住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 10:46:45

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 257677 匿名さん

    >>257670 マンコミュファンさん
    4000万円の予算なら、郊外のパワービルダー系の戸建てだけは買ってはならない。なぜなら50年後には資産価値が限りなく0になるから。資産性を考えれば好立地の中古マンションが最善の選択。どうしても中古が嫌なら新築賃貸にするべき。

  2. 257678 評判気になるさん

    >>257671 マンコミュファンさん
    そんな平均ありがたがるのは統計もろくにわからないマンション派くらいだからな。

    知性が-σ未満の世界。

    こういう住人がいるから可能であへば共同住宅は避けた方が良い。

  3. 257679 マンコミュファンさん

    >>257677 匿名さん

    好立地?
    4,000万ポッチの予算で好立地のマンションなど存在しない。
    購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  4. 257680 評判気になるさん

    >>257670 マンコミュファンさん
    客観的に見てあなたの方が相当に馬鹿。

  5. 257681 評判気になるさん
  6. 257682 口コミ知りたいさん

    >>257678 評判気になるさん

    多くの戸建民が年収700万、4,000万前後の予算で戸建を購入して、満足しているという統計の事実を認めたくないクズがこちら。

  7. 257683 検討板ユーザーさん

    >>257681 評判気になるさん

    ないね。

  8. 257684 通りがかりさん

    土地に2,500万上物に1,500万というのが当スレの基本的な戸建の予算(日本全国の戸建のボリュームゾーンでもある)なので、パワービルダーを最優先に選択せざるを得ないという実情があるんですよ。その結果として飯田グループがシェア3割超という圧倒的な結果になっています。安かろう悪かろうなどと飯田のいい家をバカにしてますが、飯田のいい家に住んで幸せに暮らしている戸建民をバカにするのは金輪際やめていただきたい。

    1. 土地に2,500万上物に1,500万とい...
  9. 257685 口コミ知りたいさん

    >>257677 匿名さん
    4000万で買える資産性のある好立地の中古マンションなんてどこにあるん

  10. 257686 評判気になるさん

    >>257684 通りがかりさん
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
    これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
    人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

    土地に2,500万上物に1,500万というパワービルダーの押し売り新築戸建てが将来、空き家、廃墟問題を増大することは目に見えてる。
    郊外でも居住エリアは集約していくことが望ましいのだから、今から家を買うなら資産価値を保てる主要駅近の中古マンションが最善解であることは間違いない。
    情弱者にステマセールスを行うことは金輪際やめていただきたい。

  11. 257687 匿名さん

    >>257684 通りがかりさん
    このあたりのスレも参考になります

    株式会社飯田産業口コミ掲示板・評判
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/

  12. 257688 匿名さん

    >土地に2,500万上物に1,500万というのが当スレの基本的な戸建の予算(日本全国の戸建のボリュームゾーンでもある)なので、

    地価が極端に安い地域を別にして、それなりの立地で4000万の予算しか確保できなければマンションで妥協したほうがいい。
    いまどき上物1500万では小規模工務店のミニ戸も建たない。
    土地も坪100万以上するから2500万では戸建てにする意味がない。

  13. 257689 評判気になるさん
  14. 257690 通りがかりさん

    パワービルダーはマンションも手掛けています。
    集合住宅に安っぽいプライドがあるなら、マンションがオススメ(笑)
    都心に安く住めますよ♪

    1. パワービルダーはマンションも手掛けていま...
  15. 257691 通りがかりさん

    ただし、住環境は最悪なので、トラブル関連の書籍が多数出ていますよ♪

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

    1. ただし、住環境は最悪なので、トラブル関連...
  16. 257692 匿名さん

    >>257676 eマンションさん
    >スレタイの戸建の予算は4,700万程度なので、

    ランニングコストは踏まえるマンションや所有する車の台数などで異なる
    このスレに頻繁に登場する都心の4000万?マンションだと相当お高くなるはず

  17. 257693 通りがかりさん

    ランニングコストを考慮したら6000万~7000万?

  18. 257694 名無しさん

    港区のマンション。
    マンションさん好みの良い物件ですね~
    駐車場代はいくらかな?

    1. 港区のマンション。マンションさん好みの良...
  19. 257695 マンコミュファンさん

    >>257692 匿名さん

    5,000万を超える戸建を購入するなら4,000万ポッチの予算で中古やワンルームのマンションを検討する必要はないことが>13において指摘されています。

  20. 257696 評判気になるさん

    >>257694 名無しさん

    中古はパス

  21. 257697 eマンションさん

    気になるマンションがないと、ランニングコストも調べる気になりませんね笑

  22. 257698 eマンションさん

    マンションのランニングコストを考慮してもしなくても、戸建を購入する予算には一切関係ない。

    ローンの額というのはその人の職業や年齢や家族構成などの諸条件により決まるのであって、そいつがどれだけマンションに執着してもローンの額は一銭も増やせない。そもそもここの戸建さんはローンを借りられる属性じゃないから実務を知らないのだと思いますが。

  23. 257699 eマンションさん

    4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしか見つからないからマンションは最初からパス。
    ここの戸建派が借りられるローンは4,000万までなので年収5倍の法則から推計した戸建さんの年収は800万程度で、最新の統計による平均的な戸建像にドンピシャにあてはまります。統計によると戸建の平均購入価格は4,300-4700万程度なので、それくらいの予算で戸建の皆さんがどこにどんな家を購入したのかを探れば、それがこのスレにおける最適解になるでしょう。

  24. 257700 検討板ユーザーさん

    戸建ては売れなくて価格下げてるね。

    東京23区の新築戸建て0.7%安 7月、低価格帯の増加で
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB08CCO0Y3A800C2000000/

  25. 257701 eマンションさん

    >>257700 検討板ユーザーさん

    狭い戸建限定の調査?

    敷地面積50平方メートル以上100平方メートル未満の木造一戸建て

  26. 257702 eマンションさん

    広めの土地を分割してミニ戸建にするパターンが多いね。
    一回それやってしまうと元の敷地に戻すのはほぼ不可能。

  27. 257703 eマンションさん

    都内でも、所得水準が低い足立、葛飾、江戸川、練馬などのエリアは戸建てが優位という傾向が顕著に表れています。

    1. 都内でも、所得水準が低い足立、葛飾、江戸...
  28. 257704 eマンションさん

    所得水準がトップクラスの都心部はマンションの独壇場ですな。

  29. 257705 評判気になるさん

    >>257694 名無しさん
    パワービルダー系の郊外新築戸建ての対案に誰も港区なんて言ってないけどね?
    わざわざ駐車場の高いところを見つけて対抗したかったのですかね。
    まあ、いい。回答しましょう。
    「このマンションなら車なくても快適に生活できる!」
    だから駐車場代は0円です。
    車がないと生活が成り立たない君らには想像し難いだろうけどね。

    戸建ては駐車場代がタダって喜んでるけど、車なんてどこにもいくらでも止められるのは安~い土地だからだよね?今は50坪もあれば端金ににはなるのかもしれないが50年後には価値0だね。

  30. 257706 eマンションさん

    ランニングコストが気になる人は戸建にしておきましょう。

  31. 257707 評判気になるさん

    >>257706 eマンションさん
    パワービルダー系業者さんの完敗ですね。

  32. 257708 eマンションさん

    飯田グループは、年間40,000戸の新築戸建を提供しており、戸建のシェアは脅威の3割を誇っています。

  33. 257709 eマンションさん

    まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパス。スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになりますね。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数4万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね。

    1. まあ何にせよ、4,000万だとマンション...
  34. 257710 評判気になるさん

    >>257709 eマンションさん
    建物はマンションも戸建ても必ず劣化する。
    マンションの法定耐用年数47年だが、実際には適切な修繕を行うことで100~150年は資産としての価値を維持できる。
    戸建ての法定耐用年数22年だが、近年の一流ハウスメーカーの100年住宅と言われるものでも修繕を行ってもMAXが100年(無論、4000万では買えない)。パワービルダーと言われる安価な戸建ては40~50年で壊す以外の選択肢がなく資産性はゼロ。

    土地は劣化はしない、価値は変動する
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
    これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
    人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

    新築で買った戸建てを40~50年で壊す頃、周りはぼろ家、空き家、更地・・・
    病院・商用施設は撤退してますます遠くになり、車がなければ生活が成り立たない。
    二束三文の土地に再び家を建てますか?土地の買い手もなく現金も残らない。
    4000万円を新築戸建てという消耗品で使い切ってしまったからです。

  35. 257711 検討板ユーザーさん

    >>257710 評判気になるさん

    凄い想像力ですね。(笑)
    ちなみに二束三文のエリアって何処ですか?

  36. 257712 口コミ知りたいさん

    >>257709 eマンションさん

    削除依頼

  37. 257713 マンコミュファンさん

    >>257710 評判気になるさん

    うん
    だから100年も維持管理するためのコストを考えると、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買ってノーメンテで住み潰すほうがマシという考えです。

    特に4,000万ポッチの予算で買えるマンションは既にかなりの年数が経過した中古なので、躯体は保っても配管がダメになり、修繕費はどんどん高くなる。そんな中古のボロマンに金を注ぐのは愚かとしか言いようがないです。

  38. 257714 マンコミュファンさん

    マンション買うなら10年くらいで値上がり益を拾いながらポンポン買い換えるような住み方に向いている。中古を買ってずーっと住むのはコスパが悪いね。永住志向なら戸建にしておいた方がよい。

  39. 257715 評判気になるさん

    >>257714 マンコミュファンさん

    マンションって値上がるんですか?

    1. マンションって値上がるんですか?
  40. 257716 匿名

    >>257705 評判気になるさん

    都内マンション車なしが一番最悪ですよ。

  41. 257717 評判気になるさん

    >>257713 マンコミュファンさん
    だから100年も維持管理するためのコストを考えると、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買ってノーメンテで住み潰すほうがマシという考えです。
    >あなたのように明確にそれがわかって格安パワービルダー系の戸建を買うならいいと思います。ですがちゃんと取り壊し費用はあらかじめ自分で用意するようにしてくださいね。廃墟を残されることは公害ですので。あと壊した後、使い道のない土地になってもタダでも引き取り手がなく、僅かながら一生固定資産税は取られる(その頃は法改正で年金天引きか?)のでそちらの準備も。

    配管がダメになり、
    >配管はダメにならない。それが大規模修繕です。

  42. 257718 評判気になるさん

    >>257711 検討板ユーザーさん
    平凡な想像力ですよ(笑)
    これから格安パワービルダー系が建てる安い土地のほとんど

  43. 257719 評判気になるさん

    >>257715 評判気になるさん
    上がってますよ。
    しつこくこれ出してきてますけどデータ読めてます?
    まさかこのグラフでマンション価格が下落していってると思っちゃってませんか?
    そもそもこれの出展元はどこ?

  44. 257720 eマンションさん

    >>257717 評判気になるさん

    戸建は空き家になれば最終的に行政(国)が引き取ります。当然ですが取壊しの費用も税金で賄いますね。ただ国内の指定業者さんに委託するので、いわゆる公共事業として内需には役立ちます。

  45. 257721 マンションさん

    >>257719 評判気になるさん

    都心エリアのマンション価格の高騰は、外国人投資家による買い占めが理由ですね。

  46. 257722 評判気になるさん

    >>257720 eマンションさん
    どこの国ですか?そんな国民に優しい国があるのですね?
    我が日本は非常に厳しい対応が待ってます。自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。
    https://wakearipro.com/administrative-execution/

  47. 257723 eマンションさん

    そこにずーっと住み続けるつもりなら戸建でしょう。郊外でもそこそこの人口が住んでる住宅街なら土地の価格が二束三文になるってことは想像しづらい。

  48. 257724 口コミ知りたいさん

    >>257719 評判気になるさん

    出典は国土交通省が運営する土地総合情報システムですが?

  49. 257725 eマンションさん

    要らなくなった戸建は更地にして売るか、国庫に戻すか、どっちかだね。

  50. 257726 eマンションさん

    あと20年もすれば郊外は空き家だらけになりますね。いまはとりあえず社宅や賃貸に入っておいて、その頃に買うのも良い。

  51. 257727 eマンションさん

    >>257720 eマンションさん
    更地にしないと引き取ってくれないよ

  52. 257728 名無しさん

    >>257726 eマンションさん

    その前に首都園のマンションも空き家だらけになりますね

  53. 257729 評判気になるさん

    >>257724 口コミ知りたいさん
    リンク教えてもらえますか?

  54. 257730 評判気になるさん

    >>257728 名無しさん
    首都園?
    首都圏でも辺鄙なマンションは空き家も出てくるでしょうが、駅周辺にはますます人が集まります。

  55. 257731 口コミ知りたいさん

    >>257728 名無しさん

    マンションは空き家にはならないね。

  56. 257732 eマンションさん

    人口減少社会においては都市部に人が集中するので、郊外の戸建街はスカスカになり、マンションはパンパンになります。

  57. 257733 評判気になるさん

    >>257723 eマンションさん
    だからー、
    すでに以前から建っている「郊外でもそこそこの人口が住んでる住宅街の土地」はずーっと住み続けることができるから戸建てでもマンションでもいいよ。

    これからパワービルダー系が建てるような格安戸建てはそんな土地ですか?それはやめておけという話です。

  58. 257734 検討板ユーザーさん

    >>257731 口コミ知りたいさん

    なんで?

  59. 257735 検討板ユーザーさん

    レインズのデータでも同じですね

    1. レインズのデータでも同じですね
  60. 257736 評判気になるさん

    >>257735 検討板ユーザーさん
    「レインズ(REINS)」とは国土交通大臣から指定を受けた不動産流通機構が運営しているコンピューターネットワークシステムです。

  61. 257737 評判気になるさん

    >>257735 検討板ユーザーさん
    この出展元は?
    レインズのデータを基に、このグラフはどこの誰が作ったものなのですか?
    どんな記事が書かれてるのですか?
    ということを聞いてます。

  62. 257738 検討板ユーザーさん

    >>257737 評判気になるさん

    レインズのデータです

    1. レインズのデータです
  63. 257739 匿名さん

    >>257726 eマンションさん
    独り身か子供がいなければそれで十分だよね。

  64. 257740 匿名さん

    >>257739 匿名さん

    とりあえずこのスレでは適齢期のファミリーさんを想定して書いてます。

  65. 257741 評判気になるさん

    >>257738 検討板ユーザーさん
    あなたもわからない人ですね。
    この記事を書いたのはどこの誰?
    このURLを示してくださいっていってるのです。
    それともあなたが作った偽造グラフですか?

  66. 257742 評判気になるさん

    >>257739 匿名さん
    >>257726 eマンションさん は賢い選択だと思いますよ。
    ファミリー世帯でも社宅や賃貸で全然いいじゃないですか。
    家族で使える社宅を用意してくれる会社に勤められるんだから立派です。

    ファミリー世帯が社宅や賃貸がダメな理由はなんですか?

  67. 257743 マンコミュファンさん

    >>257741 評判気になるさん

    レインズのグラフデータですので同じグラフがググれば色々なサイトに山程ありますので負うちゃくせずにご自身でググって下さい。

  68. 257744 マンコミュファンさん

    マンションはいずれゴミ

    1. マンションはいずれゴミ
  69. 257745 匿名さん

    >>257742 評判気になるさん

    うちは5人家族だけど、福利厚生はまあまあなので、子供が小さいときは家族帯同でずっと社宅を使ったよ
    地方の家なんか160㎡の5LDK借上戸建で庭と車3台置けた。
    戻ったら、横浜市内の社宅(これも戸建)だけど4LDK車庫庭付。駅まで徒歩数分で買物も便利。
    しかも自分で選べる。通勤は1時間近く掛かったけど月20万超の家賃補助がでたし、社宅制度がある会社なら利用しない手はないよ。(戻って実家も使う手もあったけどそれは内緒ねw)

  70. 257746 匿名さん

    マンさん、下手くそ

  71. 257747 匿名さん

    4,000万だと中古しかないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  72. 257748 匿名さん

    直下型地震のリスクは負いたくないので社宅にしてます。

  73. 257749 匿名さん

    平均的にマンション民の所得水準は戸建よりも高い。

  74. 257750 評判気になるさん

    >>257743 マンコミュファンさん
    あなたはこのグラフから何を読み取ったのでしょうかね?

    >>257391 >>257548
    なんとなくグラフが右下がりだからマンション価格は下落したとでも思っちゃってるんですかね。まあ、グラフが折れ線っていうのもあまり適切ではないですが。
    このグラフは築年ごとの価格差を表してるもので、1つのグラフから価格の推移なんてわかるわけないじゃない。

    2019年
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202002.pdf
    2022年
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202302.pdf

    それぞれの「図表6-1 中古マンションの築年帯別平均価格」を見比べて、
    築0~5年 成約物件は、約5500万円から約6500万円に上昇
    築16~20年成約物件は、約4000万円から約5000万円に上昇
    築26~30年成約物件は、約2000万円から約3000万円に上昇
    その他の築年も全て2019から2022にかけて大幅上昇していることがわかる。

    あなたがマンションを蔑むために引っ張り出してきたデータは、残念ながら中古マンションは築31年超えでさえ上昇を続けてることを示してます。

    せめて算数がまともにできれば、格安パワービルダー系の押し売りババをつかまされることもないと思うが、「奥さん綺麗ね」とかつまらんセールストークに騙される奴はいるんだろうね。

  75. 257751 評判気になるさん

    >>257744 マンコミュファンさん

    いまのところ利益を貰いながら住み替えが成功しています。申し訳ございません。

  76. 257752 口コミ知りたいさん

    >>257750 評判気になるさん

    マンションはいずれゴミですから

    1. マンションはいずれゴミですから
  77. 257753 口コミ知りたいさん

    本当ゴミになりますね

    1. 本当ゴミになりますね
  78. 257754 名無しさん

    うちは戸建だけど、築10年ちょいで買った時より査定が上がっていたので売りました。
    不動産屋への査定と相談、専任売買仲介契約、広告、引き合い、売買契約、引き渡し、、、までの一連の流れで大体半年くらい掛かりましたね。
    広告の初日に買主が見つかり、値引きなしですぐに契約までいきました。やはり空き家にしてから売りに出すのが良いですね。
    3,000万までの利益は確定申告により特別控除で無税となります。
    売り抜けるならいまですよ

  79. 257755 匿名さん

    マンションの価値が落ちないというのは幻想でしょう。
    ほぼ同じ条件の新築と築15年と築30年の物件があったら誰でも新築を選ぶんだから、築古は値段を下げないといけない。その値下げ+15年、30年間払い続けた修繕費が価値が落ちた分です。
    現在と過去の価格を比べるのはあまり意味がないです。それを比べるのであればインフレによる物価上昇を考慮しないといけない。

    もちろん一戸建ての土地を除いた上物はもっと価値が落ちやすいので、一戸建ての優位性を述べているわけではありません。

  80. 257756 通りがかりさん

    >>257753 口コミ知りたいさん

    ゴミになるスピードは戸建よりも緩いよ。

  81. 257757 通りがかりさん

    ここ10年ほどはマンションの独り勝ち状態でした。

  82. 257758 匿名さん

    >>257757 通りがかりさん

    バカな戸建がキャンキャン喚いていた時期と重なりますね!笑

  83. 257759 評判気になるさん

    >>257747 匿名さん
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建の末路・・・
    過疎化 ー> 廃墟 ー> 行政代執行 ー> 生活保護

    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。
    建物の相続を放棄しても、管理者責任を完全に放棄できるわけではありません。

    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建」は財産ではなく、本人・子供の人生最悪を招くリスクです!

  84. 257760 検討板ユーザーさん

    >>257757 通りがかりさん

    勝ちねぇw

    1. 勝ちねぇw
  85. 257761 匿名さん

    >>257757 さん

    10年間お布施払い続けて狭い部屋で修行してたの?

  86. 257762 マンション検討中さん

    >>257760 検討板ユーザーさん

    2023年のグラフを重ねてみるといいよ笑

  87. 257763 通りがかりさん

    >>257761 匿名さん

    快適なマンションライフを享受しておりました。たいへん申し訳ございません。

  88. 257764 評判気になるさん

    >>257760 検討板ユーザーさん
    2019年
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202002.pdf
    2022年
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202302.pdf

    それぞれの「図表6-1 中古マンションの築年帯別平均価格」を見比べて、
    築0~5年 成約物件は、約5500万円から約6500万円に上昇
    築16~20年成約物件は、約4000万円から約5000万円に上昇
    築26~30年成約物件は、約2000万円から約3000万円に上昇
    その他の築年も全て2019から2022にかけて大幅上昇していることがわかる。

    大勝利ですね!

  89. 257765 評判気になるさん

    >>257762 マンション検討中さん
    算数できない彼にはなんのことかわからないよ(笑)

  90. 257766 マンコミュファンさん

    >>257764 評判気になるさん

    マンションだだ下がりですね

  91. 257767 評判気になるさん

    情弱者を騙せなくなって、
    いよいよそこまで開き直るか!(笑)

  92. 257768 匿名さん

    >>257763 通りがかりさん
    共同住宅なのに快適な暮らしを享受してると思う人もいる

  93. 257769 通りがかりさん

    浮かばれない人生の戸建さんもいます。

  94. 257770 通りがかりさん

    浮かばれない、というか底辺から浮べない奴だらけでしょ、ここの戸建てはw
    平均年収もマンション購入者より低いし、よく分からないけど、ここの戸建てさんて単身者だろ?

    やたらとカードやレシートに食いついてるけど、家族がいれば、ちょっといい外食行けば20万とかいくよね?あと家族で海外旅行の決済など、エアやホテル諸々300万とかすぐだし。プラチナだと海外傷害保険が自動付帯だったり補償金額も一億とか安心感大きいし。

    別にステイタスだけで持つような郊外民じゃあるまいし、なんだかここの戸建て民の書き込みや反応見てると、典型的な独身単身者目線に感じるのは、自分だけじゃないと思うんだけど…まあ匿名板だしどうでもいいけど、資産性も快適性、防犯性など全てレベル低くて、なんか戸建て民は余裕なくて可哀想だなって、お盆休みもボッチで自宅警備かいw

  95. 257771 匿名さん

    >>257770 通りがかりさん
    このスレにそって4000万以下の共同住宅しか買えない層の平均所得で比べましょう

  96. 257772 ご近所さん

    パワービルダーと言われる業者がいかにアコギで不誠実な人達かっていうのはよくわかった。戸建てかマンション云々じゃなく、やり取り見てると信用できないね

  97. 257773 匿名さん

    >>257768 匿名さん
    マンション生活を一生一度も経験できない人は快適な生活ってわからないだろうね。
    自分は一度経験しちゃったら、例えばゴミを出しに外に行くなんてもうできないですね。
    しかも決められた日時に雨や気温にかかわらず捨てに行くのでしょ?
    昔はそうしてたけど、もう無理。

  98. 257775 匿名さん

    >>257773 匿名さん
    敷地内に巨大な共同ゴミ集積場があるマンションは無理
    この猛暑で内部の惨状をみたら住めない

  99. 257776 マンコミュファンさん

    >>257774 検討板ユーザーさん

    アホなのは、マンション派のアップ画像をリツイート、再アップしかできないこういう人。戸建てかアパート民のようだが。
    ちなみに他人の画像アップは禁止なのに無視してる迷惑住民、こんなのがお隣さんだと、早朝から庭で鍋叩いた迷惑おばさんが過去ニュースになってたのを思い出した。

  100. 257777 匿名さん

    >>257775 匿名さん

    うちは各フロアにダスト置き場が設置されてます。毎朝管理人が回収してくれて清潔で便利です。サービスや設備は物件によって様々なのでよく調べて購入しましょう。

  101. 257778 eマンションさん

    >>257694 名無しさん

    このマンションはたぶん戸建爺さんよりも古いw

  102. 257779 匿名さん

    >>257774 検討板ユーザーさん

    カード持ってないのかな?自宅引きこもりはレシートも持ってないのか底辺アパートくんw

  103. 257780 口コミ知りたいさん

    >>257774 さん

    お盆休みで、またマンションさん達の楽しい家族旅行や食事の写真やレシートがアップされるんでしょうが、ボッチ戸建てさんは子供部屋で自宅警備ですか。ご愁傷様ですw

  104. 257781 eマンションさん

    >>257774 検討板ユーザーさん

    画像アップは自分で撮影した物のみなのに、他人の画像をしつこく流用。ルール守れないアホな事をするのが戸建てアパート派

  105. 257782 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  106. 257783 匿名さん

    >>257777 匿名さん
    フロアごとにゴミの中間集積場があるのも嫌だし、4000万以下のマンションでそんなサービスがある物件がある?

  107. 257784 匿名さん

    >>257775 匿名さん
    現在のマンションは玄関開けても空調が効いてて一角にフロアの住戸分のゴミ置場(もちろんドアで仕切られた専用スペース)があって、そこにいつでも置いていいの。それを回収してくれるのでゴミ集積場なんて行ったことも見たこともない。これがマンションっていうものなんだよ。わずかな管理費払うだけで面倒なこと全部やってくれるんだから、こんなにいいことはない。猛暑も匂いも関係ない。
    (中古4000万円クラスのマンションでは各階はないかもしれないけど。)

  108. 257785 評判気になるさん

    >>257782 口コミ知りたいさん

    戸建さんは2016年にマンションさんが投稿した画像をいまだに貼りまくってるの?

    ちょっと気持ち悪いかも

  109. 257786 匿名さん

    >>257785

    毎日マンコミュでマンション弄ってて、ふと気がついたら7年経ってたってことでしょ笑
    人生やり直せるならマンコミュにだけは嵌まりたくないと後悔しても、ドブに捨てた時間は戻らない、、、

    快適な広い戸建に住んでるはずなのに、なんかおかしいね☆

  110. 257787 匿名さん

    >>257783 匿名さん
    4000万以下で各階はほとんどないかな。

    ちなみに自分は、
    ゴミ置場なし・集積場のマンション(日時指定あり、徒歩30秒)

    敷地内ゴミ置場ありマンション(24時間OK、外に出るので雨の時は傘必要)

    棟内1階ゴミ置場ありマンション(24時間OK、外に出ないので雨の時も傘不要)

    フロアゴミ置場ありマンション(24時間OK、人に会う可能性ほぼないので着替えも不要)

    新築マンションの買い替え繰り返して、何が一番ありがたいアップグレードかって行ったら間違いなく”ゴミ出し!”

  111. 257788 匿名さん

    >>257787 匿名さん

    そりゃマンションはゴミですからw

  112. 257789 匿名さん

    >>257788 匿名さん
    僻みってはたから見てると醜いね。

  113. 257790 匿名さん

    >>257787 匿名さん

    ゴミと言えばマンションですからね!

  114. 257791 匿名さん

    >>257787 匿名さん
    4000万以下で、
    棟内1階ゴミ置場ありマンション(24時間OK、外に出ないので雨の時も傘不要)
    なら見つかるかもしれません。

    でも、4000万以下なら主要駅近で、
    敷地内ゴミ置場ありマンション(24時間OK、外に出るので雨の時は傘必要)
    でいいんじゃないかな。これだけでも相当快適かと思います。

  115. 257792 匿名さん

    中古マンションを探すときに、ゴミ集積場をチェックするのもいいかと思います。
    きれいに管理が行き届いてるかどうかは、そのマンションの全体の管理状況のバロメーターになると思いますので。

  116. 257793 口コミ知りたいさん

    >>257792 匿名さん
    マンション管理適正評価サイト
    https://www.mansion-evaluationsystem.org/

    マンションの管理状態が公表される時代ですので、そこまで心配はいらないと思います
    それよりも問題なのはほとんど修繕もせず朽ちそうになっている戸建てが世の中に多数あることですよ。

  117. 257794 匿名さん

    国土交通省は10日、マンションの管理、再生に関する対応方針を公表した。修繕積立金を段階的に値上げする方式は安定的に資金を確保できない恐れがあるとして、増額幅の目安を設定。管理が不十分なマンションの解消に向け、自治体の権限強化も検討する。 近年の新築マンションは、購入者の初期負担を減らすために当初は修繕積立金を低く設定し、段階的に値上げする方式が多い。国交省によると、最終的な増額幅は平均で購入時の約3.6倍だが、中には10倍を超えるケースもある。住民の高齢化が進むなどして値上げに理解を得られず、修繕費が不足する物件が増える懸念がある

  118. 257795 マンション掲示板さん

    >>257788 匿名さん

    それよりも安いのは日本特有のちっちゃい木造戸建

  119. 257796 匿名さん

    >>257793 口コミ知りたいさん

    戸建の空き家問題は厳しいね

  120. 257797 通りがかりさん

    >>257796 匿名さん

    相続しても子孫は建替えしたくないのでボロボロ空き家になる戸建は多すぎるね。売り出しも困難だ。
    この人口減少の日本には郊外、耐用年数の短い木造戸建は禁止すべきだと思う。
    縦に発展する都心駅近タワマンは一番だ。

  121. 257798 匿名さん

    >>257786 匿名さん
    戸建てはマンションを踏まえると少しは共同住宅の良さがわかるかもしれないので、日々踏んでおります。

  122. 257799 口コミ知りたいさん

    >>257798 匿名さん
    どういう意味?

  123. 257800 口コミ知りたいさん

    >>257794 匿名さん

    マンションはリスクだらけですね

  124. 257801 口コミ知りたいさん

    >>257800 口コミ知りたいさん
    読解力ないね。

  125. 257802 匿名さん

    お盆休みで、またマンションさん達の楽しい家族旅行や食事の写真やレシートがアップされるんでしょうが、ボッチ戸建てさんは子供部屋で自宅警備ですか。戸建てはクズだらけ。ご愁傷様ですw

  126. 257803 名無しさん

    >>257802 匿名さん

    お互い様ですねw

  127. 257804 匿名さん

    >>257797 通りがかりさん
    築古マンションの相続放棄は中古戸建てより簡単。
    放棄された空室は管理組合が売却を担う事になる。
    ランニングコストなど売却までにかかった費用を回収するため売価を安く設定できないので長期間売れ残る。
    そのうち叩き売られて住民の質が急速に悪化。

  128. 257805 eマンションさん

    >>257803 名無しさん

    旅先ですが?写真見たいの?レシートも?w

  129. 257815 匿名さん

    Valet Parkingでググってごらんw

  130. 257816 匿名さん

    >>257815 匿名さん
    そういうことじゃなくてさ、

    ・・・
    ・・・

    小学校で作文ってやらなかった?

  131. 257817 名無しさん

    >>257808 eマンションさん

    今日本は夜9時ですが?
    ハワイが朝の10時なんですか?

  132. 257818 通りがかりさん

    集合住宅なんて最下層の人間しか住んでないだろ?

  133. 257819 名無しさん

    ハワイでマウントとか貧乏人丸出しじゃないか(笑)

  134. 257820 匿名さん

    >>257817 名無しさん

    時差って知らないの、マジでここの戸建てアパートくん大丈夫かい?

    ハワイ便は日本の夜出て、ハワイの早朝に着くんだよ。ちなみに今は夜中の3時すぎ。

  135. 257821 口コミ知りたいさん

    >>257819 名無しさん

    とハワイに行ってない自宅警備の戸建てアパートくんが言ってもなあ(笑)

  136. 257822 匿名さん

    >>257820 匿名さん

    って設定?(笑)

  137. 257823 名無しさん

    >>257819 名無しさん

    まあまあ、もう少し楽しみましょうよ

  138. 257825 マンション検討中さん

    スレチと言われて数年前にこのスレ立てられた。今やスレチな内容であふれかえっているww

  139. 257826 匿名さん

    数年も張り付けば、そう思うの

  140. 257827 通りがかりさん

    ハワイになんか何回も行ってるが、いまどき自慢するか?
    昭和生まれの高齢者ぐらいだろ(笑)
    軽井沢といい、マンションさんって何か考え方が古いんだよ。

  141. 257828 匿名さん

    >>257821 口コミ知りたいさん
    アパートもマンションも共同住宅
    同じ穴の貉

  142. 257829 匿名さん

    コメント見るとマンションがいかに悲惨かわかるな(笑)


    タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅&1週間缶詰」の大リスク…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...

  143. 257830 通りがかりさん

    タワマンなんて「インフラ機能」に依存し、全てが完全に稼働していないと人が住めないと周知の事実。
    本宅として住む様なバカは居ないよw

  144. 257831 匿名さん

    タワマンへの嫉妬ですね笑

  145. 257832 匿名さん

    戸建てのへの嫉妬ですね(笑)

  146. 257833 通りがかりさん

    むしろ憐れみ…

    「湾岸のタワマン」はリスクが大きすぎる…震災の専門家が「倒壊しなければいいわけではない」と警告するワケ

    https://president.jp/articles/-/70645

  147. 257834 マンション掲示板さん

    >>257827 通りがかりさん

    行ったことがある、で?今は自宅警備かよw

  148. 257835 匿名さん

    マンションさんはハワイ

    戸建さんは逗子

  149. 257836 匿名さん

    台風7号で被害を受ける戸建の姿が目に浮かびます。

  150. 257837 口コミ知りたいさん

    >>257835 匿名さん

    逗子マリーナに船を置く方が遥かにセレブ。
    貧乏人はカメラぶら下げてハワイ旅行。

  151. 257838 匿名さん

    >>257833 通りがかりさん
    学者の記事って感じだわな・・・

    「「湾岸のタワマン」はリスクが大きすぎる」っていう見出しで始まり、・・・
    >何が書いてあるのだろう??と期待。

    「なかでも月島は、関東大震災で焼失した相生橋が再建されるまで3年2カ月もの間、孤立を余儀なくされました。」
    >だから何?

    「月島のタワーマンションに暮らす人たちはその事実を知っているのかと心配になります。」
    >どーも。

    っていう感想でした。

  152. 257839 匿名さん

    2つ前に住んでたマンションは、
    「災害時には近隣住民(戸建て)を避難先として受け入れる」っていう協定があったよ。

    避難を余儀なくされる側と避難民を受け入れることを余儀なくされた側、これが戸建てとマンションの違いだよ。

  153. 257840 通りがかりさん

    >>257830 通りがかりさん

    都心マンション街は無電柱化してるし発電機も付いているよ。
    もちろん災害時の復旧も都心が最優先。

  154. 257841 マンション掲示板さん

    >都心マンション街は無電柱化してるし発電機も付いているよ

    こういう無知がデベが騙されてマンションを買っちゃういい例w

  155. 257842 eマンションさん

    >>257839 匿名さん
    共有施設が避難場所に指定されているタワマンや大規模マンションが多いよね。
    そこのところを戸建万歳の人たちはどう考えているのか。

  156. 257843 匿名さん

    うちは都心部の由緒ある邸宅街で、電力逼迫しても
    優先的に供給され計画停電になることもない地域ですが
    それでも何がおきるかわからない時代
    太陽光発電システムで電力の自給自足は大切と思いますね

    1. うちは都心部の由緒ある邸宅街で、電力逼迫...
  157. 257844 匿名さん

    >>257843 匿名さん
    都心部の由緒ある邸宅街の住民はこのスレは見ない

  158. 257845 匿名さん

    >>257842 eマンションさん
    全くその通りや。避難の際は手ぶらでいいけど、後日菓子折りくらいは・・・

  159. 257846 周辺住民さん

    今もう売電とか節電考慮しても元取れないじゃん

  160. 257847 匿名さん

    >>257841 マンション掲示板さん
    どこがどう騙しなの?
    真実じゃん。
    無電柱化+発電機で停電リスク大幅減だよね。

  161. 257848 匿名さん

    ま、次の台風7号で被害を受ける戸建の光景が目に浮かぶよ。お大事にね。

  162. 257849 名無しさん

    >>257847 匿名さん

    発電機は何日使えて専有部もまかなえるんですか?

  163. 257850 検討板ユーザーさん

    >>257840 通りがかりさん

    4000万で都心部のマンションってワンルームか旧耐震?

  164. 257851 匿名さん

    >>257849 名無しさん
    アホですか?
    無電柱化で停電リスク大幅減。
    広域停電になってしまっても共用部の機能維持。
    デベの説明通り、納得のリスク軽減じゃん。

    それで、わずか数キロ先の住宅が停電してるのにうちのマンションは無害なんて経験何度もありますが。

  165. 257852 口コミ知りたいさん

    >>257851 匿名さん

    エレベーターも使えず専有部は停電するんだよね(笑)

  166. 257853 口コミ知りたいさん

    >>257851 さん

    何日ウンコ我慢出来ますか?

  167. 257854 匿名さん

    >>257852 口コミ知りたいさん
    広域停電になってしまっても共用部の機能維持。
    って言ってんだからエレベーターは使えるだろうに。
    論理的思考ができないのか、日本語を読むことができないのか?
    どちらの馬鹿なのかね?

  168. 257855 マンション検討中さん

    >>257854 匿名さん

    何日エレベーター使えるの?
    エレベーターの復旧すげー時間かかるはずだけど?

  169. 257856 匿名さん

    マンションで排便できなくなったら、キッチンのディスポーザーにするんだよ♪ 笑

  170. 257857 評判気になるさん

    >>257856 匿名さん

    ディスポーザーなかったらウンコ溢れますか?

  171. 257858 匿名さん

    >>257855 マンション検討中さん
    確か1週間とか言ってたような。
    タワマン買う人は説明聞いてもほとんどの人、覚えてないんじゃない?
    だって何十年間で実際に何日もエレベーター使えなくなった事例なんてほとんどないから。

    停電すら経験しないんだから、そんなもん気にしてるのはタワマンに無縁のやつが、人の不幸を楽しみに週刊誌読んでる時だけ。

    「エレベーターの復旧すげー時間かかる」とか、そんな事態になってるときには戸建ての人は圧死、焼死等していて、我々は命があるだけ良かったと、その時くらいエレベーター使えないことくらい我慢できる。

  172. 257859 匿名さん

    台風7号がきます
    戸建さん死なないように準備しときな

  173. 257860 評判気になるさん

    >>257858 匿名さん

    マンションだとウンコ我慢するんだよね?

  174. 257861 匿名さん

    >>257860 評判気になるさん
    同じ地域なら下水道は共通なんだからマンションも戸建ても条件は同じだろうに。
    あえて強いて言えば、非常用トイレのストックが水浸しになるリスク、建物の倒壊で探し出せなくなるリスクなどが高いのは戸建てかな。

  175. 257862 名無しさん

    >>257861 匿名さん

    電気来ないとマンションは水使えないよ

  176. 257863 匿名さん

    だから発電機がある。

  177. 257864 匿名さん

    今日は暇だったから、君らと馬鹿なやり合い楽しかったよ。
    現実世界で気の毒な人をこんなに馬鹿にできないからね。
    ありがとう、バイバイ。

  178. 257865 評判気になるさん

    >>257848 匿名さん

    ほぼ毎年、台風の影響で停電や浸水していた戸建が多いね

  179. 257866 通りがかりさん

    >>257863 匿名さん

    「うちのマンションは自家発電装置があるので大丈夫」「非常用電源があるので大丈夫」という方もいらっしゃるかもしれませんが、非常用電源は災害時に非常用エレベーター・消防設備などの防災用設備を稼働させるためのものです。 各住戸での生活に使用する電力に使用はできませんので、ご注意ください。

  180. 257867 匿名さん

    マンションの自家発電なんてガソリンだから数日しか持たないよ(笑)
    一週間以上の停電には耐えられない。
    そもそも、エレベーターは地震などで止まったらメンテナンスするまで危険だから動かせないんだよ。
    メンテナンス待ちに1ヶ月~半年待ち。これじゃ暮らせないよな♪

  181. 257868 通りがかりさん

    台風だとマンションは揺れが尋常じゃないよ。
    タワマンに住んだことあれば分かるよね?
    気持ち悪くなる。

  182. 257869 匿名さん

    マンション戸建て、どちらも台風たのしみなんですねw
    お互いネタには困らんな~

  183. 257870 マンション検討中さん

    >>257867 匿名さん

    階段があるから平気です

  184. 257871 通りがかりさん

    階段でタワマンの登り降り、楽しそうだね♪

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東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

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東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

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総戸数 93戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

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