「アンチマンション」という方が正しいですね。
肝心の戸建についてのコメントは殆ど無いですし笑

むしろ狭苦しい集合住宅アパートに住んでいる己のストレスや恨みをスレにぶち撒けてるって考えた方がしっくりきますよ☆

>>258676 匿名さん

マンションだとあまり長く住むのは得では無いみたいですよ

>>258672 通りがかりさん
そんな平均をありがたがってるのは統計も分からないおバカなマンション派くらいでしょう。

知的水準でいうと平均-σ未満だと思うが、マンションだと±σ以内に収まるのかもな。

売ったら住む所なくなりますよ。

今はホームレスですか？

>>258678 業者さん
戸建住まいのコメントは多数あるけどマンションはほとんど無いよ。
アホな平均とか車とかスレチばかり。

うちは子供二人で~125平米だけど、マンションでは70,80平米で４人とか普通みたいだね。
子供が遊ぶスペースとか収納とかどうしているのか聞きたいね。

>>258676 さん

私はもっと利益が出て利確しました。
もちろん住むのは戸建です。

>>258673 銀行関係者さん

じゃあ君はウンコだなｗ

>>258678 業者さん

間違ってもマンションとかアパートとか
集団長屋には間違っても住むつもりはないので心配無用ｗ

>>258678 業者さん

実際に建てるとこういう物を持ってますからね

>258680

文句があるなら別の統計データでも提示すればよろしい。
捨て台詞しか言えないのは、反論できる材料を何も持ってないからでしょ？笑

知的水準ということなら、一般的には所得と比例しますので、マンション民の方が戸建よりも平均的な知的水準は高いと言えますね☆

>>258687 HMにお勤めさん
別にデータに文句なんて無いよ。
そのアホな平均がこのスレタイとどう関係あるの？
母集団や標本とか分布を考えたことある？
ビルゲイツが州の平均年収変えた話って知ってる？

マンションって共同住宅なのにこのレベルの住人がたくさんいそうで将来大変そうだなと思っているだけ。

>>258687 HMにお勤めさん

戸建は住居としての魅力があるから地下が低いエリアでも建つけど、マンションは住居の魅力が低いから地価の高いエリアしか建たないからなんじゃない？

いくらマンションさんが主張してめ、日本じゃ戸建てに住みたい人が大半。
マンションは妥協でしかないw

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

粘着マンションは特アだから(笑)

マンションって面倒だし、騒音とかストレスのある生活は避けたいからパス！

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

ここのマンションさんはたぶんこの問題も解けない
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG24024_U2A220C1000000/

共同住宅は建物、環境を住人全体で維持していかなきゃいけないが、住人は選べない。
騒音や共用部をめぐるトラブルもあるし、可能なら避けたほうが良いね。

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
行きつくところはババ抜きだしなw

リゾート地のマンションなんか大暴落だからね。
首都直下大地震なんか来たら、都心部のマンションも終わりだよ。
戸建てみたいに庭も無いし駐車場も遠いから生活できないだろ？笑

>>258693 匿名さん
戸建ての人はさ、
>>258629
この表見て戸建ての方が高いとか言い張ってるんですよ。
指摘しても間違いに気がつけないって、こちらの方がよほどのバカだと思いませんか？

マンションさんは耳掻き程度の土地しか無いのに高いとかいってるの？
ビットコイン並みのバーチャル不動産ですね～(笑)

>>258694 通りがかりさん
自分は住環境がいいからマンションを選んですのですが・・・
24時間いつでも10秒でゴミ出しできるし、そこらの掃除もクリーニングも全部やってもらえるんだから。
しかも買って住んでるだけで6000万円儲かって利益確定だよ。

戸建てって今でも雨戸を開け閉めするんですか？

>>258697 匿名さん
あんたら全員の土地まとめて売っても、銀座の1平米も買えないよね？

>>258698 匿名さん
電動シャッターはあっても雨戸は無い。

マンションは一人暮らしなら大した問題は無いが、家族で住むには狭いし音が伝わるし、外出も車の出し入れも面倒だし住環境が良いとは思えない。

>>258695 匿名さん
首都直下大地震なんか来たら、そこら火災で木造なんで全焼だよ。

都心部の古いマンションは半壊、全壊もありえるけど、それならそれで建て替えて再開発すればいい。国とデベは協力して行うだろうね。
郊外戸建てだったら国もデベも興味ないだろうから自力でなんとかするしかないだろうね。そんな土地、欲しがる人もいないだろうし、売ることもできなきゃ、タダでも引き手ってもらえない。まあ、固定資産税の免除くらいの措置はしてもらえるかな。

>>258700 匿名さん
教えてくれてありがとう。
さすがにもう雨戸なんてものはないんだね。
子供の頃、祖父母の家に行った時に、雨戸の開け閉めやらされたけど３泊目でめんどくさくて根をあげたよ。

こちらからも教えますが、狭いはその通りだが、マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ

郊外だけど周りは全部耐震等級３だし、一低で道路も広いからマンションよりよっぽど安全だわ。

東日本大震災は震度は大したことなかったし、地震のスペクトルもマンションが弱点とする周期の成分は小さかったのに宮城では100棟ものマンションが全壊判定。
首都直下地震で震度、揺れ方によっては数千、数万棟が全壊になってもおかしくないかもね。

特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。
どれだけおめでたい頭をしているのだろうか。

建て直すにしても住人の合意が得られるか、建て替えの費用が用意できるかも分からない。
マンションは地震保険の付帯率も高くない。

>>258702 匿名さん
物理法則無視ですか。あなたの部屋は浮遊しているの？
マンションは上下左右どころか2フロア離れたところからも音が届く。

ここのマンション民の頭大丈夫か？

マンションが建ってるエリアのマンション民と戸建て民の平均収入がどちらが多いかわからないのか？

>>258702 匿名さん
>マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ

マンションの騒音スレに同じ内容を書き込んだら騒音主として糾弾される

>>258703 匿名さん
https://www.fdma.go.jp/disaster/higashinihon/item/higashinihon001_13_0...
これ見る限り、
新耐震基準により設計された建物の構造被害はほとんどみられていない。
だって。
火災や水害も含めたらどう考えてもマンションの方が安全だと思いますがね。

「特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。 」
そうですか？今だってなんでもかんでも東京という特定の地域だけが優先されてるし、日本航空や東京電力など潰れては困るところは税金ふんだんに使って再建してますよね？東京が被害食らったら否が応でも対応するに決まってるじゃない？

宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。

東京でマンションや家建てると国から補助が出るのか？
出ないでしょ。

国が直してくれるのは公共施設や学校などだよ。
ボロだった東北大は見違えるほどきれいになった。

>>258708 匿名さん
宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。
>情報源を教えてください。

>>258705 匿名さん
なんで同じエリアで比べる必要があるの？

都心のマンション買えないやつが、郊外の戸建てを買うんでしょ？
さらに貧しいやつがその辺のマンションを買うんだから、同じエリアで比べりゃ、戸建てがマシって話じゃん？

>>258709 匿名さん
このスレで何度も出てるしググればすぐ見つかる

258710 匿名さん
それって、同じエリアだと戸建てが高いからマンションに妥協してるって事だよな？
頭わるいの君w

>>258710 匿名さん
都心の高額な土地を買えないやつが、マンションを買ってるだけでしょ？

>>258709 匿名さん
仙台市の罹災証明では全壊判定のマンションは100棟

宮城県におけるマンションの被災実態　宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

>>258710 匿名さん

郊外の戸建を買えないやつが郊外のマンションを買うってことか

家を建てる土地を買えない人が共同住宅を買うってことでしょ

>>258711 マンコミュファンさん

https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

例えば、これ？
全壊判定に相当するもの（大破）は0件、それよりややマシ（中破）でも12件（1%）じゃん？どこが多数よ？

あんたら戸建てがマンション蔑むコメントをするから調べて見るといつも真逆の結果が見つかるんだよね？
どこまで事実を捻じ曲げてるんだよ。

>>258713 匿名さん
バカか？
そりゃそうだろ。
都心の高額な土地なんて、どれだけの日本人が買えると思ってるんだよ？
都心のマンションすら買えず、郊外の価値の低い戸建てでくすぶってるやつば何言ってるんだよ。

>>258714 匿名さん

東日本大震災による仙台市のマンション被害は、当初は「倒壊0棟」と認識されていた。しかし、最近では一転して、「全壊100棟」と認識されるようになってきた。これは、被災当初の「倒壊0棟」という数字が、間違っていたためなのだろうか。いや、「倒壊0棟」という数字と、「全壊100棟」という数字は、ともに正しい。なんともヤヤコシイ、複雑で深刻な事態に陥ったのである。


後付け評価の話ね？

>>258716 匿名さん
本物のばか？
都心のマンション買ってる人は、お前ら程度の土地は５倍、１０倍買えるだろ？
四則演算もできないのか？

やはり、このスレで戸建て推してる人って、妬み嫉みだけなんだね。
まあ、マンションはどんどん値上がってるのに、ボロボロになってく我が家で将来見えなくなれば悲観的にもなるわな。

>>258720 匿名さん

お前は救い用の無いバカだな。
おまえはそもそも都心にマンション所有してもいないだろ？
小生意気な口叩くなら先ずは都心に新築4LDKマンション買ってから言えよ。

>>258721 匿名さん

都心のマンション住んでいるだけで妬む？
逆だろ。
世の中戸建を買えない貧乏マンション民が戸建を妬んでいるのが普通じゃん。

>>258721 匿名さん

都心のマンション住んでいるだけで妬む？
逆だろ。
世の中戸建を買えない貧乏マンション民が戸建を妬んでいるのが普通じゃん。

>>258717 匿名さん
落ち着いて調べて理解した方が良いよ。
評価の基準が倒壊しないか住み続けられるかで違うんだよ。
罹災証明の基準だと補修しても元通りに使用することが困難な損傷は全壊判定となる。

あの程度の地震でそこまでダメージを受けたわけだし全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う？
しかも新耐震は旧耐震と同程度の確率で中破。

マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。
耐震等級1と同じ。
全壊判定となるマンションが出るのは設計上当たり前のこと。

それとマンション派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。

消防署などは鉄筋コンクリート造りでも耐震等級3で設計されているし、耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7,6強の地震に対しても無傷か軽微な損傷ですんでいる。

とりあえず自分のマンションが地震保険を付帯してなかったらすぐに加入する様に組合を動かすことだね。
マンションは地震に強いと思い込んでる住人の反発を買う可能性大だけど。

一階がピロティのマンションなんか地震に激弱だからね。
耐震補強なんてウソっぱちだし…

せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、早朝から一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。

マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様w

>>258720 匿名さん
都心の共同住宅が買える資産があるなら土地を買って家を建てられるはず

>>258722 評判気になるさん

お前は、まず漢字をもっと勉強しろ。タイプミスとか誤変換というレベル以下の根本的な学力低すぎる。相当なジジイのようだが最終学歴は旧制小学校かw

>>258729 匿名さん

都心マンションは高額。今どきの新築買えるマンション派は、田園調布の戸建て2軒分余裕で買えますよw

「東京・千代田区にある東急不動産が建設する高級マンション「ブランズ千代田富士見」平均価格は3億1000万円。最上階には10億円台の住戸もあり、購入者のほとんどは日本人。およそ7割が販売済みだといいます。」

平均で3億超えだと、田園調布の一軒家の土地家屋の平均が1億5000万弱だそうですから、やっぱり資産価値的にも、民度の高い富裕層は都心3区に集中してますね。山手線内外、都心と郊外の二極化が止まりません。郊外へ落ちぶれる負け 組にはなりたくないものです。

>>258717 匿名さん
この被災区分は倒壊が入っているからマンション業者側の判定基準。
住民としては「倒壊しなくても全壊判定」で住めないマンションに価値はない。
マンション業者は倒壊しないから地震に強いと騙るが、耐震等級1しかないマンションが大規模震災に弱いのは東日本、熊本の各震災で明らかになっている。
因みに熊本地震では公費解体の対象となった大規模半壊以上のマンションが200以上あった。

港区は大学も多く、低所得の学生や新卒社員、あと高齢者も多いのに、平均年収は23区最高というのは、一部の桁違いの大金持ちの存在が大きいですね。

私は代々都心育ちの家に生まれ、自身もずっと港区で育ちましたが、港区内でも貧富の差が広がっているように感じます。一昔前は億ションといえば港区でも高級でしたが、今や狭い新築でも平均で1億超えますから、家族向けなら5億でも贅沢じゃない感じです。サラリーマンの生涯年収より高い物件だらけ、竣工した麻布台ヒルズ最上階は300億円との話ですし、この先どうなっていくことやら…

集合住宅ってアウトだろ？

>>258734 匿名さん

予算的に、戸建てしか買えない人には、都心マンションはアウトだろうね。田園調布の土地家屋の平均が１.5億だそうだから、ファミリー向けマンションは余裕で2倍超えるぜw

不動産経済研究所が発表した先月の首都圏の新築マンションの平均発売価格は9940万円でした。東京都内で高額物件が供給され前年同月比56％増と絶好調だった。東京23区の平均発売価格は85％増の1億3340万円で、港区では平均2億円台の約300戸が売れました。

戸建の方はどうでしたか？？

>>258728 eマンションさん
戸建は地震に強いから怯えてないよ。
首都直下地震で危険が指摘されている都内の様なリスクの高い場所でも無いし。

家族で暮らすなら戸建、独り身ならマンション、適材適所だね。

そうそう
マンションを踏まえた戸建なんか存在しないんだよ。4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス、最初から郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>258725 マンコミュファンさん
いや、どちらがでまかせよ？
あなたが、「宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。 」
と言ったんだよね？
そんな事実はないじゃん？虚偽じゃん？
まずはここの説明をしてみなよ？

あなたの理屈はめちゃくちゃじゃない。何を訳のわからんこと言ってるの？
【馬鹿１】
「あの程度の地震」
>東日本大震災は「あの程度」の地震か？規模の大きさは世界で4番目の大地震だ。「それほどの大地震」で何があったかの評価をしてるんじゃないのか？

【馬鹿２】
「全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う？ 」
>修繕できないほどの物理的損傷があれば資産価値がなくなるのは当然。そういう状態を「全壊判定」と評価するんでしょ？因果が逆じゃん？

【馬鹿３】
「マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。 耐震等級1と同じ。 」
>なんで「新耐震=耐震等級1」になるんだよ。もう、馬鹿すぎて話にならん。じゃあ聞くが、マンションだろうが戸建てだろうが「耐震等級3」はあるよね？これは何基準になるんだ？？？

それと戸建て派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。

>>258736 匿名さん

たまたまバブリーな物件が出たからね。三田GHも湾岸タワマンよりは百倍マシだが。
都内の戸建は戦前に開発され尽くされ、今時一等地でまとまった新築なんか出る訳もなく中古も桁違いに物件が少ない。湾岸や工場跡地などクズ地には建てないしね。
つまり、あなた方マンション業者と違って、投機筋以外の富裕層や昔からの都民は不動産市況とか統計数字など関心がない。隣の戸建にも関心がないし平均数字、例えば世帯年収とか前年同期比とか、平均値なのか中央値なのか前提条件次第で恣意的に操作できる数字に一喜一憂しない。
因みに近所の路線価は毎年４％づつ上昇しているし、我が家も固定資産税は年々数％値上がりしている（土地は大昔に買ったので購入時の数百倍）。
戸建の賃貸は少ないし自宅を投資商品と考えないから、値上がりを好まない。特にマンションみたいに売りもしない自宅の値上がりを喜ぶ人の気が知れない。
戸建に住む人とマンション住民は考え方が根本的に違うんだよ。

そうそう

なのでマンションのランニングコストを踏まえた戸建なんて存在しないんだよ。
4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス。
やっぱり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>258741 関係者さん
どのコメントに「そうそう」なの？
「なのでマンションのランニングコストを踏まえた戸建なんて存在しないんだよ。 」ってどういう意味？

都内、とくに都心部などはマンションの独壇場なので戸建さんは我関せずという>258740みたいに拗ねた態度を取るしかないのが現状ですね笑

>>258739 匿名さん

>お前バカだな。九州でコメ？ 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

>九州でお米なんか作ってないよ。 低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し


マンション派の口からでまかせの無知がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよね。

戸建は戸建、マンションはマンションなんでしょう？笑

なのでいちいちマンションなんか踏まえる必要はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん、ということ。

>>258744 マンコミュファンさん
なんの話？

>>258741 関係者さん

二流業者の君の賛同は無用だし、迷惑だよ。

>>258743 e戸建てファンさん

バカか？
田舎者を騙す業者の我田引水な誤った考えを糺しているだけで
拗ねる必要なんかないだろ

>>258741 関係者さん
あんたがたが建てる戸建ては耐震等級は何級なんですか？

>>258749 匿名さん

もちろん長期優良住宅で3です

>258748

あらあら
クリティカルヒットが効いちゃいましたねん♪

>258747

マンションに4,000万超の予算を用意できないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

まあこういう戸建さんに不都合な事実を提示すると、うちは代々の都内に住む土地持ちだから違うう！と逃げるしかないよね笑

>>258753 e戸建てファンさん

戸建用の都内の好立地の土地は既に富裕層が住んでるからだと思います。マンションなら工場や埋立地に建てられますが

>>258753 e戸建てファンさん
平均の意味も分からないばかだからそんな頓珍漢な分析するんだよ

>258756

戸建民の所得水準や購入価格の平均はマンション民より低い、ですね笑

戸建の屑は文句ばっかり言ってないで、統計とスレタイを基に最適な住まい選びのあり方を自分で分析して述べてみろやw

4,000万以下のマンションしか踏まえられないここの戸建ては、平均的なマンションを検討する資格がない。

>>258758 通りがかりさん

今販売されている新しい分譲戸建は都内好立地の整形地で販売されてないからだと思います。

>>258759 e戸建てファンさん

逆もまた然りですね

>250761

そうそう
なのでマンション派はこのスレではマンションをお勧めしていません。