住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 14:47:25

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 258594 口コミ知りたいさん

    >>258575 マンション検討中さん

    アンタが出せばだしてやるよ

  2. 258595 評判気になるさん

    都心のマンションも一寸古いと売れないよ
    知人が売った六本木のマンションは結局売値から2割引き。
    でも新築は爆騰だから、買替えるとしても結局中古で妥協することになる
    新築は簡単に値引できないからね

  3. 258596 評判気になるさん

    >>258587 匿名さん

    同じ資料はもういいよ
    一番注しなければいけないのは、マンションは人件費と部材価格高騰で年々上がっているだけで
    古くなると価値がなくなるということ。
    土地を自由に売れないマンションは20年も経てば、ボロくなってお終い。
    そもそも不動産は売ることを前提に買ってはいけない
    60平米に満たないマンションの新規登録成約率なんか目も当てられないぞ↓

  4. 258597 検討板ユーザーさん

    >>258596 評判気になるさん

    確かにね

  5. 258598 匿名さん

    >>258596 評判気になるさん
    見当違いの話はもういいよ。
    マンションは人件費と部材価格高騰で年々上がっているにもかかわらず需要は衰えず、古くなっても価値を維持できる。
    マンションは20年経とうが50年経とうが管理修繕さえしっかりしてれば売買は活発で資産価値が残る。
    そもそも取り壊す道しかなく資産の残らないような不動産(郊外駅遠戸建てなど)を買ってはいけない。
    築30年越えの戸建てなんか目も当てられないぞ↓

  6. 258599 マンション掲示板さん

    >>258598 匿名さん

    最近の新築マンションは値上がりしても何十倍の倍率ありますね

  7. 258600 口コミ知りたいさん

    まぁまぁ仲良くやりましょう

  8. 258601 匿名さん

    最近のマンションは狭いしチープ出し価値無いよな(笑)

  9. 258602 匿名さん

    築40年を超えたマンションなんて紙クズ同然だしね~w

  10. 258603 匿名さん

    4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパスでいいよね。

    結局、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  11. 258604 eマンションさん

    >>258602 匿名さん

    築40年の戸建販売マイネス資産
    解体費も高いし

  12. 258605 評判気になるさん

    >>258598 匿名さん

    検討違いはあなただろ。
    買いたい奴は買えばいい。でも家族には迷惑かけることになる。
    下手したら離婚沙汰だ。
    マンションは半分こにできないぞ(笑)

  13. 258606 匿名さん

    >築40年を超えたマンションなんて紙クズ同然だしね~w

    港区の分譲マンションは全体の5割近くが築40年以上の旧耐震築古物件
    7割以上が専有面積75㎡未満でセキュリティも監視カメラとオートロックのみ
    都心のマンションなんてそんなもの

  14. 258607 マンション掲示板さん

    >>258599 マンション掲示板さん

    皆転売ヤーでしょ

  15. 258608 名無しさん

    >>258605 評判気になるさん

    検討→見当に訂正ね。

  16. 258609 匿名さん

    >>258605 評判気になるさん
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    行政代執行とは、行政による「老朽化した空き家の強制取り壊し」
    行政代執行の解体費用は全額所有者に請求されます。
    自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。
    だそうです。

    売れない戸建て→空き家→廃墟→行政代執行→自己破産→生活保護
    これ以上の迷惑はないですよ。

    ちなみにマンションだって半分にできますが・・・
    戸建てと何が違う?

  17. 258610 口コミ知りたいさん

    >>258609 匿名さん

    アホか
    行政代執行なんて、天文学的に確率の低い極論でも持ち出さないと反論できないのか(笑)
    マンションの管理費滞納・差し押さえの方が遥かに件数も多いし社会問題になっているだろ。

  18. 258611 匿名さん

    >>258609 匿名さん

    マンション一戸をどうやって半分に分けるの?
    壁でも作るってか(笑)

  19. 258612 匿名さん

    マンションは眺望好きなのにマクロな視野がない。

  20. 258613 匿名さん

    >>258606 匿名さん
    へえ、いまsuumo見たら築30年以上、60~70m2の検索で42件ヒット。
    4300万円~12420万円だそうです。
    郊外の戸建ての10倍ですね。

  21. 258614 匿名さん

    >>258610 口コミ知りたいさん
    アホか
    行政代執行を天文学的に確率の低い極論の出来事と偽らなければ反論できないのか(笑)
    マンションの管理費滞納問題は差し押さえで解決してるんだからそれでいいだろ。

  22. 258615 匿名さん

    >>258611 匿名さん
    戸建てはどうやって半分に分けるの?

  23. 258616 マンコミュファンさん

    >>258610 口コミ知りたいさん

    実際にマンションに住んでいると管理費なんて問題じゃないよ。
    自分の収入に相応のマンションに住んでたら管理費は安いもの。

  24. 258617 マンション検討中さん

    >>258611 匿名さん

    できるよ。

  25. 258618 匿名さん

    マンション派は勘違いしているが、都内や近郊じや、まともに住める広さの新築分譲戸建なんかとっくに無いよ。
    うちが今住んでいる家は都内の一等地で先祖が100年前に買った土地。
    東急や小田急沿線も今時分譲はしていない。そんな余地はない。
    それに、戸建に住めばわかるが、居心地がいいので、一旦住めばなかなか売りに出さない。
    土地は有限だから、立地のよい戸建は手に入りづらい。
    マンションは都内とは言いつつ海の上とか工場跡地とか晴海のようなクズ地に3次元でいくらでも建てられるから、今後もどんどん量産され続けられる。
    どちらが価値があるかは一目瞭然。

  26. 258619 増築検討中さん

    >>258615 匿名さん

    バカなの?
    土地は半分にできるだろ。

  27. 258620 マンション検討中さん

    >>258614 匿名さん

    詭弁だな。
    お前につける薬はないな(笑)

  28. 258621 匿名さん

    >>258613 匿名さん

    在庫はマンションが10倍か(笑)
    マンションと同じ土地面積、同じ立地だとどうよ。

  29. 258622 匿名さん

    >>258609 匿名さん

    自分の田舎の話持ち出すなよ
    ここはほぼ都内の話題だろ。
    うちは路線価格で4億あるぞ。

  30. 258623 匿名さん

    >>258619 増築検討中さん
    もともと大した価値のない土地を半分もらってどう使うんだよ。迷惑なだけ。
    マンションの区分所有の方がゼニになるぶんマシ。

  31. 258624 匿名さん

    >>258616 マンコミュファンさん
    ホント、それですよね。
    戸建て派はいちいち管理費がどうのこうのいいますが、あの程度の端金でそこらの掃除やら何やらやってくれるんだからありがたく払わせてもらってます。

  32. 258625 匿名さん

    5ヶ月連続で価格高騰のマンション。

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6472545

  33. 258626 匿名さん

    >>258622 匿名さん
    都内だのの話をしてるのはあなたを含め妄想族ね。

  34. 258627 匿名さん

    公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

    これは議論の余地がない事実です。
    戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

  35. 258628 匿名さん

    >>258621 匿名さん
    そりゃ、マンション派の自分だって港区の戸建てならいいと思いますよ。
    買えるわけないじゃん。

  36. 258629 マンション掲示板さん

    >>258628 匿名さん

    マンションと戸建では1戸当りの価格が全く違いますからね

    1. マンションと戸建では1戸当りの価格が全く...
  37. 258630 匿名さん

    >>258627 匿名さん
    多分、戸建民は理性的・合理的なものの考え方、長期的な視点より目先の満足を優先するなどの行動の結果、所得格差が生まれてるんじゃないのでしょうかね?

    いつも言い分が支離滅裂だったり、データの読み方もめちゃくちゃだからね。

  38. 258631 匿名さん

    >>258629 マンション掲示板さん
    このデータは、単価はマンションの方が高いということを示してるんだよ。
    ほんとにわかってねーのかな?

  39. 258632 匿名さん

    >>258629 マンション掲示板さん
    あんた、これ見て「戸建ての方が全然高い!」と思ってるんだよね。
    本当のバカだ?

  40. 258633 検討板ユーザーさん

    >>258630 匿名さん

    うちは100年前に先祖が都内の土地を買ってから分割相続で土地と商売を引き継ぎ、週末はマリンライフをエンジョイしているよ。
    実家の商売しながらずっと都心勤務、住宅には余計な費用も払わずに済んでいる。
    その分事業投資など金融資産にも余力がある。
    子供も育て上げ(それぞれの家まで用意した)、投資など貴方より余程深く長くやっているし、キチンと上位3%以内には入っているから、余計な心配は無用。

  41. 258634 買い替え検討中さん

    >258633

    人生終わりかけたジジイの回想は不用。

  42. 258635 買い替え検討中さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

  43. 258636 買い替え検討中さん

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  44. 258637 通りがかりさん

    公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

    これは議論の余地がない事実です。
    戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

  45. 258638 匿名さん

    >>258627 匿名さん
    マンションが建つようなエリアで比較した公的な統計以外有意ではない。
    これは議論の余地がない事実です。

  46. 258639 匿名さん

    マンションが戸建より優れているなら持ち家として購入する世帯がもっと多くてもいいはずが、区分所有マンションが誕生して60年以上経ってもまだ日本の1割強しか普及してない。
    日本では共同住宅を持ち家にするようなモノ好きは少ない。

  47. 258640 マンション掲示板さん

    確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったね
    成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね 都心マンションなど投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なし

    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

  48. 258641 匿名さん

    >>258635 買い替え検討中さん
    このスレには珍しい真っ当なご意見のお方!
    経緯見てもらえばわかると思いますが、信じられないくらいバカばかりですよ。
    あまり見続けるとバカが移るので気をつけてくださいね。

  49. 258642 匿名さん

    >>258639 匿名さん
    お前は本当のバカだな。
    「数」を見て意味があると思うかい?
    「額」を見てみろよ。

    ヒントはね、
    ど田舎の山1個の土地より、銀座の1平米の方が価値ある。
    わかる?

  50. 258643 匿名さん

    >>258640 マンション掲示板さん
    全く無意味。

  51. 258644 匿名さん

    >>258639 匿名さん
    有り余ってる地方の土地にマンションなんて作るわけないじゃん?

  52. 258645 匿名さん

    要するにここの郊外戸建て民は都心のマンションが上がり続けて、大儲けしてる人に嫉妬してるんやろ?自分を慰めるために、足音がなんや、ランニングコストがなんや、いうてるだけやね。

  53. 258646 匿名さん

    >>258640 マンション掲示板さん
    こういう例外的な人を持ち出されてもなんの参考にもなりません。
    スレ趣旨わかってます?

  54. 258647 マンコミュファンさん

    >>258588 匿名さん

    馬鹿な奴ってお前だろ。みんな知ってるよw

  55. 258648 マンコミュファンさん

    >>258593 評判気になるさん

    単にショボマンだからじゃん。先を見通す自分の目が節穴だっただけ。自業自得。

  56. 258649 匿名さん

    >>258593 評判気になるさん

    築古とか買うから当然。戸建て民は貧乏だから、セカンドもお古で結局出費が拡大とか間抜けすぎw

  57. 258650 匿名さん

    >>258647 マンコミュファンさん
    君、小学校は卒業できた?

  58. 258651 マンコミュファンさん

    >>258650 匿名さん

    幼稚園児うるせーよクズ

  59. 258652 通りがかりさん

    小学校も出てない園児レベルのクズが、↓のような戸建て民ですね。
    ここの戸建て派って、嘘や画像盗用も平気のクズです。過去レス読んでみてどう感じるか、まともな人間なら、こんな気持ち悪い戸建てなど相手にしないと思います。以下その戸建て民のレスです、よく読んでください。

    >>223033 匿名さん
    2022/05/23 14:28:04

    ハハハ、集合住宅民が揃って揃って振り回されているね
    よく気がついたな 敢えて偽物を一枚紛れ込ませたんだよ
    この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ
    どうせ難癖付けるだろうからな
    これまでにも他のSNSから人物写真とか時々偽物入れて
    様子見したら入れ食いだねw
    どれが本物でどれが偽物かは想像にまかせるよ、
    混乱させるのもすれスレの醍醐味だ
    但し偽物は一割もないよ ご愁傷様
    インパクある数枚だけだ

  60. 258653 匿名さん

    >知的レベル、モラルの低い住人が大きなリスク要因。

    正にそれが戸建てのリスクですね。>>223033 みたいなクズ戸建てがお隣だったら悲惨でしょ。マンションなら引越しも容易ですが、戸建てだと難しいですし。土地選びは慎重に。

  61. 258654 評判気になるさん

    >>258652 通りがかりさん

    それはあんたが天に唾しただけの話だろ

    あんたを含めマンション派は100%偽物情報しか出さないし
    騙されるだけの悪いことをしてきたんだろw
    それより、あんたのストーカーぶりもマンション近隣住民にはリスクだな
    あんたみたいな奴が隣にいたら即引越すわw

  62. 258655 匿名さん

    >>258645 匿名さん

    俺はとっくにマンションを売って儲けた金を更に投資して倍々にしたよ
    家は都内の広い戸建に住んでいる
    おまえら関西人には逆立ちしても真似できないだろw

  63. 258656 匿名さん

    ホント戸建てのレスって幼稚園児レベル。
    間抜けで相手するの無駄。放っておきましょうw

  64. 258657 匿名さん

    >>258655 匿名さん
    そんなもん、証明できへんやん?
    嘘ついたらエンマ様に舌抜かれる習わんかったか?

  65. 258658 通りがかりさん

    集合住宅は人間が住む住宅じゃない(笑)

  66. 258659 匿名さん

    >>258658 通りがかりさん
    要するにここの郊外戸建て民は都心のマンションが上がり続けて、大儲けしてる人に嫉妬してるんやろ?自分を慰めるために、足音がなんや、ランニングコストがなんや、いうてるだけやね。

  67. 258660 検討板ユーザーさん

    >>258659 匿名さん

    狭い部屋で家族が大変だなぁ~とは思う

  68. 258661 匿名さん

    >>258642 匿名さん

    勘違いするなよ
    都心三区を威張れるのは戸建だけ。
    その他のゴミ、即ち土地すら買えず空中で無限に増殖した建物の一部を専有した共同住宅民の分際で
    不動産を語るには100年早い。

  69. 258662 匿名さん

    >>258661 匿名さん
    ちょっと何言ってるかわからない?
    あんた、何様?

  70. 258663 匿名さん

    >>258660 検討板ユーザーさん
    あんたら田舎もんの戸建てよりは狭くたって、住んでるだけでどんどんゼニが儲かるならありがたいもんやで。

  71. 258664 匿名さん

    >>258656 匿名さん

    君の目線に合わせてやっているんだよ
    気がつかないのも間抜けな集合住宅民らしい

  72. 258665 匿名さん

    >>258646 匿名さん

    では聞くが、やれ都心タワマンだの郊外はゴミだのと嘯く「都心真理教」の教祖様が
    跋扈しているのはどう説明するつもりかなw

  73. 258666 匿名さん

    真如苑で修行を積みなさい、クズ戸建てアパートくんw

  74. 258667 匿名さん

    >>258665 匿名さん
    何言ってるかわからない。

  75. 258668 匿名さん

    >>258651 マンコミュファンさん
    ムキになるところを見ると本当に小学校卒業できてないのか?

  76. 258669 周辺住民さん

    ほとんどのマンションは狭い、そしてほぼ例外なく音が伝わる。
    それが子育て世帯から敬遠される理由。

  77. 258670 匿名さん

    マンションに住むのと刑務所で暮らすのと
    どっちが快適なんだろう

  78. 258671 匿名さん

    マンション=刑務所
    仕方ないよ

    1. マンション=刑務所仕方ないよ
  79. 258672 通りがかりさん

    公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

    これは議論の余地がない事実です。
    戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

  80. 258673 銀行関係者さん

    >258641

    いえいえお気遣いなくw

    わたしはずっと前からアドバイスしてあげてるのにひとつも聞かないんですよ、戸建の屑が☆

  81. 258674 銀行関係者さん

    中国恒大が米国で破産申請を出しましたね。

    バブル崩壊だなこりゃ

    さてさて金融への影響はどうなりますかね?
    どっかんと逝ってくれたらチャンス到来なのだが

  82. 258675 匿名さん

    >>258673 銀行関係者さん
    戸建ての人がこんなにムキになって「戸建て漫才!・マンションはゴミ」とか言ってるのは、結局、近年のマンションの値上がりが気に食わないで嫉妬してるんでしょうね。
    嫉妬してマンションネガっても自分に得になることないのに。現状を把握、判断して適切な行動をとればいいのにとつくづく思います。
    まあ負け続ける人は、負けるだけの考え方・行動をするということですね。

  83. 258676 匿名さん

    >>258671 匿名さん
    それは違う。
    だって、マンションは購入してから20年間過ごしてるだけで6000万円以上儲かってますので。

  84. 258677 業者さん

    >258675

    まあここのスレ主(粘着戸建)さんは、365日朝から晩までマンションマンションとマンションにネチネチと文句を言い続けて、マンコミュに15年以上も張り付いている筋金入りですからねw

  85. 258678 業者さん

    戸建さんと言いながら実際には戸建に住んでないようですし、戸建派というより「アンチマンション」という方が正しいですね。
    肝心の戸建についてのコメントは殆ど無いですし笑

    むしろ狭苦しい集合住宅アパートに住んでいる己のストレスや恨みをスレにぶち撒けてるって考えた方がしっくりきますよ☆

  86. 258679 マンション検討中さん

    >>258676 匿名さん

    マンションだとあまり長く住むのは得では無いみたいですよ

    1. マンションだとあまり長く住むのは得では無...
  87. 258680 匿名さん

    >>258672 通りがかりさん
    そんな平均をありがたがってるのは統計も分からないおバカなマンション派くらいでしょう。

    知的水準でいうと平均-σ未満だと思うが、マンションだと±σ以内に収まるのかもな。

  88. 258681 匿名

    売ったら住む所なくなりますよ。

    今はホームレスですか?

  89. 258682 匿名さん

    >>258678 業者さん
    戸建住まいのコメントは多数あるけどマンションはほとんど無いよ。
    アホな平均とか車とかスレチばかり。

    うちは子供二人で~125平米だけど、マンションでは70,80平米で4人とか普通みたいだね。
    子供が遊ぶスペースとか収納とかどうしているのか聞きたいね。

  90. 258683 名無しさん

    >>258676 さん

    私はもっと利益が出て利確しました。
    もちろん住むのは戸建です。

    1. 私はもっと利益が出て利確しました。もちろ...
  91. 258684 匿名さん

    >>258673 銀行関係者さん

    じゃあ君はウンコだなw

  92. 258685 匿名さん

    >>258678 業者さん

    間違ってもマンションとかアパートとか
    集団長屋には間違っても住むつもりはないので心配無用w

  93. 258686 マンション検討中さん

    >>258678 業者さん

    実際に建てるとこういう物を持ってますからね

    1. 実際に建てるとこういう物を持ってますから...
  94. 258687 HMにお勤めさん

    >258680

    文句があるなら別の統計データでも提示すればよろしい。
    捨て台詞しか言えないのは、反論できる材料を何も持ってないからでしょ?笑

    知的水準ということなら、一般的には所得と比例しますので、マンション民の方が戸建よりも平均的な知的水準は高いと言えますね☆

  95. 258688 匿名さん

    >>258687 HMにお勤めさん
    別にデータに文句なんて無いよ。
    そのアホな平均がこのスレタイとどう関係あるの?
    母集団や標本とか分布を考えたことある?
    ビルゲイツが州の平均年収変えた話って知ってる?

    マンションって共同住宅なのにこのレベルの住人がたくさんいそうで将来大変そうだなと思っているだけ。

  96. 258689 マンション掲示板さん

    >>258687 HMにお勤めさん

    戸建は住居としての魅力があるから地下が低いエリアでも建つけど、マンションは住居の魅力が低いから地価の高いエリアしか建たないからなんじゃない?

  97. 258690 匿名さん

    いくらマンションさんが主張してめ、日本じゃ戸建てに住みたい人が大半。
    マンションは妥協でしかないw

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  98. 258691 匿名さん

    粘着マンションは特アだから(笑)

  99. 258692 匿名さん

    マンションって面倒だし、騒音とかストレスのある生活は避けたいからパス!

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  100. 258693 匿名さん

    ここのマンションさんはたぶんこの問題も解けない
    https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG24024_U2A220C1000000/

    共同住宅は建物、環境を住人全体で維持していかなきゃいけないが、住人は選べない。
    騒音や共用部をめぐるトラブルもあるし、可能なら避けたほうが良いね。

  101. 258694 通りがかりさん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
    行きつくところはババ抜きだしなw

  102. 258695 匿名さん

    リゾート地のマンションなんか大暴落だからね。
    首都直下大地震なんか来たら、都心部のマンションも終わりだよ。
    戸建てみたいに庭も無いし駐車場も遠いから生活できないだろ?笑

  103. 258696 匿名さん

    >>258693 匿名さん
    戸建ての人はさ、
    >>258629
    この表見て戸建ての方が高いとか言い張ってるんですよ。
    指摘しても間違いに気がつけないって、こちらの方がよほどのバカだと思いませんか?

  104. 258697 匿名さん

    マンションさんは耳掻き程度の土地しか無いのに高いとかいってるの?
    ビットコイン並みのバーチャル不動産ですね~(笑)

  105. 258698 匿名さん

    >>258694 通りがかりさん
    自分は住環境がいいからマンションを選んですのですが・・・
    24時間いつでも10秒でゴミ出しできるし、そこらの掃除もクリーニングも全部やってもらえるんだから。
    しかも買って住んでるだけで6000万円儲かって利益確定だよ。

    戸建てって今でも雨戸を開け閉めするんですか?

  106. 258699 匿名さん

    >>258697 匿名さん
    あんたら全員の土地まとめて売っても、銀座の1平米も買えないよね?

  107. 258700 匿名さん

    >>258698 匿名さん
    電動シャッターはあっても雨戸は無い。

    マンションは一人暮らしなら大した問題は無いが、家族で住むには狭いし音が伝わるし、外出も車の出し入れも面倒だし住環境が良いとは思えない。

  108. 258701 匿名さん

    >>258695 匿名さん
    首都直下大地震なんか来たら、そこら火災で木造なんで全焼だよ。

    都心部の古いマンションは半壊、全壊もありえるけど、それならそれで建て替えて再開発すればいい。国とデベは協力して行うだろうね。
    郊外戸建てだったら国もデベも興味ないだろうから自力でなんとかするしかないだろうね。そんな土地、欲しがる人もいないだろうし、売ることもできなきゃ、タダでも引き手ってもらえない。まあ、固定資産税の免除くらいの措置はしてもらえるかな。

  109. 258702 匿名さん

    >>258700 匿名さん
    教えてくれてありがとう。
    さすがにもう雨戸なんてものはないんだね。
    子供の頃、祖父母の家に行った時に、雨戸の開け閉めやらされたけど3泊目でめんどくさくて根をあげたよ。

    こちらからも教えますが、狭いはその通りだが、マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ

  110. 258703 匿名さん

    郊外だけど周りは全部耐震等級3だし、一低で道路も広いからマンションよりよっぽど安全だわ。

    東日本大震災は震度は大したことなかったし、地震のスペクトルもマンションが弱点とする周期の成分は小さかったのに宮城では100棟ものマンションが全壊判定。
    首都直下地震で震度、揺れ方によっては数千、数万棟が全壊になってもおかしくないかもね。

    特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。
    どれだけおめでたい頭をしているのだろうか。

    建て直すにしても住人の合意が得られるか、建て替えの費用が用意できるかも分からない。
    マンションは地震保険の付帯率も高くない。

  111. 258704 匿名さん

    >>258702 匿名さん
    物理法則無視ですか。あなたの部屋は浮遊しているの?
    マンションは上下左右どころか2フロア離れたところからも音が届く。

  112. 258705 匿名

    ここのマンション民の頭大丈夫か?

    マンションが建ってるエリアのマンション民と戸建て民の平均収入がどちらが多いかわからないのか?

  113. 258706 匿名さん

    >>258702 匿名さん
    >マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ

    マンションの騒音スレに同じ内容を書き込んだら騒音主として糾弾される

  114. 258707 匿名さん

    >>258703 匿名さん
    https://www.fdma.go.jp/disaster/higashinihon/item/higashinihon001_13_0...
    これ見る限り、
    新耐震基準により設計された建物の構造被害はほとんどみられていない。
    だって。
    火災や水害も含めたらどう考えてもマンションの方が安全だと思いますがね。

    「特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。 」
    そうですか?今だってなんでもかんでも東京という特定の地域だけが優先されてるし、日本航空や東京電力など潰れては困るところは税金ふんだんに使って再建してますよね?東京が被害食らったら否が応でも対応するに決まってるじゃない?

  115. 258708 匿名さん

    宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。

    東京でマンションや家建てると国から補助が出るのか?
    出ないでしょ。

    国が直してくれるのは公共施設や学校などだよ。
    ボロだった東北大は見違えるほどきれいになった。

  116. 258709 匿名さん

    >>258708 匿名さん
    宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。
    >情報源を教えてください。

  117. 258710 匿名さん

    >>258705 匿名さん
    なんで同じエリアで比べる必要があるの?

    都心のマンション買えないやつが、郊外の戸建てを買うんでしょ?
    さらに貧しいやつがその辺のマンションを買うんだから、同じエリアで比べりゃ、戸建てがマシって話じゃん?

  118. 258711 マンコミュファンさん

    >>258709 匿名さん
    このスレで何度も出てるしググればすぐ見つかる

  119. 258712 通りがかりさん

    258710 匿名さん
    それって、同じエリアだと戸建てが高いからマンションに妥協してるって事だよな?
    頭わるいの君w

  120. 258713 匿名さん

    >>258710 匿名さん
    都心の高額な土地を買えないやつが、マンションを買ってるだけでしょ?

  121. 258714 匿名さん

    >>258709 匿名さん
    仙台市の罹災証明では全壊判定のマンションは100棟

    宮城県におけるマンションの被災実態 宮城県マンション管理士会
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  122. 258715 マンコミュファンさん

    >>258710 匿名さん

    郊外の戸建を買えないやつが郊外のマンションを買うってことか

  123. 258716 匿名さん

    家を建てる土地を買えない人が共同住宅を買うってことでしょ

  124. 258717 匿名さん

    >>258711 マンコミュファンさん

    https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

    例えば、これ?
    全壊判定に相当するもの(大破)は0件、それよりややマシ(中破)でも12件(1%)じゃん?どこが多数よ?

    あんたら戸建てがマンション蔑むコメントをするから調べて見るといつも真逆の結果が見つかるんだよね?
    どこまで事実を捻じ曲げてるんだよ。

  125. 258718 匿名さん

    >>258713 匿名さん
    バカか?
    そりゃそうだろ。
    都心の高額な土地なんて、どれだけの日本人が買えると思ってるんだよ?
    都心のマンションすら買えず、郊外の価値の低い戸建てでくすぶってるやつば何言ってるんだよ。

  126. 258719 匿名さん

    >>258714 匿名さん

    東日本大震災による仙台市のマンション被害は、当初は「倒壊0棟」と認識されていた。しかし、最近では一転して、「全壊100棟」と認識されるようになってきた。これは、被災当初の「倒壊0棟」という数字が、間違っていたためなのだろうか。いや、「倒壊0棟」という数字と、「全壊100棟」という数字は、ともに正しい。なんともヤヤコシイ、複雑で深刻な事態に陥ったのである。


    後付け評価の話ね?

  127. 258720 匿名さん

    >>258716 匿名さん
    本物のばか?
    都心のマンション買ってる人は、お前ら程度の土地は5倍、10倍買えるだろ?
    四則演算もできないのか?

  128. 258721 匿名さん

    やはり、このスレで戸建て推してる人って、妬み嫉みだけなんだね。
    まあ、マンションはどんどん値上がってるのに、ボロボロになってく我が家で将来見えなくなれば悲観的にもなるわな。

  129. 258722 評判気になるさん

    >>258720 匿名さん

    お前は救い用の無いバカだな。
    おまえはそもそも都心にマンション所有してもいないだろ?
    小生意気な口叩くなら先ずは都心に新築4LDKマンション買ってから言えよ。

  130. 258723 口コミ知りたいさん

    >>258721 匿名さん

    都心のマンション住んでいるだけで妬む?
    逆だろ。
    世の中戸建を買えない貧乏マンション民が戸建を妬んでいるのが普通じゃん。

  131. 258724 口コミ知りたいさん

    >>258721 匿名さん

    都心のマンション住んでいるだけで妬む?
    逆だろ。
    世の中戸建を買えない貧乏マンション民が戸建を妬んでいるのが普通じゃん。

  132. 258725 マンコミュファンさん

    >>258717 匿名さん
    落ち着いて調べて理解した方が良いよ。
    評価の基準が倒壊しないか住み続けられるかで違うんだよ。
    罹災証明の基準だと補修しても元通りに使用することが困難な損傷は全壊判定となる。

    あの程度の地震でそこまでダメージを受けたわけだし全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う?
    しかも新耐震は旧耐震と同程度の確率で中破。

    マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。
    耐震等級1と同じ。
    全壊判定となるマンションが出るのは設計上当たり前のこと。

    それとマンション派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。

  133. 258726 マンコミュファンさん

    消防署などは鉄筋コンクリート造りでも耐震等級3で設計されているし、耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7,6強の地震に対しても無傷か軽微な損傷ですんでいる。

    とりあえず自分のマンションが地震保険を付帯してなかったらすぐに加入する様に組合を動かすことだね。
    マンションは地震に強いと思い込んでる住人の反発を買う可能性大だけど。

  134. 258727 匿名さん

    一階がピロティのマンションなんか地震に激弱だからね。
    耐震補強なんてウソっぱちだし…

  135. 258728 eマンションさん

    せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、早朝から一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。

    マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様w

  136. 258729 匿名さん

    >>258720 匿名さん
    都心の共同住宅が買える資産があるなら土地を買って家を建てられるはず

  137. 258730 口コミ知りたいさん

    >>258722 評判気になるさん

    お前は、まず漢字をもっと勉強しろ。タイプミスとか誤変換というレベル以下の根本的な学力低すぎる。相当なジジイのようだが最終学歴は旧制小学校かw

  138. 258731 マンション掲示板さん

    >>258729 匿名さん

    都心マンションは高額。今どきの新築買えるマンション派は、田園調布の戸建て2軒分余裕で買えますよw

    「東京・千代田区にある東急不動産が建設する高級マンション「ブランズ千代田富士見」平均価格は3億1000万円。最上階には10億円台の住戸もあり、購入者のほとんどは日本人。およそ7割が販売済みだといいます。」

    平均で3億超えだと、田園調布の一軒家の土地家屋の平均が1億5000万弱だそうですから、やっぱり資産価値的にも、民度の高い富裕層は都心3区に集中してますね。山手線内外、都心と郊外の二極化が止まりません。郊外へ落ちぶれる負け 組にはなりたくないものです。

  139. 258732 匿名さん

    >>258717 匿名さん
    この被災区分は倒壊が入っているからマンション業者側の判定基準。
    住民としては「倒壊しなくても全壊判定」で住めないマンションに価値はない。
    マンション業者は倒壊しないから地震に強いと騙るが、耐震等級1しかないマンションが大規模震災に弱いのは東日本、熊本の各震災で明らかになっている。
    因みに熊本地震では公費解体の対象となった大規模半壊以上のマンションが200以上あった。

  140. 258733 匿名さん

    港区は大学も多く、低所得の学生や新卒社員、あと高齢者も多いのに、平均年収は23区最高というのは、一部の桁違いの大金持ちの存在が大きいですね。

    私は代々都心育ちの家に生まれ、自身もずっと港区で育ちましたが、港区内でも貧富の差が広がっているように感じます。一昔前は億ションといえば港区でも高級でしたが、今や狭い新築でも平均で1億超えますから、家族向けなら5億でも贅沢じゃない感じです。サラリーマンの生涯年収より高い物件だらけ、竣工した麻布台ヒルズ最上階は300億円との話ですし、この先どうなっていくことやら…

  141. 258734 匿名さん

    集合住宅ってアウトだろ?

  142. 258735 名無しさん

    >>258734 匿名さん

    予算的に、戸建てしか買えない人には、都心マンションはアウトだろうね。田園調布の土地家屋の平均が1.5億だそうだから、ファミリー向けマンションは余裕で2倍超えるぜw

  143. 258736 匿名さん

    不動産経済研究所が発表した先月の首都圏の新築マンションの平均発売価格は9940万円でした。東京都内で高額物件が供給され前年同月比56%増と絶好調だった。東京23区の平均発売価格は85%増の1億3340万円で、港区では平均2億円台の約300戸が売れました。

    戸建の方はどうでしたか??

  144. 258737 検討板ユーザーさん

    >>258728 eマンションさん
    戸建は地震に強いから怯えてないよ。
    首都直下地震で危険が指摘されている都内の様なリスクの高い場所でも無いし。

    家族で暮らすなら戸建、独り身ならマンション、適材適所だね。

  145. 258738 匿名さん

    そうそう
    マンションを踏まえた戸建なんか存在しないんだよ。4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス、最初から郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  146. 258739 匿名さん

    >>258725 マンコミュファンさん
    いや、どちらがでまかせよ?
    あなたが、「宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。 」
    と言ったんだよね?
    そんな事実はないじゃん?虚偽じゃん?
    まずはここの説明をしてみなよ?

    あなたの理屈はめちゃくちゃじゃない。何を訳のわからんこと言ってるの?
    【馬鹿1】
    「あの程度の地震」
    >東日本大震災は「あの程度」の地震か?規模の大きさは世界で4番目の大地震だ。「それほどの大地震」で何があったかの評価をしてるんじゃないのか?

    【馬鹿2】
    「全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う? 」
    >修繕できないほどの物理的損傷があれば資産価値がなくなるのは当然。そういう状態を「全壊判定」と評価するんでしょ?因果が逆じゃん?

    【馬鹿3】
    「マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。 耐震等級1と同じ。 」
    >なんで「新耐震=耐震等級1」になるんだよ。もう、馬鹿すぎて話にならん。じゃあ聞くが、マンションだろうが戸建てだろうが「耐震等級3」はあるよね?これは何基準になるんだ???

    それと戸建て派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。

  147. 258740 周辺住民さん

    >>258736 匿名さん

    たまたまバブリーな物件が出たからね。三田GHも湾岸タワマンよりは百倍マシだが。
    都内の戸建は戦前に開発され尽くされ、今時一等地でまとまった新築なんか出る訳もなく中古も桁違いに物件が少ない。湾岸や工場跡地などクズ地には建てないしね。
    つまり、あなた方マンション業者と違って、投機筋以外の富裕層や昔からの都民は不動産市況とか統計数字など関心がない。隣の戸建にも関心がないし平均数字、例えば世帯年収とか前年同期比とか、平均値なのか中央値なのか前提条件次第で恣意的に操作できる数字に一喜一憂しない。
    因みに近所の路線価は毎年4%づつ上昇しているし、我が家も固定資産税は年々数%値上がりしている(土地は大昔に買ったので購入時の数百倍)。
    戸建の賃貸は少ないし自宅を投資商品と考えないから、値上がりを好まない。特にマンションみたいに売りもしない自宅の値上がりを喜ぶ人の気が知れない。
    戸建に住む人とマンション住民は考え方が根本的に違うんだよ。

  148. 258741 関係者さん

    そうそう

    なのでマンションのランニングコストを踏まえた戸建なんて存在しないんだよ。
    4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス。
    やっぱり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  149. 258742 匿名さん

    >>258741 関係者さん
    どのコメントに「そうそう」なの?
    「なのでマンションのランニングコストを踏まえた戸建なんて存在しないんだよ。 」ってどういう意味?

  150. 258743 e戸建てファンさん

    都内、とくに都心部などはマンションの独壇場なので戸建さんは我関せずという>258740みたいに拗ねた態度を取るしかないのが現状ですね笑

  151. 258744 マンコミュファンさん

    >>258739 匿名さん

    >お前バカだな。九州でコメ? 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

    >九州でお米なんか作ってないよ。 低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し


    マンション派の口からでまかせの無知がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよね。

  152. 258745 職人さん

    戸建は戸建、マンションはマンションなんでしょう?笑

    なのでいちいちマンションなんか踏まえる必要はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん、ということ。

  153. 258746 匿名さん

    >>258744 マンコミュファンさん
    なんの話?

  154. 258747 周辺住民さん

    >>258741 関係者さん

    二流業者の君の賛同は無用だし、迷惑だよ。

  155. 258748 周辺住民さん

    >>258743 e戸建てファンさん

    バカか?
    田舎者を騙す業者の我田引水な誤った考えを糺しているだけで
    拗ねる必要なんかないだろ

  156. 258749 匿名さん

    >>258741 関係者さん
    あんたがたが建てる戸建ては耐震等級は何級なんですか?

  157. 258750 マンション検討中さん

    >>258749 匿名さん

    もちろん長期優良住宅で3です

  158. 258751 サラリーマンさん

    >258748

    あらあら
    クリティカルヒットが効いちゃいましたねん♪

  159. 258752 HMさん

    >258747

    マンションに4,000万超の予算を用意できないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。

  160. 258753 e戸建てファンさん

    公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

    これは議論の余地がない事実です。
    戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

  161. 258754 e戸建てファンさん

    まあこういう戸建さんに不都合な事実を提示すると、うちは代々の都内に住む土地持ちだから違うう!と逃げるしかないよね笑

  162. 258755 通りがかりさん

    >>258753 e戸建てファンさん

    戸建用の都内の好立地の土地は既に富裕層が住んでるからだと思います。マンションなら工場や埋立地に建てられますが

  163. 258756 口コミ知りたいさん

    >>258753 e戸建てファンさん
    平均の意味も分からないばかだからそんな頓珍漢な分析するんだよ

  164. 258757 リフォーム検討中さん

    >258756

    戸建民の所得水準や購入価格の平均はマンション民より低い、ですね笑

  165. 258758 通りがかりさん

    戸建の屑は文句ばっかり言ってないで、統計とスレタイを基に最適な住まい選びのあり方を自分で分析して述べてみろやw

  166. 258759 e戸建てファンさん

    4,000万以下のマンションしか踏まえられないここの戸建ては、平均的なマンションを検討する資格がない。

  167. 258760 eマンションさん

    >>258758 通りがかりさん

    今販売されている新しい分譲戸建は都内好立地の整形地で販売されてないからだと思います。

  168. 258761 匿名さん

    >>258759 e戸建てファンさん

    逆もまた然りですね

  169. 258762 不動産業者さん

    >250761

    そうそう
    なのでマンション派はこのスレではマンションをお勧めしていません。

  170. 258763 主婦さん

    >258760

    そうそう
    なので購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとなります。

  171. 258764 主婦さん

    メガパワービルダーの飯田グループは年間4万戸の新築戸建を売っています。その他のパワービルダー系を足すと10万戸に達します。

    つまり、いまの我が国の戸建民は購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと考えている証拠ですよね?

    もう答えは出ていますよ。
    なのにここの戸建さんだけはその事実を認めたがらない。マンションを恨みすぎて頭おかしくなったのかな?

  172. 258765 検討板ユーザーさん

    今、二子玉川に来てます。
    道路狭いし道も混んでるし、郊外って休日も不便だって改めて思いました。

  173. 258766 検討板ユーザーさん

    >>258765 検討板ユーザーさん

    来ないでもらえます?混むんで

  174. 258767 マンコミュファンさん

    >>258739 匿名さん
    1)震度5、6で熊本などの地震と比べて揺れは強く無い
    実際仙台にいたけど原発がどうなるかという心配の方が大きかった
    2)因果が逆?
    何を言いたいのか分からない。
    前回判定という書き込みに対して小破、中破の件数出して勘違いコメントしてたけどそこから理解が進んでないじゃん
    3)耐震等級調べておいで
    ほとんどのマンションは耐震等級1かそれと同等の設計。
    想定する地震のスペクトルは同一だが高層の共振周波数付近こ長周期の成分はこの想定より大きくなる可能性が高いことが分かりこのままじゃまずいじゃんとなったのが数年前の話。

    小破、中破の件数は新耐震が多く、罹災証明では小破の一定数以上が全壊となる。
    全壊は100件と言われいるので数十棟の新耐震マンションが全壊となった。
    これは多数と言ってもかまわないと思うけどな。

    地震の強さはlogスケールで表すから震度7の地震や地震のスペクトル次第で悲惨なことになるのは容易に想像がつく。

  175. 258768 e戸建てファンさん

    4,000万だとマンションは中古かワンルームしかないので、マンションについては検討の必要がない。
    統計的に戸建の平均価格は4,000万から4,700万程度なので土地代は2,500~3,000万、坪60万程度の災害に強いエリアを探していくことになります。

  176. 258769 口コミ知りたいさん

    >>258765 検討板ユーザーさん

    二子玉川は不便なだけでなく川沿いで災害に弱いからやめた方が良い。

  177. 258770 名無しさん

    >>258769 口コミ知りたいさん

    ムサコとかね

  178. 258771 匿名さん

    >>258767 マンコミュファンさん
    もう、次々と馬鹿すぎて、あんたの話聞いてるとこちらの頭がおかしくなりそうだ。

    logスケールやらペクトルやら、わかって使っているのかい?
    「地震の強さはlogスケールで表す」から「悲惨なことになる」になるんだ?

  179. 258772 評判気になるさん

    >>258767 マンコミュファンさん
    支離滅裂ですわな・・・

  180. 258773 名無しさん

    来年から住居ローン控除が厳しくなりますね

  181. 258774 評判気になるさん

    >>258767 マンコミュファンさん
    このマンコミュファンって人、過去の書き込みを見ても相当おかしな人だね。
    頭の足りないヤツが背伸びして賢く見せようと小難しいこというから、なんだかめちゃくちゃな理屈になってる。

  182. 258775 匿名さん

    >>258771 匿名さん
    震動だからFFTで周波数ごとの加速度に分解出来る。
    建物の固有振動数に対応する加速度、速度が大きいとダメージが大きくなる。

    logスケールが分からなければこれ見るのが一番良い。
    震度が1増えると加速度が何倍になるか読めるかな?
    https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html

    宮城で震度5や震度6でダメージ受けちゃったんだからこれより大きな地震や苦手な周波数の加速度、速度が大きかったら東日本大震災の10倍以上の被害が出ても全く不思議は無いことは理解出来る?

  183. 258776 評判気になるさん

    見事に戸建街ばかりですね。

    東京23区】大地震が起きたら危険な地域5選
    1.荒川区 荒川6丁目
    2.荒川区 町屋4丁目
    3.足立区 柳原2丁目
    4.足立区 千住柳町
    5.墨田区 京島2丁目

    https://shufuse.com/143627

  184. 258777 匿名さん

    そのリンクさきに
    >災害リスクを考えるなら、多摩市稲城市国分寺市などを選ぶべきでしょう。
    と書いてあるな。
    東京ならこのあたりが良いみたいだね。

  185. 258778 e戸建てファンさん

    まさに郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  186. 258779 e戸建てファンさん

    公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

    これは議論の余地がない事実です。
    戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

  187. 258780 匿名さん

    マンさん、今日もバスと徒歩?
    熱中症ならないでね~

  188. 258781 名無しさん

    >>258776 評判気になるさん

    えっ?
    マンションたくさんありますよ?

    1. えっ?マンションたくさんありますよ?
  189. 258782 匿名さん

    >>258764 主婦さん
    パワービルダーにもいろいろ評判があるようです
    飯田産業口コミ掲示板・評判
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/

  190. 258783 検討板ユーザーさん

    >>258782 匿名さん

    マンションも戸建もピンキリ

  191. 258784 匿名さん

    >>258776 評判気になるさん
    そんな海抜が低く水害と液状化のリスクが高い江東5区には住まない事です。
    これらの地域にはマンションも多いので気をつけましょう。

    江東5区大規模水害ハザードマップ
    https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ha...
    「東京東部低地帯に位置する江東5区(墨田区江東区足立区葛飾区江戸川区)には、大規模水害によって浸水する可能性がある区域に約250万人が居住しています。」

  192. 258785 匿名さん

    マンションのレスはいつも視野が狭く考えが浅い
    共同住宅のひと区画を購入して自宅として住むのも同じ

  193. 258786 匿名さん

    >>258779 e戸建てファンさん
    利便性がよく広い戸建てがマンションより圧倒的に安ければみんな買う

  194. 258787 匿名さん

    簡単な統計も理解出来ないマンションさん。
    共同住宅って大変そう。

  195. 258788 匿名さん

    >>258775 匿名さん
    また横から訳のわからん人が現れたね。
    フーリエ変換をわかって言ってるのかい?なんの係数もなくて何を求められるの?

    俺は地震について全くの素人だから地震について詳しくはわからん。
    でもあんたは上から目線でもの言ってるが、何もわかってない人だということはわかる。

    「logスケールが分からなければこれ見るのが一番良い。
    震度が1増えると加速度が何倍になるか読めるかな? 」
    あんたも因果が逆だろ?
    ある地点での震度(地震の強さ)は、マグニチュード(地震エネルギーの大きさ)と到達するまでの諸条件(距離、加速度等)で決まるものだろ?
    震度が「結果」であって、「震度が1増えると加速度が何倍になるか」って問いが大間違えだろうが?

  196. 258789 匿名さん

    耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建のほうが耐震強度があるという事だね。

  197. 258790 匿名さん

    >>258788 匿名さん
    係数?何を言ってるかさっぱり分からん。
    周波数成分ごとに強度が評価出来るってだけの話だが。

    ある場所の建物に影響するのはそこでの震度だよ。マグニチュードの話なんてしていない。
    ほらはやくlogスケールのグラフから読み取ってごらん。

  198. 258791 匿名さん

    >>258790 匿名さん
    問いが間違ってるものを答えようがない。

    ならば、
    「りんご3個を買いました。合計いくらですか?」
    答えてごらん?

  199. 258792 匿名さん

    >>258789 匿名さん
    マンションはなぜ、耐震等級1しかないのですか?

  200. 258793 匿名さん

    >>258792 匿名さん

    耐震等級3にして価格が上がると売れないし窓が小さくなる、居室居室が狭くなる等と聞いた事があります

  201. 258794 匿名さん

    >>258792 匿名さん
    大規模地震の発生リスクが高まっているから、これから家を買うなら耐震等級3は必須条件。
    残念ながらマンションは新築でも最低強度の耐震等級1に物件しかないらしいけど。。

    マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
    https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

  202. 258795 匿名さん

    >>258791 匿名さん
    やっぱり理解出来てないじゃん。
    時間ドメインから周波数ドメインへの変換の話。

    理解出来ないよね。

  203. 258796 マンション検討中さん

    >>258792 匿名さん
    建築費は上がるし、部屋が狭くなるのにマンションの耐震性の低さ認識している人が少なく、広さに対する価格に納得出来る人が少ないから売れない。
    戸建より高くなればなおさら馬鹿馬鹿しくて買う人いない。

    倒壊しなけりゃその後はどうでも良いんだよ。

  204. 258797 匿名さん

    >>258795 匿名さん
    理解できません。

    https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html
    震度が1増えると加速度が何倍になりますか?
    答えは?

  205. 258798 匿名さん

    新築戸建ては最高耐震強度の耐震等級3が多いのに比べ、新築マンションは最低耐震強度の等級1が圧倒的に多い

    1. 新築戸建ては最高耐震強度の耐震等級3が多...
  206. 258799 口コミ知りたいさん

    >>258795 匿名さん
    258795様は専門家ですか?

  207. 258800 匿名さん

    >>258797 匿名さん
    そのリンク先の周期1sの縦軸で各震度ごとの値読んでごらん。
    震度5弱から震度6弱でだいたい何倍になるか分かるから。

    加速度をaとすると震度はおおよそ 2log(a) (logの底は10)に比例。
    log10の計算は今時のスマホで関数電卓アプリ入れても良いし、どんなOSでも標準で関数電卓機能があるから簡単に計算できるよ。

    おバカじゃなければ簡単に計算できるはず。

  208. 258801 匿名さん

    >>258799 口コミ知りたいさん
    地震の専門家じゃないけど時間応答とスペクトルの関係なんて一般的な話。
    音波だろうが、電磁波(光)だろうが、地震だろうが同じ。

  209. 258802 e戸建てさん

    公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

    これは議論の余地がない事実です。
    戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

  210. 258803 通りがかりさん

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  211. 258804 検討者さん

    簡易計算で等級3が取れちゃう戸建て。

    RC造のマンションは構造計算が必須なので戸建よりも耐震性が高いです。

    1. 簡易計算で等級3が取れちゃう戸建て。RC...
  212. 258805 マンション検討中さん

    >>258800 匿名さん
    全然わかりません。
    答えを教えてください。

  213. 258806 検討者さん

    4,000万だとマンションは中古かワンルームしかないのでマンションは検討する必要がないよね。

    統計的に戸建の平均価格は4,000万から4,700万程度なので土地代は2,500~3,000万、坪60万程度の災害に強いエリアを探していくことになります。

  214. 258807 通りがかりさん

    日本の超高層建築技術は世界最高峰ですよ。

    ちゃちな戸建てと一緒にしないでくださいね。

  215. 258808 評判気になるさん

    >>258807 通りがかりさん

    造りは耐震等級1なのに?

  216. 258809 匿名さん

    >>258804 検討者さん
    中小の工務店や格安パワービルダーは知らないが、HMの注文住宅は構造計算で長期優良住宅や住宅性能表示制度の耐震等級3を取得している
    新築マンションは構造計算しても最低の耐震等級1で耐震強度が弱い

  217. 258810 匿名さん

    >>258807 通りがかりさん
    >日本の超高層建築技術は世界最高峰ですよ。

    業者の自画自賛
    国交省は超高層建物が南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか、最新のシミュレーション結果に基づいて従来より厳しい数値で耐震強度を再計算するよう求めている
    強度不足の場合追加の補強工事が必要

  218. 258811 通りがかりさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  219. 258812 通りがかりさん

    型式適合認定制度

    戸建のハウスメーカーはこんな事やってるんですね。戸建さん、これから戸建を検討する人のために詳しく説明してもらえませんか?笑


    https://www.archimoda.jp/blog/6614

  220. 258813 匿名さん

    >>258800 匿名さん
    答えられないから、やっぱり逃げたね(笑)
    知ったかぶりして、自分で出した問題が解けないとか。
    バカの極みじゃん?

  221. 258814 口コミ知りたいさん

    >>258813 匿名さん
    約3倍だよ。
    対数グラフも読めないのか。

    そりゃ地震のスペクトルとか言われても理解は出来ないわな。

  222. 258815 口コミ知りたいさん

    マンション派はいつも通りレベルの低さを示してくれましたね。

  223. 258816 口コミ知りたいさん

    >>258812 通りがかりさん

    練馬の弱小業者のホームページ貼られても

  224. 258817 通りがかりさん

    もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
    パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
    全てが机上の空論、神頼み。

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

  225. 258818 匿名さん

    >>258814 口コミ知りたいさん
    約180÷60ね。
    ところで、「震度が1増えると加速度が何倍になるか」でなく、
    加速度が3倍になったら震度が1上がるのじゃないのですか?

    言いたいことは、地震の揺れを分解して、その中に約1.8秒の周期が多く含まれていたら小さな加速度でも震度は大きくなるよってことですか?

  226. 258819 通りがかりさん

    型式適合認定制度

    ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの?これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。

  227. 258820 検討者さん

    ここの戸建はマンションにネチネチと文句を言うだけのアンチマンションなので、戸建のことについては一切語ろうとしないからね。
    今ごろネットで調べて都合が悪い情報だとわかったら、無視するか話を逸らしますよ笑

  228. 258821 マンコミュファンさん

    >>258819 通りがかりさん

    我が家はヘーベルハウスですが全棟許容応力度計算による耐震等級3です。
    その他の大手もそうなんじゃないですか?

  229. 258822 匿名さん

    >>258811 通りがかりさん
    ところで前にも見たこと歩きがするのですが、
    あなたは飯田グループの関係者なのですか?

  230. 258823 評判気になるさん

    設置面積に比べ高さが異様に長く重量の嵩張る不安定な構造にもかかわらず、軟弱地盤に建つタワマンの場合、余程深く強固な基礎を打たないと風で簡単に倒れたり崩壊してしまうのは素人目にもわかるが、それと戸建の耐震を同じ土俵に持ち込むのも素人。
    戸建は形状的に安定し柔軟だから地震にも火事にも強く、昭和以前の古い木密地域以外は殆ど心配無用。
    そもそも戸建は耐震基準以外にも各種性能を満たすべく法令で厳格に定められている。
    (消防法、住宅品質確保法、バリアフリー法、省エネ法、長期優良住宅促進法など)


  231. 258824 通りがかりさん

    >>258818 匿名さん
    普通は地震は震度でしか大きさを判断しない。
    だけど震度が1増えるどどの位加速度が増すのかも認識されていない。
    さらに建物へのダメージは地震の揺れの特定の周波数成分が大きく影響する。

    震度5程度で全壊になるマンションがあるという事は深度6強以上で建物の弱点となる周波数成分が設計の想定で使うスペクトル(新耐震、耐震等級1)の倍以上あれば大きな被害をもたらすことは分かる。
    東日本大震災の宮城で全壊100棟だから首都直下でさらに震度が大きくて長周期成分が大きな地震がくれば数千棟以上のマンションが全壊する可能性がある。

  232. 258825 検討者さん

    火災による死者の大半は戸建です。
    火災に強いなどとデマをばら撒くのはなぜなーぜ?

    1. 火災による死者の大半は戸建です。火災に強...
  233. 258826 検討者さん

    型式適合認定制度

    ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの?これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。

  234. 258827 マンション掲示板さん

    >>258826 検討者さん

    気になるなら自分で調べれば?

  235. 258828 評判気になるさん

    >>258825 検討者さん

    日本の住宅の9割近くが戸建だから、これ見ると
    共同住宅の死者の比率は戸建の2倍以上高いねw

  236. 258829 検討者さん

    新築マンションは2012年度には4563万円だったものが、2022年度には6907万円に上がっているので、10年間における上昇率は51.4%に達する。最近でこそ諸物価の上昇が強まっているが、それでも10年間で1.5倍になった商品はそうそうないだろう。しかし、中古マンションはそれ以上に上がっている。2012年度には2515万円だったものが、2022年度は4343万円だから、72.7%の上昇率で、何と10年間で1.7倍以上に上がっているわけだ。その結果、2012年度には、新築マンションの55.1%で買えた中古マンションが、2022年度には62.9%まで上がり、新築に対する中古の割安感が小さくなっている。

  237. 258830 匿名さん

    >>258824 通りがかりさん
    「普通は地震は震度でしか大きさを判断しない。
    だけど震度が1増えるどどの位加速度が増すのかも認識されていない。」
    >誰がなぜんそんなことを認識する必要があるの?

    「さらに建物へのダメージは地震の揺れの特定の周波数成分が大きく影響する。 」
    >だから何?分かり切ってることを。

    「震度5程度で全壊になるマンションがあるという事は深度6強以上で建物の弱点となる周波数成分が設計の想定で使うスペクトル(新耐震、耐震等級1)の倍以上あれば大きな被害をもたらすことは分かる。
    東日本大震災の宮城で全壊100棟だから首都直下でさらに震度が大きくて長周期成分が大きな地震がくれば数千棟以上のマンションが全壊する可能性がある。」
    >「地震は大きいほど被害が大きくなる可能性がある」っていう分かりきってることをわざわざ小難しい理屈加えて、だから何?

    あんたの話は、「マンションを蔑む」「知識をひけらかす」ことが目的だから、「虚偽」「理論破綻・支離滅裂」「だから何?」っていう結果になるんだよ。

    「宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。 」
    って話は、調べてみれば全壊ゼロだし。
    バレちゃったら、それがのちに罹災証明の判定では100件だ、そうなると「100件は多数と言える」とか言い出すし。

    例えば「マンションの新耐震基準に欠陥がある」などというような問題を洗い出してるわけでもなく、「マンションと戸建ての安全性の比較」というような指摘にもなっなく、要するに空っぽなんだよ。

  238. 258831 検討者さん

    >258827

    ここの戸建はマンションにネチネチと文句を言うだけのアンチマンションなので、戸建のことについては一切語ろうとしないからね。
    ネットで調べて都合が悪い情報だとわかったら、無視するか話を逸らしますよ笑

  239. 258832 検討者さん

    戸建って値上がりしてんの?

  240. 258833 検討者さん

    型式適合認定制度

    ハウスメーカーの戸建って構造計算してないのはほんとなの?これから戸建を検討する方のために、制度についてちゃんと説明してください。知ってるくせに?かむりしてるんですか?
    ここの戸建は悪質だね、やっぱり屑だわ。

  241. 258834 戸建て検討中さん

    戸建って、ちゃんと構造計算して等級3を取ってるんですか?ちゃんと構造計算をやってる戸建の割合は何%なの?

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未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

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プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸