4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

相続した土地に4,000万の注文住宅を建てて破綻した戸建さん。
ちゃんとこのスレを見て格安パワービルダー系の安い戸建にしとけばよかったのにね☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...

4000万なら郊外戸建にしなさい

今地方都市に来てるがまともなマンション皆無だな
古い戸建と誰が住むのか分からんアパートばっかり

まともなマンションなんか日本には無いのよ♪
集合住宅という底辺アパート＝マンションなんだからw

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

車や住宅など、人間としての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしかないから、マンションはパス☆

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

あと資産価値も比較的高い。

4,000万超の予算が用意でき10年ごとに買い替えるようなライフスタイルの方にお勧めです。

高級マンションなら、これらの点を踏まえて検討しないとね☆
1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

高級といっても所詮は集合住宅(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

管理組合や理事も輪番(笑)

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

あと資産価値も戸建より高い。

4,000万超の予算が用意でき10年ごとに買い替えるようなライフスタイルの方にお勧めです。

マンションのメリットは集合住宅であること。

高級マンションなら、これらの点を踏まえて検討しないとね☆
1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

戸建さんの周囲にはまともな人が少ないのでしょう。いや、本人に問題があるんだろうねw

統計によると、平均的に戸建民の所得や物件価格はマンション民よりも低いというのが事実です。

貧乏戸建（アパート？w）がマンションさんに嫉妬してネチネチとマンションに絡んでいる、というのがこのスレの実態ですね。

>>257898 eマンションさん
>>257908 口コミ知りたいさん

お前ら、いい加減>>257897を見ろ。
[NO.257872～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ひとまとめに消されるだけの馬鹿な罵り合い。管理担当に面倒かけるな！

スレ主のくせに何年も前のクレカ画像をネチネチと貼りまくる戸建てが全ての元凶でしょう。

台風７号も都心を避けて関西のアパート戸建の方に向かってますね。天罰だな。
早めにスーパーに行って水とか缶詰を買っとけよ。停電するから保冷剤とクーラーボックスもね。

>>257921 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
読解力０だな。
格安パワービルダー系の安い戸建は同じ結論だろうが。

だから主要駅近の中古マンションがいいんだよ。
この記事でもわかっただろ！

一例、
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
（リノベ済みはお勧めしません）

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

土地に2,500万上物に1,500万というパワービルダーの押し売り新築戸建てが将来、空き家、廃墟問題を増大することは目に見えてる。
郊外でも居住エリアは集約していくことが望ましいのだから、今から家を買うなら資産価値を保てる主要駅近の中古マンションが最善解であることは間違いない。

>>257942 匿名さん
統計が分からないから意味のない平均をありがたがってお馬鹿な主張で何とか戸建に一矢報おうとしているのかな？

マンションは馬鹿ばっかりと思われるだけだよ。

住居のメリットを主張しないと。

>>257946 匿名さん
言いたいことはわかるが4000万じゃ資産価値保てるマンションなんて買えないんだよ
人口の減っていく過疎地域でしか買えない

>>257948 マンション検討中さん
だから中古だって！！

4,000万以下の中古はパス。

そんなもんを有り難がるバカがいるのが不思議だね。

マンションのメリットは立地と利便性であることは周知のとおりですが、高級マンションならこれらの点も踏まえて検討しないとね☆

1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

>>257950 匿名さん
郊外格安パワービルダー系の安い戸建はパス。

そんなもんを有り難がるバカがいるのが不思議だね。

>>257952 匿名さん

例えば飯田グループの新築戸建は年間4万棟も売れており、戸建民から圧倒的な支持を受けておりますw

貴様が推してる中古のボロマンは適齢期のファミリーさんに売れてるのかい？データがあるなら出してごらんよ。何の実績もないくせに偉そうに言うな屑がw

>>257953 マンションさん

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/#:~:text=日本の新築住宅の,は41％となる%E3%80%82

出口戦略もない新築戸建。
客の資産価値って考えて販売してるの？
何の戦略もないくせに偉そうに言うな屑がw

「安い土地に建てた立派な家」は、資産価値が下がりやすい
資産性が高いのは「好立地で建物のコストを抑えた家」

https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...

>資産性が高いのは「好立地で建物のコストを抑えた家」

うちの戸建ですね。

>>257955 匿名さん

真の金持ちは建物の償却分なんて気にしないよ

マンションは面倒

>>257954 匿名さん

中古マンションが適齢期のファミリーさんに支持されてるデータがあれば出してみたら？笑

投資マンションの営業みたいなこと言ってんじゃねーよカスが。

年収800万程度の標準的ファミリーさんが購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>257960 eマンションさん

キミが思う程、郊外の土地安くないよ

>>257961 匿名さん

土地代は3,000万程度なので、坪50-60万のエリアから探すことになります。

>>257962 通りがかりさん

このスレはマンションのランニングコスト分は上乗せですよ

>>257957 マンション検討中さん
その通りです。金持ちは一等地に戸建でもマンションでもどちらでもいいと思います。

4000万円程度の予算のファミリー層が今後不動産を買うには、
格安パワービルダー系の安い戸建が最悪の選択。
主要駅近の中古マンションが最善解だと言ってます。

>>257959 マンション検討中さん
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/

>>257963 評判気になるさん

年収800万のファミリーさんに予算の上乗せとかありません。

>>257958 マンション検討中さん
これはマンションに限った話ではないよね。
比べれば安価マンションの方が問題が起きやすいことは確かだろうが。

>>257964 匿名さん

それじゃ4000万円足りないよ
最低でも1.5億円以上かかる

>>257966 マンコミュファンさん

このスレはその前提です

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

>>257970 評判気になるさん

このスレはマンションのランニングコスト分は上乗せですよ

統計によると年収700-800万くらいの戸建民が予算4,300-4700万くらいで戸建てを購入しています。これが、最適解ですね。

>>257971 マンコミュファンさん

マンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せするのは不可能。

>>257969 eマンションさん

マンションのランニングコストを戸建の価格に上乗せできることを証明してください。

マンションのランニングコストを考慮してもしなくても、戸建さんの属性は何一つ変わらないので、戸建にかけられる予算もびた一文変りません。

>>257972 マンコミュファンさん

平均とか関係ないです。
このスレは4000万のマンションのランニングコスト分を上乗せした戸建との比較です。

>>257975 名無しさん

価格帯が異なる物件は比較になりません。
＞13で終わってます。

>>257975 名無しさん

個別の相談があるならテンプレに入力して相談してください。そういう個別の事情を総合的に集約した結果が統計に現れます。

マンションのランニングコストは戸建ての数倍。
駐車場代だけで数千万は差が出てしまう…

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>257943 匿名さん

ですねえ。
ここの戸建て？アパート？さんは夏休みも自宅に引きこもり、他にアップできるような写真もないから、マンションさんが7年も前にアップしたカード画像を後生大事に保存してる間抜け。マナー違反を続けるクズ。構うと喜ぶアレなのでスルーで。

>>257980 評判気になるさん

お前相当効いてるなw
まぁ、定期的にアップしてやるから安心しろよ

>マナー違反を続けるクズ。構うと喜ぶアレなのでスルーで。

マナー以前に、このスレは自分で撮影した写真以外のアップは禁止ですから、ルール違反者です。それすら守れない違反者に発言権は無いし、しつこいなら管理者に通報の上、身分照会かけてみたらどうですか？キモい独身アパート住民が特定されるでしょう。通常は勤務先に通報の上社会的に抹殺、でも無職だから親にバレて恥かくだけかもですが笑

>>257982 評判気になるさん

絶対それが良いです！

>>257982 評判気になるさん

戸建さんの家族やプールや食事の写真を繰り返しアップしてたクズどんなヤツかわかるんですね。楽しみです！

テンプレなんて同じコピペだらけ。ねえ、まんさん。

なんだ、猛暑の日本でアパートに閉じこもっている童貞バカかよw

ホレ、爽やかなホテルのプールサイドで、イルカの泳ぐプールを眺める美しいワイフの写真恵んでやろう。さもしい貧乏庶民どもw

マンションさんの何年も前の投稿を貼りまくる戸建さん。
運営さんから何回削除されても懲りないようですね。

>>257981 匿名さん

横から失礼しますが、2016年の時点でアメプラはこのようなプラスチックカードで間違いないよ？

マンションさんの過去の投稿をネチネチと貼りまくるより、快適な戸建てさんのライフスタイルをもっと発信すればいいのにね☆

ここの戸建ては単身、子なし、旅行も行かず自宅に籠り、ネットに粘着し、ノーライフスタイルの自分からは何もアップできないから、ひたすらマンションさんの過去画像やレスに誹謗中傷し続けるだけ。

そんな悲惨な戸建ての書き込み見た初見さんは、戸建て(アパート)なんて絶対選ばないと改めて実感するでしょうね。自称戸建てアパート派は、バカなレスで自分の首絞めて、戸建て派の立場を貶めている現実を、よく見直したほうがいいね。

マンションさん悔しいね～(笑)

子供がいたら集合住宅なんて選択しないよ。
そろそろ生産性ゼロの何の役にも立たない高齢者のマンションさんは敗けを認めたら？

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>257992 通りがかりさん

広いマンション知らないからじゃない？きっとお宅の近所のマンションは狭いショボマンだらけなんだろう。

うちは港区高台の200㎡クラス低層レジだけど、家族4人でもゆったり、ストレージ(納戸)や、親や友人用のゲストルームもある。

そして何より受付やコンシェルジュ、巡回警備など、マンパワーによる抑止力によるセキュリティは家族にも安心。戸建てみたいにセコムとカメラなんて気休め同然。

そして、夏休みや冬休みなど別荘や海外旅行で長期に家を空ける時の安心度や、荷物の受け取りなども任せられてQOLも高いです。その他プールやジム、眺望の良さなどは物件によりボーナスでしょうが、まあサービス性能も低く、ただの箱に過ぎない戸建てとか、郊外では安く住めるからポピュラーなのかも知れませんが、都心好立地では選びませんよ今どきの富裕層はw

騒音被害？とやらのメンヘラーが沢山いるようですよ。マンションは命がけね。

>>257993 eマンションさん

家族4人で200㎡で広いとかw
修行ご苦労さま

>>257993 eマンションさん


そのゴミマンション管理費いくら～？

>>257986 匿名さん

住宅のスレでなんで汚らしいオバハン見ないといけないの？

>>257997 マンコミュファンさん

快適な戸建さんの幸せな家族団欒のライフスタイルも発信したら？笑

あ、ごめん。

>>257998 匿名さん

なんで住宅の掲示板に家族の画像アップする必要があるんですか？

>>257992 通りがかりさん
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

って記載、どこにあります？

>>257992 通りがかりさん
敗けを認めたら？

って、あなたは誰と何を闘ってるのですか？

>>257986 匿名さん
顔を隠さなければならないのは、相当なブ●だからですか？

>>258002 評判気になるさん

みんな思ってるけどあえて言わないんだから察してあげなよ

>>257999 評判気になるさん

幸せな戸建のライフスタイルの発信ですね。

ところで戸建派の人は何年も前のクレカの画像を貼りまくって何になるのでしょう？

>>258002 評判気になるさん

ゴメン、うちのワイフはミスキャンパスやミスコン幾つも獲ってんだよね。大学も出てない戸建てアパートくんには無縁の世界だろうがw
大学名は当然伏せるが、かなり可愛いぜ、Dカップでスタイルもいいし、童貞くんには刺激強かったかなww

さて0時も過ぎたし時差ボケも大分マシになったので寝るぞ、ワイフとイチャイチャタイムだ、じゃねー。

>>258002 評判気になるさん

ネットリテラシーに配慮してるからです。
ここの戸建はマンション派が貼り付けた画像をパクって何年にも渡りネチネチと貼りまくる手癖の悪さを披露してますので、プライバシーに関わる部分はモザイクをかけておくのが正解です。
戸建派の中にはそのまま家族の画像を貼り付けていたバカもいましたね笑

ところで戸建さんって家族とかパートナーはいるの？せっかくの夏休みに旅行に行ったりしないんですか？ローンがキツくて旅行にも行けないとか？笑

うちは涼しい北海道ですね。
15日発の予定でしたが、台風来るから念のため１日出発を早めることにしました。
また、よかったらここのスレでもご報告させていただきますね笑
戸建さんもどこか行かれるんですか？

>かなり可愛いぜ、Dカップでスタイルもいいし、童貞くんには刺激強かったかなww

コイツ頭悪すぎw

>>258005 さん

雰囲気的に品がなく相当ブサイクな部類かと（笑）

彼女もパートナーも金もない戸建くんは自家発電かな？
ランニングコスト安くていいね！笑

>>258011 口コミ知りたいさん

低能とブサイク
お似合いだ

>>257996 名無しさん
はした金は気にしないので知らない。

>>257995 匿名さん
四畳半の苦行ご苦労様

マンさん、今日は弱気だねぇ。

>>258006 名無しさん
ネットリテラシーに配慮するなら、この掲示板の規約に反する写真の掲載、コメントをするべきでないですね。何度も削除されてるんだから。

モザイクをかけるかけないの話じゃないですね。

>>258000 匿名さん
しっかり書いてありますね♪
高齢者がマンションなんですよ(笑)

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

>>258005 匿名さん
おたくのダッチワイフなんか誰も興味無いんだよw
マンション派はキモい…

>>258017 通りがかりさん

マンション派がやたらとバリアフリーだのエレベータだのに拘わる理由が分かったよ。
つまり、ここのマンションさんは皆高齢者だってことｗｗ
（一応うちも設計士に勧められて両方備わってはいるけど、気にしたことないわ）

。

>>258017 通りがかりさん
別の記事かい・・・？

こちらの記事を読むと、マンションを選ぶ高齢者が増えつつあるということだね。
つまり年を取ったら、やはり戸建てでの生活に不便、不都合を感じてる証だ。
資産価値のある戸建ての人は売却してマンションに移る資金が用意できただろうが、資産価値のない戸建てを買ってしまった人は一生手詰まりになってしまうということだね。

やはりこういう話からも、将来の資産を守るためには絶対にパワービルダー系の郊外新築戸建てなんて買ってはならないということだね。

高齢者がマンションを選び始めた結果、相対的に30代の割合が減っていったっていうのが真実だね。
戸建ての君らが必死になってマンションを蔑もうと頑張るほど、マンションの優位性が証明されていってるね。

>>258019 口コミ知りたいさん。さん
戸建の階段すら大変なレベルらしい。
外出にも相当苦労しそう。

マンションの優位性じゃなく、マンションが高齢者向けの老人ホームの証明だろ？
生産性ゼロの高齢者にはピッタリだw

>>258013 eマンションさん

確かにマンションのゴミサービスだから端金だろう

>>258017 通りがかりさん
墓穴掘りましたね（笑）

>>258023 検討板ユーザーさん
そんな僻むなって

70歳を超えた老後を考えて家買うのはやはり高齢者だろう。
マンションじゃ子供と過ごす20年がストレスだし、40年後に何がベストかなんて予測不可能。

たった一度の人生なのに人生終盤を基準に今の生き方を決めるというのはお馬鹿にしか思えないんだよね。

それにマンションは出不精になって老化が早まるよ。
今は70代で山小屋数泊登山は当たり前、80代すらいる時代だがここのマンション派には無理だろう。

>>258021 口コミ知りたいさん
記事は、
「一方、マンションであれば外出に制限はなく、自由に生活することが可能です。「自分たちの好きなように生活をしたい」と思っている高齢者には、やはりマンションに住む方が好まれるのでしょう。」
って書いてますが？

>>258026 口コミ知りたいさん
そうやって将来のことを考えず、子供に負の遺産を残さないようにね。

空き家の管理や修繕は、1回で終わるものではなく、空き家を所有し続ける限り永遠に続ける必要があります。

行政代執行の解体費用は全額所有者に請求されます。
自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。

相続放棄した空き家にも管理責任は生じる

https://wakearipro.com/administrative-execution/

>>258016 匿名さん

そんなに悔しかったら戸建のライフスタイルをアップすればいいやん笑

戸建さんはどこかに家族やパートナーと旅行にでも行く計画はないの？

マンション派は海外や避暑地など盛り沢山だけどね。

人の投稿にネチネチ絡む暇があったら、もっと楽しいことに時間や金を使おうよ☆

隔離スレ？

>>258030 名無しさん
家買ったのは30代で、今は40代で子供二人だよ。
職場が運良く郊外なので迷わず戸建。

のべ床約125平米で田舎の家よりだいぶ狭いが、それでも普通のファミリー向けマンションよりずっと広い。
戸建は子供の遊びの幅が広がるし、周りに気を使う必要もないので良いよ。
収納はもっとあったほうが良いと思うが、100平米未満でどうやったら収納と居住スペースを確保できるのか想像が付かない。

郊外でも場所によるだろうけど、地価は買ったときより2割は上がってる。

マンション野郎の画像こそ盗用。
運営に削除されとるやん(笑)

戸建さんはどこか家族やパートナーと旅行にでも行く計画はないの？

マンション派は海外や避暑地など盛り沢山だけどね。

人の投稿にネチネチ絡む暇があったら、もっと楽しいことに時間や金を使おうよ☆

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

やっぱり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん！笑

台風への備えは万全にね

パワービルダーはマンションも手掛けています。
スレタイに則り、4000万で都心部に住みたいなら中古マンションですね(笑)
狭くて暗い、騒音だらけだとしても繁華街みたいな立地をヨシとするホームレス並みの感性で住宅を選ぶんだもんな♪

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

郊外のマンションと戸建

比較したいなら勝手にすればいいじゃん

アホか

適齢期の戸建ファミリーさんがいま選んでいるのは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建。

都内のファミリー向けマンションは6,000万からが相場だと、このスレで何年も前から指摘されてますよね。

>>258052 eマンションさん
お盆だから帰省だよ。子供達はおじいちゃん、おばあちゃんの家が大好きだからね。

家が広くないと難しい。

>>258055 匿名さん
記事の一部を悪意を持って切り取り、意図的に印象操作ですか？
そこまでして戸建てを持ち上げたい理由はなんなんだろう？

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

マンションに住む高齢者は増えている
国土交通省が発表した「平成30年度マンション総合調査結果からみたマンション居住と管理の現状」のデータによると、70歳代以上の人がマンションに住んでいる割合は、平成30年度の時点で22.2％という結果でした。平成25年度の18.9％と比較すれば、徐々に老後の住処としてマンションを選ぶ人が増えていることが分かります。

なぜ、マンションに住む高齢者が増えているのでしょうか？ 理由の1つとして、高齢者向けのサービスが提供されているマンションが増えているということが考えられます。

反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。

>>258056 eマンションさん
根拠は？

>>258066 匿名さん
戸建てからマンションに移る高齢者が多いということですね。
相対的に30代が減ったということ。
売れる戸建ての人はいいけど、そうでなければ人生詰んじゃいます。
需給バランスからいっても、戸建ての資産価値が下がっていくのは明白。

>>258067

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

ど田舎の町田でもカブトムシ採れるみたいだね！
よかったね戸建さん家のお子さんたち笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/173d0fec1d7bdaa790982150f5c7bbca7d98...

>>258068 匿名さん
スマホだから数字のソース調べる気にならないが、その比率は全年齢に対するものか世代別の比率かどっち？

世代別だと年齢またいで相対的に増えた減ったとは言えないけど。

>>258071 通りがかりさん
ソース読んだら、相対的に増えた減ったとは言えることがわかりますよ。

>>258017 通りがかりさん

あなたも必ず高齢者になるよ。
郊外の不便な立地で車も運転できない。雨でも真夏でも10分以上歩いて駅に向かう。毎日階段を登り降り。フルフラットできない玄関。1年間ホテルに泊まって建替えする。自分で修繕する。
それは戸建での老後生活。

>>258069 マンコミュファンさん
長文ですが、全然理由になってない。

【理由】
「住宅購入適齢期~最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 」

までの話から

「要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 」

全然、「要するに」じゃない。
「年収・予算に対して不動産の適正な購入価格の話」を、なんで「要するに」で繋げ、「格安パワービルダー系の戸建がいちばん」の結論になるのですかね？

「さて、別の角度からも見てみましょうか。 」以下も同様。

文章読めない馬鹿な人はなんとなく雰囲気にで納得しちゃうのかもしれませんが。
価値のない不動産をつかまされる人は、こういう中身のない営業トークに騙されちゃってるんだろうね。中学校か、せめて小学校程度の勉強ができればデータくらい理解できそうなものですがね。気の毒です。

同じ予算で資産価値を考慮するなら、主要駅近の中古マンションが最善の選択。

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/

https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://wakearipro.com/administrative-execution/

>>258074 匿名さん

わざわざ読んでいただき、ありがとうございました♪

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

>>258050 匿名さん

2016年の時点ではアメプラがそのようなプラスチックカードで間違いないよ？
なんで期限切れ連呼なの？

結局あの写真は岡本選手の奥さまだったのですか？
だとしたら大問題だと思いますが？

>>258076 通りがかりさん
「最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス」
なんで？

「マンションの高騰が止まらず、仕方なく中古を検討する人が増えているそうだ。」

冒頭から笑えますねw

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/325748

>>258077 口コミ知りたいさん

2007年にデザインが変わっていますよ

マンションの高騰が止まらず、「仕方なく」中古を検討する人が増えているそうだ。


笑えますねw

>>258080 通りがかりさん
これは全くその通り。
マンションならなんでもいいわけではない。
中古の優良物件を見つけるのは「博打」ではない。「目利き」だ。
ちゃんと予備知識を得て判断すれば確かなものを選べるはずだ。
それを怠り、考えることをせず正しい判断をできない者はババをつかまされる。
それは、郊外の格安ビルダー系の新築戸建てを買うのと同じ愚かさだ。

>>258083 通りがかりさん
マンションの高騰が止まらず、「仕方なく」郊外の格安ビルダー系の新築戸建てを買う人は、

もっと笑えますねw

車も家も新しいのがいちばん！笑

お古でもよいと考えるのは妥協でしかない。

>>258085 匿名さん

はあ？
新築戸建の希望がトップなんだけど笑

中古の何がいいの？笑

モノに魂が宿ると考えるのが古来からの日本人の風習だよ。

他人のケガレが染み付いた中古など、日本人なら誰もが忌避するもの。

>>258087 名無しさん
将来性と資産価値

>>258088 通りがかりさん
そういうチープな集団が格安パワービルダー系なんでしょ？
たった数十年でゴミになる消耗品の大量生産。
こういうことが日本人が西欧から劣等民族とみられる要因だろう。

https://www.sktman-home.com/question4-1/

>>258076 通りがかりさん
いよいよ完敗ですね。

マンさん、売れてる？？

>>258092 匿名さん

欧米かぶれのカスじゃん笑

中古マンションを買いたいコイツみたいなバカは欧米から認められたい劣等感の塊なのかな？笑

資産価値を重視して4,000万の中古マンション買いました笑

バカな戸建さん☆

>>258099 eマンションさん

ここは東京、ファミリー向けの検討板なので4000万円の予算はマンションじゃ無理だよ。
江戸川区などの新築戸建ならできる。

>>258097 マンコミュファンさん
自分は欧米劣等感などないが、新しければよいとくだらん使い捨てに価値を置くような君らのような存在を非常に恥ずかしく思ってる。

>>258100 評判気になるさん
お前と違ってセレブは夏休みなんて概念ないからな。
富裕層がこんな時期にハワイなんて行くわけないだろ。

夏休みなんて言ってるのは組織に縛られてるやつの発想だよ。
底辺は嘘をつくことすらうまくできないな。

>>258100 評判気になるさん

うちは子供2人で塾の夏期講習と習い事、部活で旅行は無理ですね。

>>258106 匿名さん

夏期講習も習い事もお盆は休みだよね？
うちの塾は旅行を推奨してますよ。

>>258108 匿名さん

うちの子供は天才なので塾なんていらない。
独学でも余裕に東大受ける。
そもそも今の時代は東大でも簡単。

>>258098 匿名さん

ワイフと言う言葉も面白いね　調べたら団塊世代（後期高齢者）以上で海外旅行自慢がよく使うらしい
５０年前ならともかく、ハワイだの軽井沢だの、いい歳して子供の自慢話聞いているようで情けない
只でさえマウイ島が大変なのに空気も読めないし

>>258107 口コミ知りたいさん

北海道のどこ？

>>258107 口コミ知りたいさん

沖縄の次は南極も宜しく
できれば日付入りで頼むわ

>>258112 通りがかりさん

期限切れしか出せないバカ相手に見せてどうする
お前の場合、マヌケと言うより痴呆症だな

>>258109 名無しさん

子供の休みは通ってる塾や学年や習い事や部活によって様々

>>258114 匿名さん

写真の場所は喜茂別だよ☆

>>258110 匿名さん

混乱しちゃってますね笑
住まい探しなんかは楽しんでやるものよ
せっかくの夏休みくらいストレス溜めずに楽しもう！☆

>>258135 匿名さん

旅行行くのとここにプライベートの画像をアップするのは別問題ですよ。そもそも旅行画像なんてスレチでしょ？（笑）マンションでも戸建でも旅行行く人はいきますからね。

>マンション派は各地で夏休みを満喫してます。

では、ネット掲示板でそれをどうやって証明しましょうか？

>>258137 eマンションさん

証明とかいらないので。
マンションと戸建それぞれのライフスタイルの発信も住まい選びには有意義だと思うので、バンバン貼り付けていこうと思います。戸建さんもクレカばっかり貼り付けてないで、よろしくねっ！笑

戸建さんもマンションのランニングコストを踏まえて旅行積み立てすれば良いいいじゃん☆

毎月５万くらい貯めとけば国内旅行ぐらいどこでも行けるでしょう。

マンションのランニングコスト相当で◯◯旅行に行って来ました！

って報告してくれたらマンション派一同拍手してあげますよ笑

戸建さんは夏休みなにしてるの？

>>258146 eマンションさん

ネット掲示板三昧

>>258131 マンション掲示板さん
都会の高額な地価の住宅地では共同住宅より戸建てがステータス

>>258149 匿名さん

ここの戸建さんは都心高級住宅地の戸建に住んでる人いないじゃん？

4000万以下のスレなのに富裕層がどうとか全く関係なさそうだけど。よく続いてるね。

なるほど～笑

関西の戸建さんは台風の備えは万全ですか？
命を守る早めの行動をお願いします。
マンションに構ってないでね。

台風がきて停電したら泣きをみるのはマンションさん(笑)
タワマンなんて台風ぐらいで大揺れ、船酔い住宅だろ。
ポッキリ折れたら、大爆笑間違いなし！

ヨーロッパなどの西側諸国じゃ、高層マンションは嫌悪され貧困層向けだからね。
心身に影響を及ぼすから、妊婦には禁止されているぐらい。
マンションが好きだなんて、中国、韓国、北朝鮮みたいなアジア人特有の考えなんだよね～

>>258182 匿名さん

100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有だよ

マンションの狭さは、それ以上だぜ！
日本のマンションって狭すぎて向こうじゃ物置小屋レベルだし(笑)

＞心身に影響を及ぼすから、妊婦には禁止されている

えっ？どこの国でマンション禁止されてるんですか？

>>258185

パリのアパルトマンも日本と変わらないですけど。

10,000ユーロくらい出せば広い部屋も借りられます。

戸建てさんに質問
欧米の戸建って木造なの？

>>258188 通りがかりさん

アメリカも木造が多いけど、広さは400平米以上が一般的です。あ、日本の戸建と同じく断熱性や虫などの問題が多い。

>>258184 口コミ知りたいさん


ということは、日本の共同住宅（マンション）なんか
人の住む場所とは言えない　ということかｗ

先進国の中でタワー型を盛んにつくっているのは日本だけ。特にヨーロッパではほとんどの国が高層住宅を半ば禁止している。例えば、イギリスでは１９７０年に「高層住宅に住むことは子供の健全な発育を阻害する」という調査が出て以来、ほとんどつくられていない。
調べれば、いくらでも出てくる。

>>258182 匿名さん
欧米では高層マンションは嫌悪されてるのは事実でしょう。
ですが、欧米の住宅は一般層（富裕層ならなおさら）は先祖代々の価値ある住戸を受け継ぐものです。
こういう社会での高層マンションの意味合いは土地を持てない貧困層のために作ったマンションなのですから、一般層に嫌悪されるのは当たり前です。

日本では一般層から富裕層のために高層マンションを作っているのですから、目的も仕様も全く異なります。

日本の格安パワービルダーが建てるような数十年しか持たないような消耗品でしかない住宅は、欧米ではトレーラーハウスと同程度の扱いで高層マンション以上に嫌悪されます。

>>258192 匿名さん

The Shard（73階建て）
（2013年竣工、53～65階が住戸）
通称ロンドン・ブリッジ・タワー。EUで最も高い建物。
2 - 28階がオフィス、31 - 33階がレストラン、34 - 52階がホテル（16,198 m2）、53 - 65階がマンション、68 - 72階がルーフテラス含む展望施設等。

なぜ、53 - 65階の高層階をマンションにしてるのでしょうね？

＞ほとんどの国が高層住宅を半ば禁止している

半ば禁止ってどういうこと？
ヨーロッパでマンションの子育てを禁止にしている国はないと思いますが。
どこの国が禁止してるんですか？

>>25819 匿名さん
日本も地方から出てきた貧困層向けに大量に建てられのが、集合住宅団地。
江戸時代の長屋から続く伝統ですw
貧困層向けのマンションなんて、0.01%にも満たないだろ？

マンションでの子育てが禁止されている国はありません。
デマはやめようね、戸建さん☆

2020年代はマンションの時代だねw

6階以上で原因不明の流産が8割
https://wotopi.jp/archives/41093

禁止さてとるやん♪

マンションの時代って集合住宅みたいなゴミ住宅に住まないといけない闇の時代…(笑)

我が国の高層建築技術は世界最高峰ですよね☆

>>258199 通りがかりさん

厚生労働省の報告書は読んだ？
マンションでの子育てが禁止されているとはどこにも書いてませんけど。

>>258200 匿名さん

皆さんマンションで楽しく暮らしてますよ♪
夏休みは旅行に行ったりしています。

戸建の皆さんも楽しまれてますよね？笑

>>258196 匿名さん
その通り。戦後日本は全員が貧しかった。
その中から志と能力のある者が東京を目指して団地の生活を我慢しながら富を築いていった。その後再開発を繰り返し、東京の土地は上昇の一途を辿り、団地と呼ばれていたものは今やマンションという高級品になった。
結果、東京と地方の格差は広がり、都心マンションのステータスを築いた者は、地方の資産価値のない戸建てでくすぶる者からの嫉妬の対象となった。

やっぱり、マンションに住むのってリスクが高いね♪

マンションじゃ普段からストレスだらけで、家から逃げたくなる。そりゃ旅行にいくよな(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅の現実だ。
諦めな。みんなマンションだよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

戸建てさんは、ストレスでなく旅行にいく。
マンションさんは、ストレスから逃げたくて旅行にいく。
逃げだよ、逃げ(笑)

セキュリティ性の高いマンションは長期間旅行で家を空けていても安心だね。

戸建は空き巣の餌食になりやすいから、せっかくの夏休みに旅行にも行けないんですかね？

マンションのメリットは立地と利便性であることは周知のとおりですが、高級マンションならこれらの点も踏まえて検討しないとね☆

1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

レスを見たらわかるけど
マンション派のコメントはポジティブなものばかりなのに対し、戸建てさんのレスはネチネチ文句を言うだけのネガティブなコメントばかりです。

これが戸建の実態なんですか？？

戸建さんは夏休みの自由研究どうしました？

うちの子はPCでプログラミングしてるんだけど提出しづらいですね。ピアノで作曲してるから提出しようかな？

>>258207 匿名さん
記事読みました。
自分はこの２０年で５件のマンションに住みましたが、いずれも記事のような経験もなければ周囲でも見聞きしないのでピンとこないんですよね。

6000万の築16年の20坪のペンシルハウスが11200万。16年間管理費、修繕費、駐車場代はもちろん無料
都内の戸建は高いです。

>>258192 匿名さん

アメリカ、ドイツ、スウェーデンなど日本よりも給料が高く富裕な先進国は戸建の割合が日本よりだいぶ低いね。特に北欧のスウェーデンは戸建がたったの36.1%で共同住宅が54.5％。
アメリカのような土地が多い国では戸建の割合が結構高いけど、日本のような100平米の住みにくいちっちゃな戸建はほとんど無いね。
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishi...

>>258213 匿名さん

なぜ戸建さんは自宅の良さや自分のライフスタイルを一切アピールできないの？

>>258214 匿名さん

注文戸建の購入者、世帯平均年収は700万円台だった。
この年収では家族旅行が難しいね。
海外は無理と思うけど、関東近郊の一泊旅行はできるかな？
夏休みどうだった？

>>258218 マンコミュファンさん

日本の住宅平均の広さを下げてるのはマンションだからでしょ？
https://www.japawifelife.com/home_size/

>>258221 マンコミュファンさん

世界で最も裕福な国の一つ、北欧のスウェーデンには戸建がたったの36.1%
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishiki/h12_kiso/html/2-6.html

>>258221 マンコミュファンさん

それは戸建が多すぎて日本の狭い土地を浪費しているからです。
東京都心をはじめ、今後の都市は高層階マンションが増えて縦に発展する。

>>258224 eマンションさん

マンションのデータは一人暮らし向けを含んでいる。

>>258222 名無しさん

失業率8%で人口が日本の1/14のスウェーデンと比較されても

>>258217 マンション検討中さん

都内の戸建は築16年のペンシルでも倍ねぇ

>>258226 口コミ知りたいさん

国土が日本よりも広く、人口が日本の1/14しかないスウェーデンでもみんなマンション住んでるね。
一人当たりの土地が広くても建物性能と快適性の高いマンションを選ぶから。

>>258228 マンション掲示板さん

そのデータだとドイツとスウェーデンは賃貸の割合が高いよね

>>258227 マンション検討中さん

それは戸建の実態ではない。
データを見るとこの10年間マンションは倍に上がっているけど戸建はそんなに変わってない。

>>258229 評判気になるさん

日本は先進国の中で収入が最も低く戸建が最も多いレベルよね

>>258230 口コミ知りたいさん

キミの空想ではなくちゃんとした実例ですが？

ここ30～40年共同住宅が増えてから日本は貧乏になりましたね。

マンさんは実家や土地持ってないの？故郷もないの？

>>258232 マンコミュファンさん

全体的なデータを無視して１つの例にこだわるのは戸建さん

>>258197 eマンションさん

ここの戸建てはデマばかりですからね。
昨日も、ハワイ旅行中の奥さんの写真を、野球選手の岡本の奥さんの動画加工だとか書いたり、結局ソースも出せず逃亡したし、また全く別人のネット画像を挙げたり、結局恥かいてそれも削除されてますが、自宅ニートのレベルなどそんなもの。ネット弁慶で大ボラばかり、平気でデマ流すような大嘘つきなので、皆さんご注意ください。

>>258234 匿名さん

実家は都心、港区だけど？

>>258233 マンコミュファンさん

北欧の国はもっと多いよ

>>258236 匿名さん

上級クレジットカードや航空会社のステータスすら持ってないね

ですね。そしてアップするのは他人の過去画像の盗用。マンションさんのアメプラ画像をしつこく何度も盗用したり、戸建てアパート民は間抜けなクズですねw

>>258235 口コミ知りたいさん

過去20年の国交省のデータです

>>258241 マンション掲示板さん
都内もどのエリアでもマンションの方が高いのですね。

>>258241 マンション掲示板さん

どのエリアでも坪単価マンションが高額なんですね。

>>258232 マンコミュファンさん
https://sumai-step.com/column/article/2046/
こちらを見れば明白ですね。
この10年は圧倒的にマンションですね。

マンションの坪単価なんか耳クソなみの土地だからね！
イイとこ１０坪ぐらいか？(笑)
同じ立地条件で一戸建てが高すぎて、マンションに妥協。これが現実よ♪

>>258241 マンション掲示板さん
もしかしてこれ、戸建て派の人が、戸建ての方が高いと勘違いして出しちゃってるんですか？
だとしたら相当間抜けですね。

>>258245 匿名さん
日本語できる？

先進国だとマンションは嫌悪される貧困層むけ住宅。
中国や韓国なんかはマンション大好きw

>>258245 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。

>>258248 匿名さん
欧米では高層マンションは嫌悪されてるのは事実でしょう。
ですが、欧米の住宅は一般層（富裕層ならなおさら）は先祖代々の価値ある住戸を受け継ぐものです。
こういう社会での高層マンションの意味合いは土地を持てない貧困層のために作ったマンションなのですから、一般層に嫌悪されるのは当たり前です。

日本では一般層から富裕層のために高層マンションを作っているのですから、目的も仕様も全く異なります。

日本の格安パワービルダーが建てるような数十年しか持たないような消耗品でしかない住宅は、欧米ではトレーラーハウスと同程度の扱いで高層マンション以上に嫌悪されます。

>>258237 評判気になるさん

港区を城南だとか書いてたクズ戸建てもいましたね。六本木が城南って！大笑いしましたが、一般常識が徹底的に欠場してたし、ビンボー戸建て民は自分の知らない世界、億ションや高級車、軽井沢の別荘や海外旅行などのアップがあると、信じられない、認めたくないと意固地になり、それらは嘘だ、ネット画像だろと全く独りよがりで誹謗中傷するしかできない間抜けでしたよね。

運営に通報し、書き込みできないよう依頼しましたので、暫くは大人しくなる筈です。またクレカアップなどしたら対処いたしましょう。

↑欠如の間違いです。失礼。

>>258248 匿名さん

無知すぎますね。先進国の好立地エリアはマンション嗜好ですよ。

麻布台ヒルズのアマンレジデンスは280億で、もはや戸建てはマンションより安く低級な住居ですよ。日本のみならず、アメリカでも最高峰の個人邸は、NYのセントラルパークサウスの超高層コンドの300億超、マリブやビバリーヒルズの一軒家を抑えて、全米ナンバーワンの豪邸になりました。
まあこの底辺スレではどうでもいい話題ですがw

ここのマンションってユーチューブ画像盗用したりしょうもない工作ばかりですね

券面プラチナよりブラックいいね！
それに白金台プラチナ通り、っていうのがまたカッコいいですね！その昔は都心の孤島で、お忍びで来てる芸能人とかよく見かけましたね。

現在ハワイ旅行中で、都心億ション住みの高級クルーザーやロールス乗りの奥さんだと、ちっこいボートだの、山手線外の安っぽい私鉄沿線とか行かれないんでしょうね。世界が違いすぎますよね、もっと画像見たかったなあ。

>>258245 匿名さん

同じ立地条件ならマンションの方が何倍も高いよ。
しかも築20年超え。

HSBCでしょ。

ロールスやクルーザーを普段使いしているレベルだと、海外プライベートバンクとか、国内だと一般人には無縁なウェルスマネジメント顧客向けカードとか？底辺んスレなのに目の保養ですなw

>>258262 匿名さん


デザイン違くない？

https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&p=HSBC%20%E3%83%96%E3...

もう、どうでもいいわ。
クレカだのレシートだのアップしたところで何なの？
それで、マンションと戸建てと、何の関係があるのよ？
どっちもどっちのばかばかり。

ネットで出てくる情報とか限られてるから。シンガポールの友人が似たようなの持ってたからそれかなと。

>>258265 匿名さん

だよね。マンションさんのクレカ画像盗用して何回もアップしてる間抜けなクズ戸建てに言ってやれよw

都心にセカンド持ってるシンガポールのbillionaireが正体か？日本人じゃないのか華僑かな？

まあ都心の億ションには、郊外なんかとは比較にならない桁違いの富裕層も多く住んでるからね。8000万越えのランボやフェラーリの限定車とかロールスあたり5台10台一人で所有している人とか知ってるし、立地もゴミの3億や5億ポッチの郊外戸建てとかゴミ同然w

>>258269 匿名さん

都民の常識だけど、港区は平均年収1200万円で郊外の区は300万円台ですね

>>258265 匿名さん

インスタやツイッターならまだしも匿名掲示板でカードとかアップする間抜けはスルーで

>>258270 eマンションさん

港区は大学も多く、低所得の学生や新卒社員、あと高齢者も多いのに、平均年収は23区最高というのは、一部の桁違いの大金持ちの存在が大きいですね。

私は代々都心育ちの家に生まれ、自身もずっと港区で育ちましたが、港区内でも貧富の差が広がっているように感じます。一昔前は億ションといえば港区でも高級でしたが、今や狭い新築でも平均で1億超えますから、家族向けなら5億でも贅沢じゃない感じです。サラリーマンの生涯年収より高い物件だらけ、竣工した麻布台ヒルズ最上階は300億円との話ですし、この先どうなっていくことやら…

>>258271 検討板ユーザーさん

それ書くと、間抜けなクズ戸建てが、マンションさんのクレカ画像盗用してまたアップしてきますよw
スルーの上、運営へサクッと削除依頼が賢明です。

>>258272 通りがかりさん

ここの戸建派が大好きな大田区や世田谷区はファミリーが多数なのに平均年収がそんなに低くて驚いた。

>>258274 名無しさん

世田谷だの更に田舎の田園調布や成城とか、貧乏な老人ばかりの先細りのゴミエリアですよ。昭和のはじめ頃は、都心が高くなって住めなくなった庶民向けに、ど田舎で原っぱだった郊外に電車通して、ベッドタウンとして開発したエリアです。
あれ？現在の状況と似たようなもんですね、歴史は繰り返す、ですねw

>>258274 さん

戸建て派の所得が低いから、ファミリー向けの広さがある家は都心には買えないから、安い世田谷だの大田区に流れるという単純なことです。
広い家を都心エリアに持てれば、敢えてみっともない郊外に都落ちなんかしないでしょw
だから抵抗の少ない上京さんも郊外には多いですね。

戸建の持ち家は底辺区になればなるほど増えていく。

スレタイ読めるマンション民は居ないのかな？

本当だよね～
億ションの話してどうするの笑

>>258278 口コミ知りたいさん

戸建派はなぜ自宅や自分のライフスタイルをアピールできないの？

>>258150 eマンションさん

ここのマンションさんも都心の分譲マンションのオーナーなんか一人もいないじゃん(笑)
湾岸とかは都心のじゃなくて僻地(ゴミ地)だし。

盗用はマンションさんの十八番だろ？
クレカ画像はテメエの自業自得じゃね～か。
ダッチワイフの画像やYouTuberを彼女とか盗用した前科のあるクズ野郎のマンションさんが言えたことかよw

>>258282 検討板ユーザーさん

独居ニートだから、家族なしで旅行も行けず、自分からは何もアップできないクズ。マンションさんのアメプラ画像とか盗用して再アップするだけにクズですよ。

>>258284 匿名さん

ブラックカードアップされて、古い他人のクレカ再アップして逃亡のクズ、それがお前だろ。他人のふんどしでイキってるクズアパートw

>>258269 匿名さん

そのランボルギーニだがフェラーリだかバカ車を崇拝するあたりが、低能田舎成金の典型的価値観。
そのバカ成金にすら遠く及ばないなあんたは、もっと惨め(笑)
いい加減に無関係な近所な成金自慢するのやめたら？
自分のおバカさ加減が目立つだけだろ(笑)

インスタやツイッターならまだしも匿名掲示板でカードとかアップする間抜け戸建てクズアパート民はスルーで

お金あればランボやフェラーリ普通に買うでしょ。誰もが認める高級車ですよ。

>>258282 検討板ユーザーさん

あんたこそ自分の共同住宅ならではのライフスタイル自慢したらどうなの？
戸建はマリンスポーツや山、別荘や庭の風景写真などを散々アップしているよ。
勿論マンションのインチキ借り物と違い、本物写真だよ。
但し信州の帰省写真はもう飽きたから(笑)

マンションさんのクレカ画像盗用して、何回もアップしてる間抜けなクズ戸建てはスルーだなw

>>258289 通りがかりさん

低偏差値成金かスポーツ選手、反社会的勢力、お笑い芸人しか乗っているの見たことない。
キャリア官僚や財界の大物、学者や裁判官がそんな族車なんか乗るかよ。

>>258290 匿名さん

マンションさんのクレカ画像盗用して、勝手に使ってるお前が何言ってんだ？

マリンスポーツ？ショボイモーターボートじゃなくて、ハワイ奥さんみたいな高級クルーザーとか、オープンのロールスとかアップしてみろよ、盗用ばっかしてるお前が、負け惜しみのケチ付けてんじゃねーよクズ。

>>258276 eマンションさん
単に都心には戸建てに適した用途地域が皆無だからです。
共同住宅さんは土地を買ったことが無いから、住環境や用途地域を無視して住む場所を決めるらしい。

>>258294 匿名さん

世田谷？大田区？あり得ないよそんな僻地。麻布台ヒルズみたいな300億の豪邸もないだろ、所詮は郊外住宅地。

無限ループ。馬鹿か？

>>258292 マンション掲示板さん

お前の周囲が低属性ばっかだからだろ。
自分の周りの高級スポーツカーオーナーは、貴重なクラシックカーコレクターの会長さんとか、だいたい自営業のオーナー社長、あと医師など専門職が多い。

官僚だの学者、公務員、一般サラリーマンなどの低年収が8000万のクルマ買える訳ないだろ、頭悪すぎw

君ら、いつまでマンションだ戸建てだの無意味でくだらん争いしてるんだよ。
どっちも貧乏暇人という共通点のくせに豪邸、高級品、プラチナカードがどうのこうの。いくら暇でも他にやることあるだろ。

>>258292 マンション掲示板さん

無知すぎるね。族車って？笑
フェラーリはイタリアでは貴族が乗る車ですよ。アストンはイギリスの貴族階級向けで、最近はベッカムとか成金も乗ってるけど、チャールズ国王の戴冠式でも出ていたように、それなりの階級の人が多く所有してますよ。それにそもそも、

>反社会的勢力、お笑い芸人しか乗っているの見たことない。

そんな人で乗ってるの見たことないですけど、普段一体どんな低俗なゴシップ情報見てるんですか？笑

>反社会的勢力、お笑い芸人しか乗っているの見たことない。

反社は黒塗りベンツとかセンチュリーのイメージだが、最近は法律厳しくなって見ないな。お笑いでフェラーリやランボって誰がいる？堺正章はイタ車好きで、古いマセラティやベントレーとか持ってたっけ？あとは？

世界のアパート＝日本のマンション
これがクズマンションさん増長の原因(笑)
集合住宅のクセにイキってんじゃね～よ、子無しが！

>>258292 マンション掲示板さん

官僚も学者も裁判官も、フェラーリを買う収入じゃないよ？

>>258301 匿名さん

集合住宅よりも安いのは日本特有のちっちゃくてグレード低い戸建

>>258301 匿名さん

マンションさんのアメプラ画像を盗用して再アップするような、盗っ人アパート民がイキってんじゃねーよ、間抜けなクズが！

集合住宅より底辺なんて存在しないだろ？
みろよ醜い争いが永遠と続いてる…
これがマンションの現実よ♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>258292 マンション掲示板さん

貧乏だと車の価値もわからなくなるのかね。

戸建さんはエルメスの価値もわからないって言ってたね。

集合住宅は江戸時代の共用住宅である長屋。
否定できないだろ？
昭和のマンモス団地や長屋、その成れの果てがマンションだからね。戸建てと違い、未来がない(笑)

>>258306 匿名さん

フェラーリを族車だってw
ヨーロッパの多くの貴族オーナーたちが聞いたら、日本の民度の低さに驚くだろう。海外旅行に行ったこともないこういう非常識なクズは、日本の恥だから田舎に幽閉しておくのがいいだろう。

>>258307 匿名さん

恐らく、エルメスをHだからヘルメスとか呼んでそう、ここのクズ戸建てアパートはw

>>258305 名無しさん

お前の住んでる田舎アパートだろ、クズにお似合いw

>キャリア官僚や財界の大物、学者や裁判官がそんな族車なんか乗るかよ。

戸建てってホントジジイなんだな。
族って暴走族のこと？いつの時代だよw
今どきキャリア官僚とか言わないし、財界の大物って、昭和のドラマのフィクサーかよw
確か平成以降のみ書き込みokって条件になったよね？昭和のしかも初期の爺さんは黙ってろ、何の役にも立たないから。

>>258312 匿名さん

うちの会社も50代以上は郊外戸建、40代が半々、30代は都心マンションです。住んでるところで年齢わかる。

>>258314 匿名さん
君ら、いつまでマンションだ戸建てだの無意味でくだらん争いしてるんだよ。
どっちも貧乏暇人という共通点のくせに豪邸、高級品、プラチナカードがどうのこうの。いくら暇でも他にやることあるだろ。

>>258314 匿名さん
虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

北大の博物館は今日休館日だったのでそれだけが残念でした。
皆さまも札幌に寄られる機会がありましたら、素晴らしいキャンパスを散策して博物館に立ち寄られることをお勧めします！
あー子どもたちに展示を見せてあげたかったなぁ。

日中は意外と暑かったけど、いまの時間帯になると涼しくなって過ごしやすいですよ。
お盆の旅行先の一つにおすすめです。

これが現実

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9385662f3dbf44b6623aecf4e9fd11bb306...

>>258251 eマンションさん
港区は城南
塾生は城南健児

マンションを共同住宅と読み変えた途端に興ざめする

最近、港区の新築マンションプロジェクトはわくわくしてるよね。
アマンレジデンスは勿論、三田ガーデンヒルズやワールドタワーレジデンスも今まで無かった新しいコンセプト。
高輪ゲートウェイや芝浦1丁目プロジェクトも高級レジデンスできるそう。
ランドマークのような物件を買ったら資産価値も期待できるよね。郊外戸建よりは10000倍面白い。
都心高級マンションの生活が良いな。

>>258313 評判気になるさん
うちの職場は未婚男は賃貸、未婚女は賃貸またはマンション、子供のいない夫婦は賃貸 or マンション、子供のいる夫婦は戸建が主流だな。

>>258323 匿名さん

幼稚舎上がりの友人も多いが、性格はサバサバしてていいけど、深い思考力とか元々のオツムは…っていうのが多いね男女とも。女子とは三田や田町、麻布十番商店街とかでよくデートしたよw

>>258317 匿名さん
こっちもあっちもないわ。
どっちもどっち。

港区は城南でなく都心と強弁するのは地方出身の不動産業者

関西の戸建の皆さん、強風と大雨に注意してくださいね☆

>>258331 匿名さん

千代田区、中央区、港区は都心エリア。
都民の常識では？