4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>郊外の方が治安はいいよ？

ぇ。郊外住みですが、郊外って未だに騒音をただただ撒き散らす暴走族が走ったりしてるよ？
あまり治安が良いとも思えないなぁ。

葛飾区 練馬区 江戸川区なら？

＞郊外って未だに騒音をただただ撒き散らす暴走族が走ったりしてるよ？
どこの郊外だよｗ
チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

都心在住ですが、たしかに治安は最悪ですね

治安の悪さは人口の密集に比例するのは世界の常識。

>どこの郊外だよｗ
>チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

あー川崎ですね。実際、川崎って治安あんま良く無いしね。

エイ○ックスの社長が横浜市港南区出身だった様な気が。

>どこの郊外だよｗ
>チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

もうちょっと、自分の住んでいるところ以外の場所に
目を向けた方がイイね。視野狭窄なのかな？

4000万で購入できる利便性の良いマンションの治安が良いわけないわなｗ

＞あー川崎ですね。実際、川崎って治安あんま良く無いしね。
4年間川崎（麻生区）に住んでいたが、暴走族なんて見なかったぞ。

川崎区あたりは治安が悪いとは聞くが、だとしても今時暴走族なんて恥ずかしくてやらないと思うぞ。

今も昔も、暴走族は恥ずかしい人がやるもんですよ（笑）未だに、車を変態的に改造する人達っていますしねぇ。
そうそう暴走族。県道１２号線の横浜上麻生線あたりで出没しますよ。見たければどーぞ。

>>25852 匿名さん
駅近の港南台エリアより、駅遠でも日吉綱島エリアの方が良くないか？

個人の感覚だが。

住めば都ですよ。
それが郊外の戸建てだろうと、都心のワンルームマンションであろうともね。

戸建だと
線路脇と座間がいい感じだよ

川崎は昔から工場とギャンブル・風俗の街。
東京出身者なら知ってる。

>>25877 匿名さん

＞ギャンブル・風俗の街
キミもお世話になってるでしょ？

>>25877 匿名さん

都区内の方が歴史的に闇は深いと思うけど。

川崎ってエリアによって住民層の幅が物凄く広いよ。
南部は工場、ギャンブル、風俗の町だが、一方で北部は首都圏でも屈指のハイソな地域。

大田区だって南部は工場地帯で北部は田園調布や久が原に代表される高級住宅地なのと同じ。

んー。郊外は治安が良いという少し誤った認識を正しているだけですが？

んー、郊外にも色々あるって言ってるだけですが？

>>25874
日吉、綱島エリアだと、この予算で買えるのは駅から遠くても土地が50m2くらいのミニ戸建しかない。
個人的には無理してそんなところに住むより、郊外の駅近一種低層の普通の2階建てに住んだほうがいいと思うな。
駅徒歩3分くらいのとこに住めば、両者に通勤時間の大きな差は無くなるし。

まあ、ブランド価値を重視するなら日吉、綱島あたりなのは間違いないと思うが・・・

容積率の低いエリアは基本的に住宅と生活関連施設しか建たないから治安がいい。
治安重視なら一種低層を選んだほうがいいぞ。

>>25880 匿名さん

川崎と言えば公害と習うから、臨海工業地帯のイメージしか持ってない人が多いみたいですね。私も地方出身なので麻生区と言われても分からなかったです。

都心以外に勤めてる人居ないの？
郊外がむしろ行動範囲の中心の人とか居ないの？

>んー。郊外は治安が良いという少し誤った認識を正しているだけですが？

>んー、郊外にも色々あるって言ってるだけですが？

同じことを言っているね（笑）
ま、郊外は治安が良い説は正しくなかったということですね。

>>25883 匿名さん

日吉綱島ってそれ程でもないかな。早くから開発された旧い住宅街が広がってるのでとにかく道が混んでて狭いし、駅前とか歩きタバコのおっさんも多い。中古を買った私にすればイメージが良いのはありがたいですけど、、、

>>25887 匿名さん

郊外の治安が良いというのも間違ってはいない。

>私も地方出身なので麻生区と言われても分からなかったです。

川崎市麻生区（”あさお”と読む）を正しく認識している人は稀ですよ（苦笑
小田急線の新百合ヶ丘が最大の駅だしね。マイナーすぎて、川崎市に住んでいる人も麻生区の認識は薄いですよ。横浜市で言う瀬谷区みたいなもんかな。

>>25890 匿名さん

新百合は良いですね。高いけど。少し駅から離れてるけど王禅寺とか立派な戸建も多い。
立地的に拓けてないので閉塞感というか独特の雰囲気は好みが分かれると思いますが。個人的には抜け感のある横浜方面の方が良かったのでそっちにしました。

新百合・町田は新宿に勤務する人のためのベッドタウンって感じだね。
横浜や東京南部に通勤の人は横浜方面を選ぶのでは無いかと。

>>25891

王禅寺は確かに立派な住宅が多いけど、たしかに狭いね。なんでだろ？
町田だと三輪緑山あたりも立派な住宅が多いけど、こちらも利便性は悪い。
緑が多くて雰囲気は良いんだけどね。

狭い住居は嫌だって意見が多数だから、マンションも郊外しか選択肢がなくなる。

首都圏の住民大卒率ランキングトップ10

1位　横浜市青葉区　58.8%
2位　武蔵野市　54.6%
3位　川崎市麻生区　53.1%
4位　小金井市　52.3%
5位　国分寺市　51.4%
6位　世田谷区　51.2%
7位　目黒区　50.8%
8位　文京区　50.6%
9位　鎌倉市　50.6%
10位　杉並区　50.3%

もう分かりやすいくらいに西側に偏っている。

神奈川県内を学区単位でみるとこんな感じになる。

1位　川崎市麻生区　麻生小学校　大卒率61%　平均年収949万円
2位　横浜市青葉区　あざみ野第二小学校　大卒率58%　平均年収955万円
3位　横浜市青葉区　美しが丘東小学校　大卒率57%　平均年収1,016万円
4位　横浜市青葉区　美しが丘小学校　大卒率56%　平均年収963万円
5位　川崎市宮前区　土橋小学校　大卒率56%　平均年収1,028万円

>25895

ただ単に高齢化してるだけでしょ
※現在の高校生・大学生とかが多い地域が入ってなくて、ジジババが多いだけ

基本的には未来のない地域ですね。

日本の人口に占める高校生、大学生の割合は何%でしょう？
正解は6.6%です。

このわずかな母集団の大小が結果に大きな影響を与えるでしょうか？
答えはNoです。

統計データに突っ込みを入れるなら、もう少し定量的に説得力のある事を書きましょうね。

このあたりだと大したマンション買えませんよ。

さて問題です。

>>25895のランキングトップの青葉区で高校生、大学生（15歳～22歳の年齢）の割合は何%でしょうか？
正解は8.6%です。

あれあれ？全国平均よりも2%も高いですね。
高齢化とどこが関係しているんでしょうか。
データすら調べずに書くって信じられませんね。

>もう分かりやすいくらいに西側に偏っている。

いわゆる偏差値の低い大学が西側に多いからじゃない？
大学っつーても色々あるからね。

＞いわゆる偏差値の低い大学が西側に多いからじゃない？
またトンデモ理論が飛び出たｗ
現在進行形の大学生の割合はカウントされてないよ？

「大卒率」ランキングだから。

あらら、高齢化の話を学力にすり替えですか。これだからマンションさんは話にならない。

>現在進行形の大学生の割合はカウントされてないよ？

理由になってないですね。
現在進行形の大学生のカウントはどちらでも良いですよね。

>>25883 匿名さん
日吉綱島エリアだと、4000万だとバス便かな。
港南台徒歩5分とバス便日吉、綱島はどちらがいいかは好みが別れるが…
俺は結局車移動が多いから駅遠くても日吉綱島エリア派
資産価値という意味では駅近のがいいんだろうか。
逆に考えると車移動の人は駅遠物件はすごいお買い得なんじゃなかろうか？

さて問題です。

青葉区の大学を卒業した人が結婚して家庭を持った時に青葉区に家を持つでしょうか？
答えはNoです。

>>25896にある通り、この辺りに住むには年収1000万円くらいは必要です。
それなりの大学を卒業して一流企業に勤めている人じゃないと住めません。

結局マンションも無理なんでしょ？

＞逆に考えると車移動の人は駅遠物件はすごいお買い得なんじゃなかろうか？
これはその通り。

人と違う部分、妥協できる部分を探すことが家探しには最も重要。
大多数の人と同じ価値を求めると需給バランスでどうしても高くなる。

このような郊外ですらマンションも戸建ても厳しいんですよ。

こんなのも

高齢化や学力という話は、マンションか戸建てかという議論の枝葉にすぎません。
マンションさんは議論する時にいつも意見が飛躍しすぎです。自覚してください。

青葉区？可能じゃね？
奈良町や恩田町も青葉区だからね。安い戸建もわんさか建ってるよ

>>25895のデータと>>25910のデータは随分と違うね。どっちが正しい？
データ数の多い>>25910の方が正しそうに見えるけど。

データ集計の仕方の違いじゃない？
どちらも国勢調査が元データ。

恐らく学歴不詳者の扱いだと思う。

真偽不明の住民の学歴で住む場所を考えるより、4000万以下でまともな広さの住居を購入できる地域のほうが重要。
家族持ちが60㎡のマンションじゃ子供が成長したら住めない。

大卒と言っても、やっぱり旧7帝とか早慶だよね。

国勢調査は自己申告でしょ。
学歴で見栄をはりたい人が多い地域という見方もある。

よく知らないけど、青葉区とか比較的歴史の浅いベッドタウンでしょ。大卒が多いのは当たり前かな。
たぶん旧帝レベル限定だと一番はつくば市では。首都圏に入ってないと思うけど。

青葉区は、田園都市線沿線の一部が栄えているだけだからね。
それ以外の場所は特別な物は何もない普通の田舎ですよ。

>25915

広さよりも駅距離ですよ。
車がつかえない子供は駅から遠いとどこにも行けなくなる。

バランスだよ。狭すぎても駄目。遠すぎても駄目。

つくば市なんて住んだらなまりが恥ずかしい

マンさんの出してくるモデルケースって極端に狭いマンションか、極端に駅から遠い戸建てだよね。

都心まで電車で乗り換えなしで遠くても30分位、その駅まで徒歩15分以内じゃないと不便だと思う

みんながみんな都心で働いているわけではないですよw

そもそもなぜみんな徒歩で駅まで行くの？自転車とかあんじゃん

まあ都心以外なら4～5千万あれば十分な戸建てが建てれるが、

都心で働いてて4～5千万のマンションしか買えないのが最悪だね。

土地が安く車が基本の地方でマンション買うメリットあるかね？
駐車場代払うのが馬鹿らしい

>25928

首都圏だと平均して1/3は雨だからね。
自転車は使ってもいいけど、歩けるのが前提になる。

そういう意味では>25926も一般から外れてる。
乗り換えなしだと30分よりも長くても嫌われない（45分ぐらいまでは大丈夫とされる）けど
徒歩15分は致命的に遠い。
売ったり貸したりは厳しいかな・・・

真冬に自転車で通勤は嫌だな、雨でも降ってきたら最悪！

>>25931 匿名さん
いやいや雨合羽あるやん。

なぜみんな徒歩分は気にするのに、歩かないで済む方法は検討しないのか？

>>25932 匿名さん
寒いのは歩きも自転車も一緒じゃん
雨は雨合羽あるじゃん、傘で歩きより濡れないじゃん

自転車使うなら、徒歩15分の物件は徒歩5分相当となる。
バイク使うなら、徒歩20分の物件は徒歩5分相当となる。

自転車使うなら徒歩５分の物件は？

>>25936 匿名さん
2～3分じやね

うちもそうだけど、駅前にまともに駐輪場がないからじゃない？
駐輪場から駅までが徒歩で5分以上かかるから、自転車使うなら、徒歩で15分以上ないと割に合わない
でも徒歩で15分以上の物件だと嫌なだけじゃないの？

幹線道路の信号待ちや、マンションの敷地の端から自室までの移動時間も加算しないとだめ。
販売データの徒歩時間より実際は3割から5割増しになる。

自転車でも良いけど、駅の駐輪場って駅に直結してないんだよね。
他人の自転車とかち合ってたり倒されてたりするとイラッとするしね。
自転車使わずに駅まで行けりゃそれに越した事はない。

でも駅近徒歩のマンションなんて郊外にしかないよ。

バスもねー。遅くまで飲んだ時だと終バスを逃したりするし、じゃタクシーでもと思うと雨の日なんかは長蛇の列。30分くらい余裕で待たされたりするよね。仕方ないから濡れながら歩いて帰るとかね。

やっぱりなにかと駅近がいいね。

4000万以下のマンションと戸建てが比較できる場所ってどこになるんでしょうね。

>>25942 匿名さん
なんか、効率悪いですね。

飲み会なんて、年に数回でしょう。
タクシーは今時アプリで呼べます。
駅着時間で指定して、即乗りですよ。

ちょいちょい見かけるけどバス乗ってまで帰るマンションはヤダな～。

家のマンションは駅まで徒歩５分だけど、そのうち雨に濡れるのは２分。
それでも、雨の日は駅までの移動が憂鬱。

>飲み会なんて、年に数回でしょう。
>タクシーは今時アプリで呼べます

飲み会が年に数回ってことはないですね。最近の若い人はそうなのかもしれませんが(苦笑)
アプリで呼べるんですね。ま、わたしは今は駅近の物件に住んでいるのでそういう細々したことは今や不要な生活ですよ。
実に快適ですね♪

駅から徒歩５分のマンションだと都心までだと電車で１時間ってところかな。

> 駅から徒歩５分のマンションだと都心までだと電車で１時間ってところかな。

じゃあ、駅から徒歩5分の戸建で同価格なら、都心までだと電車で１時間半ってところかな。

？？？
4000万で駅徒歩５分のマンションだと、駅徒歩１０分の戸建てがあるでしょ。

家のマンションは都心勤務地からタクシーで2000円以内で帰れる。
飲み会や雨の日は、ついついタクシー使ってしまう。

＞家のマンションは

いや、あの、誰も君のマンションに興味はないよ。
しかもそんな狭いマンションとどこの戸建てを検討できるの？

>>25950
郊外ですが、駅徒歩5分未満で4000〜5000万のマンションが
ありますが、徒歩15分の大手戸建て分譲は6〜7千万します。

駅徒歩5分のマンションが4000万だと同価格の戸建ては20分
離れてかつ中堅、あるいはローコストメーカーでないと
買えないでしょう。

4000万、徒歩5分のマンション立地であれば、徒歩10分の戸建て（ローコストでしょうが）も可能だと思いますよ？

じゃ買えば？

家のマンションは1億弱です。

いつものマンションさんは相変わらず読解力も理解力も欠如してるねｗ

> 4000万、徒歩5分のマンション立地であれば、徒歩10分の戸建て（ローコストでしょうが）も可能だと思いますよ？

可能か不可能かでいえば、可能だとおもいますが、狭小住宅で建物もローコストになると思いますよ
というか、ここの戸建さんは、車ありきで120m2以上だから、たぶん無理ですよ

>25958

言い方はあれだが、実感はあってるな。

駅徒歩5分でマンション70平米4000万円の地域なら
駅徒歩5分～10分の三階建90平米の一戸建てが同じぐらい
土地100平米、2階建て100平米の一戸建てなら、駅徒歩は15分～
って言う地域が首都圏なら一般的だと思う。

※新築前提。マンションが中古なら、一戸建てはもっと条件が悪くなると思う。

>25953
そんなエリアじゃ7000万だしても
月20万で貸すのも危なくない？
田舎なくせに表面3%前半という恐ろしい事態になりますよ

今日は珍しく郊外マンションさんが来てますね。

駅徒歩5分 70平米 マンション
駅徒歩5分～10分 90平米 3階建一戸建て
駅徒歩15万〜 100平米 2階建一戸建て

4000万の選択肢なら当然郊外になるがまさにこの3つですね