住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 13:07:49

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 257921 匿名さん

    相続した土地に4,000万の注文住宅を建てて破綻した戸建さん。
    ちゃんとこのスレを見て格安パワービルダー系の安い戸建にしとけばよかったのにね☆

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...

  2. 257925 管理担当

    [NO.257872~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  3. 257926 匿名さん

    4000万なら郊外戸建にしなさい

  4. 257927 匿名さん

    今地方都市に来てるがまともなマンション皆無だな
    古い戸建と誰が住むのか分からんアパートばっかり

  5. 257928 通りがかりさん

    まともなマンションなんか日本には無いのよ♪
    集合住宅という底辺アパート=マンションなんだからw

  6. 257929 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  7. 257930 匿名さん

    車や住宅など、人間としての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
    何のために生きてるんだろうね?
    子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

  8. 257931 通りがかりさん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  9. 257932 匿名さん

    4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしかないから、マンションはパス☆

  10. 257933 匿名さん

    マンションのメリットは立地と利便性ですね。

    あと資産価値も比較的高い。

    4,000万超の予算が用意でき10年ごとに買い替えるようなライフスタイルの方にお勧めです。

  11. 257934 匿名さん

    高級マンションなら、これらの点を踏まえて検討しないとね☆
    1.騒音のない静寂な空間
    2.管理組合や理事にお任せ
    3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
    4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
    5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
    6.近隣住民との適度な距離感
    7.リフォームやリノベーションは届け出よう
    8.子供の落下事故に気をつけて
    9.管理規約で生活にメリハリと規律を

  12. 257935 匿名さん

    高級といっても所詮は集合住宅(笑)

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  13. 257936 匿名さん

    管理組合や理事も輪番(笑)

  14. 257937 匿名さん

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
    負けたくないんだよ彼も(笑)

  15. 257938 匿名さん

    マンションのメリットは立地と利便性ですね。

    あと資産価値も戸建より高い。

    4,000万超の予算が用意でき10年ごとに買い替えるようなライフスタイルの方にお勧めです。

  16. 257939 匿名さん

    マンションのメリットは集合住宅であること。

  17. 257940 匿名さん

    高級マンションなら、これらの点を踏まえて検討しないとね☆
    1.騒音のない静寂な空間
    2.管理組合や理事にお任せ
    3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
    4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
    5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
    6.近隣住民との適度な距離感
    7.リフォームやリノベーションは届け出よう
    8.子供の落下事故に気をつけて
    9.管理規約で生活にメリハリと規律を

  18. 257941 匿名さん

    戸建さんの周囲にはまともな人が少ないのでしょう。いや、本人に問題があるんだろうねw

  19. 257942 匿名さん

    統計によると、平均的に戸建民の所得や物件価格はマンション民よりも低いというのが事実です。

    貧乏戸建(アパート?w)がマンションさんに嫉妬してネチネチとマンションに絡んでいる、というのがこのスレの実態ですね。

  20. 257943 匿名さん

    >>257898 eマンションさん
    >>257908 口コミ知りたいさん

    お前ら、いい加減>>257897を見ろ。
    [NO.257872~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
    ひとまとめに消されるだけの馬鹿な罵り合い。管理担当に面倒かけるな!

  21. 257944 匿名さん

    スレ主のくせに何年も前のクレカ画像をネチネチと貼りまくる戸建てが全ての元凶でしょう。

  22. 257945 匿名さん

    台風7号も都心を避けて関西のアパート戸建の方に向かってますね。天罰だな。
    早めにスーパーに行って水とか缶詰を買っとけよ。停電するから保冷剤とクーラーボックスもね。

  23. 257946 匿名さん

    >>257921 匿名さん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    読解力0だな。
    格安パワービルダー系の安い戸建は同じ結論だろうが。

    だから主要駅近の中古マンションがいいんだよ。
    この記事でもわかっただろ!

    一例、
    https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
    https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
    https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
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    https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
    (リノベ済みはお勧めしません)

    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
    これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
    人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

    土地に2,500万上物に1,500万というパワービルダーの押し売り新築戸建てが将来、空き家、廃墟問題を増大することは目に見えてる。
    郊外でも居住エリアは集約していくことが望ましいのだから、今から家を買うなら資産価値を保てる主要駅近の中古マンションが最善解であることは間違いない。

  24. 257947 評判気になるさん

    >>257942 匿名さん
    統計が分からないから意味のない平均をありがたがってお馬鹿な主張で何とか戸建に一矢報おうとしているのかな?

    マンションは馬鹿ばっかりと思われるだけだよ。

    住居のメリットを主張しないと。

  25. 257948 マンション検討中さん

    >>257946 匿名さん
    言いたいことはわかるが4000万じゃ資産価値保てるマンションなんて買えないんだよ
    人口の減っていく過疎地域でしか買えない

  26. 257949 匿名さん

    >>257948 マンション検討中さん
    だから中古だって!!

  27. 257950 匿名さん

    4,000万以下の中古はパス。

    そんなもんを有り難がるバカがいるのが不思議だね。

  28. 257951 匿名さん

    マンションのメリットは立地と利便性であることは周知のとおりですが、高級マンションならこれらの点も踏まえて検討しないとね☆

    1.騒音のない静寂な空間
    2.管理組合や理事にお任せ
    3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
    4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
    5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
    6.近隣住民との適度な距離感
    7.リフォームやリノベーションは届け出よう
    8.子供の落下事故に気をつけて
    9.管理規約で生活にメリハリと規律を

  29. 257952 匿名さん

    >>257950 匿名さん
    郊外格安パワービルダー系の安い戸建はパス。

    そんなもんを有り難がるバカがいるのが不思議だね。

  30. 257953 マンションさん

    >>257952 匿名さん

    例えば飯田グループの新築戸建は年間4万棟も売れており、戸建民から圧倒的な支持を受けておりますw

    貴様が推してる中古のボロマンは適齢期のファミリーさんに売れてるのかい?データがあるなら出してごらんよ。何の実績もないくせに偉そうに言うな屑がw

    1. 例えば飯田グループの新築戸建は年間4万棟...
  31. 257954 匿名さん

    >>257953 マンションさん

    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/#:~:text=日本の新築住宅の,は41%となる%E3%80%82

    出口戦略もない新築戸建。
    客の資産価値って考えて販売してるの?
    何の戦略もないくせに偉そうに言うな屑がw

  32. 257955 匿名さん

    「安い土地に建てた立派な家」は、資産価値が下がりやすい
    資産性が高いのは「好立地で建物のコストを抑えた家」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...

  33. 257956 検討板ユーザーさん

    >資産性が高いのは「好立地で建物のコストを抑えた家」

    うちの戸建ですね。

  34. 257957 マンション検討中さん

    >>257955 匿名さん

    真の金持ちは建物の償却分なんて気にしないよ

  35. 257958 マンション検討中さん

    マンションは面倒

    1. マンションは面倒
  36. 257959 マンション検討中さん

    >>257954 匿名さん

    中古マンションが適齢期のファミリーさんに支持されてるデータがあれば出してみたら?笑

    投資マンションの営業みたいなこと言ってんじゃねーよカスが。

  37. 257960 eマンションさん

    年収800万程度の標準的ファミリーさんが購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  38. 257961 匿名さん

    >>257960 eマンションさん

    キミが思う程、郊外の土地安くないよ

  39. 257962 通りがかりさん

    >>257961 匿名さん

    土地代は3,000万程度なので、坪50-60万のエリアから探すことになります。

  40. 257963 評判気になるさん

    >>257962 通りがかりさん

    このスレはマンションのランニングコスト分は上乗せですよ

  41. 257964 匿名さん

    >>257957 マンション検討中さん
    その通りです。金持ちは一等地に戸建でもマンションでもどちらでもいいと思います。

    4000万円程度の予算のファミリー層が今後不動産を買うには、
    格安パワービルダー系の安い戸建が最悪の選択。
    主要駅近の中古マンションが最善解だと言ってます。

  42. 257965 匿名さん
  43. 257966 マンコミュファンさん

    >>257963 評判気になるさん

    年収800万のファミリーさんに予算の上乗せとかありません。

  44. 257967 匿名さん

    >>257958 マンション検討中さん
    これはマンションに限った話ではないよね。
    比べれば安価マンションの方が問題が起きやすいことは確かだろうが。

  45. 257968 口コミ知りたいさん

    >>257964 匿名さん

    それじゃ4000万円足りないよ
    最低でも1.5億円以上かかる

  46. 257969 eマンションさん

    >>257966 マンコミュファンさん

    このスレはその前提です

  47. 257970 評判気になるさん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  48. 257971 マンコミュファンさん

    >>257970 評判気になるさん

    このスレはマンションのランニングコスト分は上乗せですよ

  49. 257972 マンコミュファンさん

    統計によると年収700-800万くらいの戸建民が予算4,300-4700万くらいで戸建てを購入しています。これが、最適解ですね。

  50. 257973 匿名さん

    >>257971 マンコミュファンさん

    マンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せするのは不可能。

  51. 257974 マンション掲示板さん

    >>257969 eマンションさん

    マンションのランニングコストを戸建の価格に上乗せできることを証明してください。

    マンションのランニングコストを考慮してもしなくても、戸建さんの属性は何一つ変わらないので、戸建にかけられる予算もびた一文変りません。

  52. 257975 名無しさん

    >>257972 マンコミュファンさん

    平均とか関係ないです。
    このスレは4000万のマンションのランニングコスト分を上乗せした戸建との比較です。

  53. 257976 マンション検討中さん

    >>257975 名無しさん

    価格帯が異なる物件は比較になりません。
    >13で終わってます。

  54. 257977 検討板ユーザーさん

    >>257975 名無しさん

    個別の相談があるならテンプレに入力して相談してください。そういう個別の事情を総合的に集約した結果が統計に現れます。

  55. 257978 匿名さん

    マンションのランニングコストは戸建ての数倍。
    駐車場代だけで数千万は差が出てしまう…

  56. 257979 eマンションさん

    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  57. 257980 評判気になるさん

    >>257943 匿名さん

    ですねえ。
    ここの戸建て?アパート?さんは夏休みも自宅に引きこもり、他にアップできるような写真もないから、マンションさんが7年も前にアップしたカード画像を後生大事に保存してる間抜け。マナー違反を続けるクズ。構うと喜ぶアレなのでスルーで。

  58. 257981 匿名さん

    >>257980 評判気になるさん

    お前相当効いてるなw
    まぁ、定期的にアップしてやるから安心しろよ

    1. お前相当効いてるなwまぁ、定期的にアップ...
  59. 257982 評判気になるさん

    >マナー違反を続けるクズ。構うと喜ぶアレなのでスルーで。

    マナー以前に、このスレは自分で撮影した写真以外のアップは禁止ですから、ルール違反者です。それすら守れない違反者に発言権は無いし、しつこいなら管理者に通報の上、身分照会かけてみたらどうですか?キモい独身アパート住民が特定されるでしょう。通常は勤務先に通報の上社会的に抹殺、でも無職だから親にバレて恥かくだけかもですが笑

  60. 257983 eマンションさん

    >>257982 評判気になるさん

    絶対それが良いです!

    1. 絶対それが良いです!
  61. 257984 通りがかりさん

    >>257982 評判気になるさん

    戸建さんの家族やプールや食事の写真を繰り返しアップしてたクズどんなヤツかわかるんですね。楽しみです!

  62. 257985 匿名さん

    テンプレなんて同じコピペだらけ。ねえ、まんさん。

  63. 257986 匿名さん

    なんだ、猛暑の日本でアパートに閉じこもっている童貞バカかよw

    ホレ、爽やかなホテルのプールサイドで、イルカの泳ぐプールを眺める美しいワイフの写真恵んでやろう。さもしい貧乏庶民どもw

    1. なんだ、猛暑の日本でアパートに閉じこもっ...
  64. 257987 eマンションさん

    マンションさんの何年も前の投稿を貼りまくる戸建さん。
    運営さんから何回削除されても懲りないようですね。

  65. 257988 口コミ知りたいさん

    >>257981 匿名さん

    横から失礼しますが、2016年の時点でアメプラはこのようなプラスチックカードで間違いないよ?

  66. 257989 eマンションさん

    マンションさんの過去の投稿をネチネチと貼りまくるより、快適な戸建てさんのライフスタイルをもっと発信すればいいのにね☆

  67. 257990 匿名さん

    ここの戸建ては単身、子なし、旅行も行かず自宅に籠り、ネットに粘着し、ノーライフスタイルの自分からは何もアップできないから、ひたすらマンションさんの過去画像やレスに誹謗中傷し続けるだけ。

    そんな悲惨な戸建ての書き込み見た初見さんは、戸建て(アパート)なんて絶対選ばないと改めて実感するでしょうね。自称戸建てアパート派は、バカなレスで自分の首絞めて、戸建て派の立場を貶めている現実を、よく見直したほうがいいね。

  68. 257991 匿名さん

    マンションさん悔しいね~(笑)

  69. 257992 通りがかりさん

    子供がいたら集合住宅なんて選択しないよ。
    そろそろ生産性ゼロの何の役にも立たない高齢者のマンションさんは敗けを認めたら?

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  70. 257993 eマンションさん

    >>257992 通りがかりさん

    広いマンション知らないからじゃない?きっとお宅の近所のマンションは狭いショボマンだらけなんだろう。

    うちは港区高台の200㎡クラス低層レジだけど、家族4人でもゆったり、ストレージ(納戸)や、親や友人用のゲストルームもある。

    そして何より受付やコンシェルジュ、巡回警備など、マンパワーによる抑止力によるセキュリティは家族にも安心。戸建てみたいにセコムとカメラなんて気休め同然。

    そして、夏休みや冬休みなど別荘や海外旅行で長期に家を空ける時の安心度や、荷物の受け取りなども任せられてQOLも高いです。その他プールやジム、眺望の良さなどは物件によりボーナスでしょうが、まあサービス性能も低く、ただの箱に過ぎない戸建てとか、郊外では安く住めるからポピュラーなのかも知れませんが、都心好立地では選びませんよ今どきの富裕層はw

  71. 257994 匿名さん

    騒音被害?とやらのメンヘラーが沢山いるようですよ。マンションは命がけね。

  72. 257995 匿名さん

    >>257993 eマンションさん

    家族4人で200㎡で広いとかw
    修行ご苦労さま

  73. 257996 名無しさん

    >>257993 eマンションさん


    そのゴミマンション管理費いくら~?

  74. 257997 マンコミュファンさん

    >>257986 匿名さん

    住宅のスレでなんで汚らしいオバハン見ないといけないの?

  75. 257998 匿名さん

    >>257997 マンコミュファンさん

    快適な戸建さんの幸せな家族団欒のライフスタイルも発信したら?笑

    あ、ごめん。

  76. 257999 評判気になるさん

    >>257998 匿名さん

    なんで住宅の掲示板に家族の画像アップする必要があるんですか?

  77. 258000 匿名さん

    >>257992 通りがかりさん
    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    って記載、どこにあります?

  78. 258001 匿名さん

    >>257992 通りがかりさん
    敗けを認めたら?

    って、あなたは誰と何を闘ってるのですか?

  79. 258002 評判気になるさん

    >>257986 匿名さん
    顔を隠さなければならないのは、相当なブ●だからですか?

  80. 258003 匿名さん

    >>258002 評判気になるさん

    みんな思ってるけどあえて言わないんだから察してあげなよ

  81. 258004 検討板ユーザーさん

    >>257999 評判気になるさん

    幸せな戸建のライフスタイルの発信ですね。

    ところで戸建派の人は何年も前のクレカの画像を貼りまくって何になるのでしょう?

  82. 258005 匿名さん

    >>258002 評判気になるさん

    ゴメン、うちのワイフはミスキャンパスやミスコン幾つも獲ってんだよね。大学も出てない戸建てアパートくんには無縁の世界だろうがw
    大学名は当然伏せるが、かなり可愛いぜ、Dカップでスタイルもいいし、童貞くんには刺激強かったかなww

    さて0時も過ぎたし時差ボケも大分マシになったので寝るぞ、ワイフとイチャイチャタイムだ、じゃねー。

  83. 258006 名無しさん

    >>258002 評判気になるさん

    ネットリテラシーに配慮してるからです。
    ここの戸建はマンション派が貼り付けた画像をパクって何年にも渡りネチネチと貼りまくる手癖の悪さを披露してますので、プライバシーに関わる部分はモザイクをかけておくのが正解です。
    戸建派の中にはそのまま家族の画像を貼り付けていたバカもいましたね笑

  84. 258007 名無しさん

    ところで戸建さんって家族とかパートナーはいるの?せっかくの夏休みに旅行に行ったりしないんですか?ローンがキツくて旅行にも行けないとか?笑

  85. 258008 eマンションさん

    うちは涼しい北海道ですね。
    15日発の予定でしたが、台風来るから念のため1日出発を早めることにしました。
    また、よかったらここのスレでもご報告させていただきますね笑
    戸建さんもどこか行かれるんですか?

  86. 258009 検討板ユーザーさん

    >かなり可愛いぜ、Dカップでスタイルもいいし、童貞くんには刺激強かったかなww

    コイツ頭悪すぎw

  87. 258010 マンション検討中さん

    >>258005 さん

    雰囲気的に品がなく相当ブサイクな部類かと(笑)

  88. 258011 口コミ知りたいさん

    彼女もパートナーも金もない戸建くんは自家発電かな?
    ランニングコスト安くていいね!笑

  89. 258012 マンション掲示板さん

    >>258011 口コミ知りたいさん

    低能とブサイク
    お似合いだ

  90. 258013 eマンションさん

    >>257996 名無しさん
    はした金は気にしないので知らない。

  91. 258014 eマンションさん

    >>257995 匿名さん
    四畳半の苦行ご苦労様

  92. 258015 匿名さん

    マンさん、今日は弱気だねぇ。

  93. 258016 匿名さん

    >>258006 名無しさん
    ネットリテラシーに配慮するなら、この掲示板の規約に反する写真の掲載、コメントをするべきでないですね。何度も削除されてるんだから。

    モザイクをかけるかけないの話じゃないですね。

  94. 258017 通りがかりさん

    >>258000 匿名さん
    しっかり書いてありますね♪
    高齢者がマンションなんですよ(笑)

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  95. 258018 匿名さん

    >>258005 匿名さん
    おたくのダッチワイフなんか誰も興味無いんだよw
    マンション派はキモい…

  96. 258019 口コミ知りたいさん。

    >>258017 通りがかりさん

    マンション派がやたらとバリアフリーだのエレベータだのに拘わる理由が分かったよ。
    つまり、ここのマンションさんは皆高齢者だってことww
    (一応うちも設計士に勧められて両方備わってはいるけど、気にしたことないわ)


  97. 258020 匿名さん

    >>258017 通りがかりさん
    別の記事かい・・・?

    こちらの記事を読むと、マンションを選ぶ高齢者が増えつつあるということだね。
    つまり年を取ったら、やはり戸建てでの生活に不便、不都合を感じてる証だ。
    資産価値のある戸建ての人は売却してマンションに移る資金が用意できただろうが、資産価値のない戸建てを買ってしまった人は一生手詰まりになってしまうということだね。

    やはりこういう話からも、将来の資産を守るためには絶対にパワービルダー系の郊外新築戸建てなんて買ってはならないということだね。

    高齢者がマンションを選び始めた結果、相対的に30代の割合が減っていったっていうのが真実だね。
    戸建ての君らが必死になってマンションを蔑もうと頑張るほど、マンションの優位性が証明されていってるね。

  98. 258021 口コミ知りたいさん

    >>258019 口コミ知りたいさん。さん
    戸建の階段すら大変なレベルらしい。
    外出にも相当苦労しそう。

  99. 258022 通りがかりさん

    マンションの優位性じゃなく、マンションが高齢者向けの老人ホームの証明だろ?
    生産性ゼロの高齢者にはピッタリだw

  100. 258023 検討板ユーザーさん

    >>258013 eマンションさん

    確かにマンションのゴミサービスだから端金だろう

  101. 258024 職人さん

    >>258017 通りがかりさん
    墓穴掘りましたね(笑)

  102. 258025 職人さん

    >>258023 検討板ユーザーさん
    そんな僻むなって

  103. 258026 口コミ知りたいさん

    70歳を超えた老後を考えて家買うのはやはり高齢者だろう。
    マンションじゃ子供と過ごす20年がストレスだし、40年後に何がベストかなんて予測不可能。

    たった一度の人生なのに人生終盤を基準に今の生き方を決めるというのはお馬鹿にしか思えないんだよね。

    それにマンションは出不精になって老化が早まるよ。
    今は70代で山小屋数泊登山は当たり前、80代すらいる時代だがここのマンション派には無理だろう。

  104. 258027 職人さん

    >>258021 口コミ知りたいさん
    記事は、
    「一方、マンションであれば外出に制限はなく、自由に生活することが可能です。「自分たちの好きなように生活をしたい」と思っている高齢者には、やはりマンションに住む方が好まれるのでしょう。」
    って書いてますが?

  105. 258028 匿名さん

    >>258026 口コミ知りたいさん
    そうやって将来のことを考えず、子供に負の遺産を残さないようにね。

    空き家の管理や修繕は、1回で終わるものではなく、空き家を所有し続ける限り永遠に続ける必要があります。

    行政代執行の解体費用は全額所有者に請求されます。
    自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。

    相続放棄した空き家にも管理責任は生じる

    https://wakearipro.com/administrative-execution/

  106. 258029 マンション検討中さん

    >>258016 匿名さん

    そんなに悔しかったら戸建のライフスタイルをアップすればいいやん笑

  107. 258040 eマンションさん

    戸建さんはどこかに家族やパートナーと旅行にでも行く計画はないの?

    マンション派は海外や避暑地など盛り沢山だけどね。

    人の投稿にネチネチ絡む暇があったら、もっと楽しいことに時間や金を使おうよ☆

  108. 258043 通りがかりさん

    隔離スレ?

  109. 258046 口コミ知りたいさん

    >>258030 名無しさん
    家買ったのは30代で、今は40代で子供二人だよ。
    職場が運良く郊外なので迷わず戸建。

    のべ床約125平米で田舎の家よりだいぶ狭いが、それでも普通のファミリー向けマンションよりずっと広い。
    戸建は子供の遊びの幅が広がるし、周りに気を使う必要もないので良いよ。
    収納はもっとあったほうが良いと思うが、100平米未満でどうやったら収納と居住スペースを確保できるのか想像が付かない。

    郊外でも場所によるだろうけど、地価は買ったときより2割は上がってる。

  110. 258047 通りがかりさん

    マンション野郎の画像こそ盗用。
    運営に削除されとるやん(笑)

  111. 258052 eマンションさん

    戸建さんはどこか家族やパートナーと旅行にでも行く計画はないの?

    マンション派は海外や避暑地など盛り沢山だけどね。

    人の投稿にネチネチ絡む暇があったら、もっと楽しいことに時間や金を使おうよ☆

  112. 258055 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  113. 258056 eマンションさん

    やっぱり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん!笑

  114. 258057 通りがかりさん

    台風への備えは万全にね

    1. 台風への備えは万全にね
  115. 258058 匿名さん

    パワービルダーはマンションも手掛けています。
    スレタイに則り、4000万で都心部に住みたいなら中古マンションですね(笑)
    狭くて暗い、騒音だらけだとしても繁華街みたいな立地をヨシとするホームレス並みの感性で住宅を選ぶんだもんな♪

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  116. 258059 通りがかりさん

    郊外のマンションと戸建

    比較したいなら勝手にすればいいじゃん

    アホか

  117. 258060 通りがかりさん

    適齢期の戸建ファミリーさんがいま選んでいるのは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建。

  118. 258061 eマンションさん

    都内のファミリー向けマンションは6,000万からが相場だと、このスレで何年も前から指摘されてますよね。

  119. 258063 eマンションさん

    >>258052 eマンションさん
    お盆だから帰省だよ。子供達はおじいちゃん、おばあちゃんの家が大好きだからね。

    家が広くないと難しい。

  120. 258066 匿名さん

    >>258055 匿名さん
    記事の一部を悪意を持って切り取り、意図的に印象操作ですか?
    そこまでして戸建てを持ち上げたい理由はなんなんだろう?

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

    マンションに住む高齢者は増えている
    国土交通省が発表した「平成30年度マンション総合調査結果からみたマンション居住と管理の現状」のデータによると、70歳代以上の人がマンションに住んでいる割合は、平成30年度の時点で22.2%という結果でした。平成25年度の18.9%と比較すれば、徐々に老後の住処としてマンションを選ぶ人が増えていることが分かります。

    なぜ、マンションに住む高齢者が増えているのでしょうか? 理由の1つとして、高齢者向けのサービスが提供されているマンションが増えているということが考えられます。

    反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。

  121. 258067 匿名さん

    >>258056 eマンションさん
    根拠は?

  122. 258068 匿名さん

    >>258066 匿名さん
    戸建てからマンションに移る高齢者が多いということですね。
    相対的に30代が減ったということ。
    売れる戸建ての人はいいけど、そうでなければ人生詰んじゃいます。
    需給バランスからいっても、戸建ての資産価値が下がっていくのは明白。

  123. 258069 マンコミュファンさん

    >>258067

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  124. 258070 マンコミュファンさん

    ど田舎の町田でもカブトムシ採れるみたいだね!
    よかったね戸建さん家のお子さんたち笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/173d0fec1d7bdaa790982150f5c7bbca7d98...

  125. 258071 通りがかりさん

    >>258068 匿名さん
    スマホだから数字のソース調べる気にならないが、その比率は全年齢に対するものか世代別の比率かどっち?

    世代別だと年齢またいで相対的に増えた減ったとは言えないけど。

  126. 258072 匿名さん

    >>258071 通りがかりさん
    ソース読んだら、相対的に増えた減ったとは言えることがわかりますよ。

  127. 258073 eマンションさん

    >>258017 通りがかりさん

    あなたも必ず高齢者になるよ。
    郊外の不便な立地で車も運転できない。雨でも真夏でも10分以上歩いて駅に向かう。毎日階段を登り降り。フルフラットできない玄関。1年間ホテルに泊まって建替えする。自分で修繕する。
    それは戸建での老後生活。

  128. 258074 匿名さん

    >>258069 マンコミュファンさん
    長文ですが、全然理由になってない。

    【理由】
    「住宅購入適齢期~最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 」

    までの話から

    「要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 」

    全然、「要するに」じゃない。
    「年収・予算に対して不動産の適正な購入価格の話」を、なんで「要するに」で繋げ、「格安パワービルダー系の戸建がいちばん」の結論になるのですかね?

    「さて、別の角度からも見てみましょうか。 」以下も同様。

    文章読めない馬鹿な人はなんとなく雰囲気にで納得しちゃうのかもしれませんが。
    価値のない不動産をつかまされる人は、こういう中身のない営業トークに騙されちゃってるんだろうね。中学校か、せめて小学校程度の勉強ができればデータくらい理解できそうなものですがね。気の毒です。

    同じ予算で資産価値を考慮するなら、主要駅近の中古マンションが最善の選択。

    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://wakearipro.com/administrative-execution/

  129. 258075 通りがかりさん

    >>258074 匿名さん

    わざわざ読んでいただき、ありがとうございました♪

  130. 258076 通りがかりさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  131. 258077 口コミ知りたいさん

    >>258050 匿名さん

    2016年の時点ではアメプラがそのようなプラスチックカードで間違いないよ?
    なんで期限切れ連呼なの?

  132. 258078 マンション掲示板さん

    結局あの写真は岡本選手の奥さまだったのですか?
    だとしたら大問題だと思いますが?

  133. 258079 匿名さん

    >>258076 通りがかりさん
    「最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス」
    なんで?

  134. 258080 通りがかりさん

    「マンションの高騰が止まらず、仕方なく中古を検討する人が増えているそうだ。」

    冒頭から笑えますねw

    https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/325748

  135. 258081 評判気になるさん

    >>258077 口コミ知りたいさん

    2007年にデザインが変わっていますよ

  136. 258083 通りがかりさん

    マンションの高騰が止まらず、「仕方なく」中古を検討する人が増えているそうだ。


    笑えますねw

  137. 258084 匿名さん

    >>258080 通りがかりさん
    これは全くその通り。
    マンションならなんでもいいわけではない。
    中古の優良物件を見つけるのは「博打」ではない。「目利き」だ。
    ちゃんと予備知識を得て判断すれば確かなものを選べるはずだ。
    それを怠り、考えることをせず正しい判断をできない者はババをつかまされる。
    それは、郊外の格安ビルダー系の新築戸建てを買うのと同じ愚かさだ。

  138. 258085 匿名さん

    >>258083 通りがかりさん
    マンションの高騰が止まらず、「仕方なく」郊外の格安ビルダー系の新築戸建てを買う人は、

    もっと笑えますねw

  139. 258086 通りがかりさん

    車も家も新しいのがいちばん!笑

    お古でもよいと考えるのは妥協でしかない。

  140. 258087 名無しさん

    >>258085 匿名さん

    はあ?
    新築戸建の希望がトップなんだけど笑

    中古の何がいいの?笑

  141. 258088 通りがかりさん

    モノに魂が宿ると考えるのが古来からの日本人の風習だよ。

    他人のケガレが染み付いた中古など、日本人なら誰もが忌避するもの。

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