4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

利回り重視して選ぶなら、築30年超のおんぼろマンションですね。
そんなところに住みたいとは思いませんが。

>>25753

そう？　だってあの計算”利回り”とは言えないよね。

>そして、証拠を出されて退散というのがいつものパターンｗ

証拠がしょぼいからさらなる説明を求めると、さらなる説明もなくこの手の煽りレスがついてフェードアウトするのがいつものパターンじゃない（苦笑）

ああ、そうか。あまり追い詰めてもいけないね。
何せ追い詰めて証拠を求めても、盗用画像を使用した上に自分のものだと詐称するいつものパータンになってしまいますからねぇ

>>22222

>>25753 匿名さん

台風被害の写真を「竜巻被害」と因縁をつけたけど、証拠突きつけられて、尻尾巻いて退散していた人居ましたね。

投資マンションは利回りが不確定すぎてヤバいと思う。
中古マンションの在庫が膨れ上がってるのに手を出すのはリスキー過ぎるでしょ。

>>25748 匿名さん

利回り11%の土地なら価格は相当高くなるよね。

＞利回り11%駅徒歩２分ののコインパーキング

金の卵を産む鶏ですね。
かなりの値段でないと手離さんだろう。

>>25759 匿名さん

都心ワンルームより投資効率良いんじゃない？リスクも少ないし。そんな土地を戸建にするのは勿体無いね。

>>25759
逆だろ。
土地が割安だからこそ利回りが高くなる。

容積率が低い土地はデベロッパーが買わないから意外と安いとこがあったりする。

デベロッパーは容積率100%で坪150万円より、容積率800%で坪1000万円の土地を買う。

同じ延床面積のマンションやオフィスビルを建てた時の土地代が前者の方が高く付くからね。

>>25758 匿名さん

君のようなおよび腰のヒトは、いかなる投資も無理だな。石橋を叩いて壊しちゃって渡れなくなるタイプだww

それがリスキーだって言われてるでしょｗ
投資物件の話題は他のスレでやれば？
ここでは適切とは言い難い。

リスクゼロの投資は無いからね。

太陽光発電でもしたら

住むなら戸建て。投資ならリスクは高いがマンション。

4000万で投資するなら戸建？マンション？スレになってるじゃん
投資なら1LDK、2LDKでいいし、戸建じゃなくて駐車場でもいいって
話ずれすぎでしょ

横浜郊外の駅徒歩２分の利回り11%コインパーキングが最強。

仕方ないよ。マンションさんにとってマンション購入の理由が主に投資ってなってるから。
マンション側の意見がこの人に偏っている（もしくはこの人だけ）なので
議論としては完全にズレズレなんだけど、マンションさんの空気が読めないのはいつものこと。

投資の立地は利便性が大事だけど、
自宅の立地は快適性が大事だと思う。

日当たり悪いとか、すぐ脇が幹線道路とか、いくら利回り良くても住みたくは無い。

4000万のマンション転がしで稼いで6000万の注文戸建がゴールでいいんじゃね
1番理想じゃん

投資にしないと戸建てに勝てないからね。

何れにしても利回り確認せず購入するのは自宅であってもやめた方が良い。
ババ掴まされる可能性あり。

＞利回り確認せず購入するのは自宅であってもやめた方が良い。

自宅として住んでれば利回りもないでしょ（笑）

>>25775 匿名さん
利回りじゃなくて、資産価値だろ。
自宅は貸す訳じゃないんだから。

20～30年も住んだら上物の価値は0になるんだから、更地にして土地値がいくらで売れるかが重要。

マンションの場合は土地がないから、利回りを見ないといけないわけですかね。
そうすると新築マンションではなく、築30年超のマンションを安く買うのが一番良い判断となりますね。

郊外に安い賃貸の戸建てが腐るほどあると聞いたのですが、全然見あたりません。
どこに有るのでしょうか？

コインパーク11%じゃダメ
20%は超えんとな
大体4000万戸建ての貧乏人に融資降りるわけねーだろ

あ～あ、またアホなマン民が暴言書きだしたよ…

>>25777 名無しさん

30年後に築60年のマンション買うやついるのかって問題はあるけどね
築20年の駅近中古戸建が1番いいでしょ

住んでよし貸してよし売ってよしが資産性高いマンション
ボロなら戸建ての方がローリスクなのは同意する

結局マンションなら人に貸したり転がさないとダメなんだよ
自分で住んだらダメ

戸建ても貸せるんよ
工務店の利益たんまりの新築はほとんどカスだけど(投資として)

戸建は自分達が住み、土地の価値だけ残すものなんだから
買ってすぐ貸すことありきならマンション一択になるって話よ
戸建に20〜30年住んで、そこから賃貸にっていうのが実は1番コスパは高いんだけどね

投資に最悪なケースのイメージ
例えば神奈川県の東急沿いで駅から少し離れた一時期に大量に分譲された5,6000万の新築戸建て群

まぁ戸建は売るときに土地の価値しかのこらないことを意識して買うべきよ

一生涯住むつもりなら戸建だけど住み替えるならマンション
前のマンションは23万(築30年)で法人契約で貸してます

今は億越戸建

しょせんマンションは使い捨て

利回り確認は自宅購入でも常識ですよ。
客観的な評価できますから。
自分でいくら良いと思ったって世間から見れば、
ショボい物件ってありますよね。
車で言うと痛車みたいな。
お金はかけてるけど世間からは評価されない。

注文で金かけるのは自己満だからいいんじゃない
土地とか建売の価格はしっかり査定して適正かどうか見極めないとダメ
不動産は不当価格つけ難いから大損も大儲けもないんだけどね

> 25790

まぁ利回りでみるのも1つの手ですが、利回りを見たいわけではなく、ただ適正価格がどうかを判断したいだけですよね？

まぁ個人的にいえば、自分が住む家なら、自分が納得する価格なら問題ないと思いますよ
利回りの計算の環境変われば、全然変わりますから、今の相場と10年後の相場は、違いますから

ただ、一部の人（太陽光、コインパーキングの例を出されている人）は利回りの計算自体ができていないですけどね

投資マンションも利回りの確定はできませんよ。空室リスクはかなり高いですから。

>>25786 匿名さん

住むには良いと思うよ。

>>25787 匿名さん

取り敢えず戸建なので、売る予定もない。
ましてやすぐに貸すマンションなど論外。

>>25790 匿名さん

世間というかオタクの評価は必要ない。

注文住宅が個人の趣味に片寄りすぎて痛車になってなければ良いけどね。

>>25772
利便性も快適性の一つの要素だよ。
利便性のいい土地だと、ちょっとあれ足りないとか、あれ食べたいなと思った時にすぐに買いに行ける。
特にエレベーター使わずに外に出られる戸建はね。

一方で幹線道路沿いがうるさいのは同意。
個人的には駅前の商業地から一本裏に入った一種低層が一番住みやすいと思う。

注文住宅と聞いてそんな突飛な家を想像するってのがノーマルな思考ではない。

住宅なんて自己満の世界でしょ。
車の例がよく出るけど、住宅にしても車にしても消耗品に変わりはないので、どのみち減価償却で価値は減少する。

>>25798 匿名さん

そういう利便性の高い土地はお値段も高いんですよ。ここの戸建には予算オーバーでしょう。

マンションもね。ああ郊外でしたか。

>>25798 匿名さん

商業施設に隣接するような立地だと、普通はマンションですよね。柏たなかのような新興開発エリアで駅前のモールに全てを依存してるような駅チカ戸建は例外でしょうけど。

>>25802 匿名さん

戸建です。

>25971
なにいってんの
大儲けも大損もするからこそ不動産なんじゃないか

>>25803
新興住宅地は大抵ダメだよ。
駅近は容積率が高いエリアが多く、マンションみたいな高い建物が建っちゃう。

古い時代に開発された私鉄沿線のベッドタウンが狙い目。
こういうところは駅前が近商でその裏がいきなり一種低層でマンションの建つ余地がほとんどないことがある。

不動産は中リスク中リターンですよね。

コンパクトタウン化で駅近の需要が増してる今だからこそ、ほどよい駅近郊が狙い目だと思っている。

ベットタウンなんて不便で住めたもんじゃない。
下手すると徒歩5分以内にコンビニがなかったりする。

10年後くらいには24時間やってるコンビニの方が少なくなってるかもしれないよ。

>>25805 匿名さん

大儲けってのはここから更に地価が暴騰しないと無理でしょ
たしかにここ数年で都内は値上がりすぎってくらい値上がった
儲けられた人は結構いるでしょう
でも今後はどうかな？
今からでいくとしばらく市場は変化しないと思う
もちろん少子化影響は受けて行くけどね

駅から徒歩５分圏内で駅からの動線上にスーパー、コンビニ、薬局はマスト条件かな。

これからAmazonみたいなネット宅配が進化して、ドローン宅配が実現化したら、店舗はいらなくなるかもしれないね。
今ですら、プライムnowで2～3時間で配送してくれる。
スーパーに行く回数減ったよ。

>>25813 名無しさん

ますます引きこもっちゃいますなぁww
さあ、10年後の自分も想像してみよう！

10年後なんて世の中の利便性が変わってるかもしれないよね。

お買い物は通販で済ませることが可能

でも病院は過疎地からは撤退
厳しい現実だね

特に産科、小児科が撤退すると
過疎化が進む

どんだけの田舎を想像しているのやら…

地方の車通勤標準エリアならそれでいいんじゃないの。
車、夫婦で２台持ちでしょ。

>>25809
どんなベッドタウンを想像してるの？
スーパーもコンビニも普通に近くにあるよ。
徒歩圏のスーパーは徒歩1分半（地場スーパー）、2分（電鉄系スーパー）
コンビニは徒歩1分（ファミマ）、1分半（サンクス）、2分（セブン）、5分（ファミマ）
クリニックは徒歩圏内に20軒以上ある

乗降客数が1日3万人くらいの首都圏で一般的な普通のベッドタウンね。

>車通勤なら途中経路に複数のスーパー、薬局、コンビニ、病院があるよ。

車？？
うちは徒歩5分の最寄り駅周辺にスーパー5軒、ドラッグストア3軒、コンビニ5軒以上、200床の総合病院、あと各種クリニック入ったビルもあるよ。それら全部山手線駅から3分以内。都心エリアだとそれぐらい普通かと。

実際の駅徒歩時間は、マンションと戸建てでかなり違う。
マンションでは敷地境界を越えてから駅までの徒歩時間だから、自室玄関から敷地を越えるまでプラス3分から5分は余計にかかる。

>>25821 匿名さん
そのエリアで4000万以下のマンションだと専有面積20㎡ぐらいですか？

>>25802 匿名さん

ナイスブーメラン！

>>25821 匿名さん

そんなもん普通の市街地ならあたりまえ。ムキになって自慢せんでもよいw

>>25825
だよな。
ベッドタウンでも駅近なら大抵揃っているのが普通。

ベッドタウンだとスーパーが無いとか言ってる人がいたが、ほんとどんなのを想像してるんだろ。

ベッドタウンと言えども都心通勤ドアtoドア３０分未満は最低条件です。

>ベッドタウンと言えども都心通勤ドアtoドア３０分未満は最低条件です。

狭小ワンルームマンションなら4000万以下で買えるでしょ。

4000万で60㎡以上あるマンションだと立地が不便だから車は必需品。
さらにランニングコストが嵩みます。

>ベッドタウンだとスーパーが無いとか言ってる人がいたが、ほんとどんなのを想像してるんだろ。

都内のベッドタウンでも、駅前のスーパーの選択肢が有る駅（数件）と無い駅（1件）がありますね。大抵の各駅停車駅は後者でしょう。さらに奥地に行けばスーパーも車前提になるでしょうが、そういう場所にはマンションはあまり建たないので考えなくてよろしいかと思います。

>>25831 匿名さん
ん？スーパーが1件だとなんで駄目なの？

>ん？スーパーが1件だとなんで駄目なの？

ダメとは特に言っていませんが？現状を述べただけですが。（ちなみに、一軒/数軒でしたね、、、）

気になりましたか？

駅前から一種低層の広がる古いベッドタウンだけど、スーパーもコンビニも普通に複数件あるぞ。
これが普通だと思うけどな。

もう少し周りに目をむける広い視野をもちましょうね。
「俺のベッドタウン」にしか目に入らないのでしょう。

>>25833 匿名さん
いや、何が言いたいのか主旨が全く分からないから聞いただけ

ベッドタウンで、スーパーが複数回の駅も1つの駅があります。だから何？ってこと
現状を述べる事に何の意味があるの？

駅前のスーパーの選択肢が有る駅（数件）と無い駅（1件）がありますっ！キリッ

はぁ…そうですか…

>>25834

具体的な駅名、教えて。

なんか変なところに食いつきますね(笑)なにかやましい事でもあるのですか？
趣旨が分からなければスルーをすれば良いだけでしょう。

スーパーの軒数ごときの話について、何かの逆鱗にでも触れてしまったのでしょうかね？
なんか食いつき方が尋常じゃないですよ。怖いねぇ。

自分の必要とする商業施設があれば、都心である必要はない。
都心勤めでなければなおさら。

具体的な駅名出てこないね。

>>25840 匿名さん
得意の話題そらしか。
何の考えもなしに書いたなら別にいいよ。
単純に、どんな意図があるのか不思議に思っただけだから。

結論はあなたがアホだったで解決したからもう大丈夫。

>>25842 匿名さん
詰めても同じレベルに下がるだけだからやめとけば？
何も考えてないし、何となく書いただけだよ。

そうそう(笑

ここの戸建さんにオススメと言えば船橋小室などいかがでしょう？駅徒歩数分の立地だし、もちろんスーパーも一件完備しておりますよ。

個人的には、八高線の小宮駅辺りがここの戸建さんにはオススメですね。
車利用も苦にならないようですし、駅前のスーパーやコンビニには拘らない様ですからね。静かでこころ安らかに住めると思いますよ。都内という称号だけ欲しい戸建さんにはぴったりでしょう。

そんな路線も駅も知らない。
それなら東京に拘らず、横浜辺りで良いのでは。

そこはマンションもおすすめなのかな？

なんと戸建さんはお気に召さないと！そうですがわかりました。では横浜が良いという事で、横浜繋がりの横浜線の相原駅とかいかがでしょう？
隣がリニアモーターカーが通る予定の橋本駅となっており知名度も抜群！将来性も良さそうですね。
あの駅の”隣”という事で人に自慢ができますね♪

>>25846 匿名さん

人気の船橋市ですから、ここの戸建さんも文句ないでしょう。

>>25842
洋光台、港南台、屏風ヶ浦、杉田、京急富岡、能見台

この辺りは全部駅近から一種低層が広がっているし、駅前に複数軒のスーパーがあるよ。

魅力のない駅ばかり。
都心勤務者の候補にならない。

>>25852

知らない駅ばかり。
どこの地方都市ですか？

あたしにとっては、都心の駅より魅力ある駅ばかりですね。
所詮立地は、その人にとっての相対評価ですからね。

>>25854
横浜の郊外だよ。

4000万円+ランニングコストで駅近一種低層のまともな家が買えるのはこれくらいの郊外になる。
ミニ戸建でいいなら、もう少し都心寄りに買えるだろうけど。

言ってる意味わかりません。

人気のあるエリアは高額です。

銀座に買い物に行こうと思っても1日仕事だね。

福岡在勤・在勤の人が都心の家をやるって言われたらもらうけど、買えって言われても買わないってこと。たとえ買えたとしても。

複数件のスーパーとか、どうでもいいんだけど。

ここのスーパーの野菜が40円安かったとか、ガソリン代500円掛けて買いにいくのだから、、、
なんて言えず

凄いね、安いなぁ、良かったね、君のお蔭だ有り難う。って世界平和の為に言う事にしてます。わたしは

そうだね、としか言えないんだが・・・

4000万円（戸建なら+ランニングコスト）で買えるファミリー物件は郊外もしくは治安等に難のある場所になる。
独り者でワンルームなら別だけどね。

郊外の方が治安はいいよ？

>郊外の方が治安はいいよ？

ぇ。郊外住みですが、郊外って未だに騒音をただただ撒き散らす暴走族が走ったりしてるよ？
あまり治安が良いとも思えないなぁ。

葛飾区 練馬区 江戸川区なら？

＞郊外って未だに騒音をただただ撒き散らす暴走族が走ったりしてるよ？
どこの郊外だよｗ
チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

都心在住ですが、たしかに治安は最悪ですね

治安の悪さは人口の密集に比例するのは世界の常識。

>どこの郊外だよｗ
>チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

あー川崎ですね。実際、川崎って治安あんま良く無いしね。

エイ○ックスの社長が横浜市港南区出身だった様な気が。

>どこの郊外だよｗ
>チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

もうちょっと、自分の住んでいるところ以外の場所に
目を向けた方がイイね。視野狭窄なのかな？

4000万で購入できる利便性の良いマンションの治安が良いわけないわなｗ

＞あー川崎ですね。実際、川崎って治安あんま良く無いしね。
4年間川崎（麻生区）に住んでいたが、暴走族なんて見なかったぞ。

川崎区あたりは治安が悪いとは聞くが、だとしても今時暴走族なんて恥ずかしくてやらないと思うぞ。

今も昔も、暴走族は恥ずかしい人がやるもんですよ（笑）未だに、車を変態的に改造する人達っていますしねぇ。
そうそう暴走族。県道１２号線の横浜上麻生線あたりで出没しますよ。見たければどーぞ。

>>25852 匿名さん
駅近の港南台エリアより、駅遠でも日吉綱島エリアの方が良くないか？

個人の感覚だが。

住めば都ですよ。
それが郊外の戸建てだろうと、都心のワンルームマンションであろうともね。

戸建だと
線路脇と座間がいい感じだよ

川崎は昔から工場とギャンブル・風俗の街。
東京出身者なら知ってる。

>>25877 匿名さん

＞ギャンブル・風俗の街
キミもお世話になってるでしょ？

>>25877 匿名さん

都区内の方が歴史的に闇は深いと思うけど。

川崎ってエリアによって住民層の幅が物凄く広いよ。
南部は工場、ギャンブル、風俗の町だが、一方で北部は首都圏でも屈指のハイソな地域。

大田区だって南部は工場地帯で北部は田園調布や久が原に代表される高級住宅地なのと同じ。

んー。郊外は治安が良いという少し誤った認識を正しているだけですが？

んー、郊外にも色々あるって言ってるだけですが？

>>25874
日吉、綱島エリアだと、この予算で買えるのは駅から遠くても土地が50m2くらいのミニ戸建しかない。
個人的には無理してそんなところに住むより、郊外の駅近一種低層の普通の2階建てに住んだほうがいいと思うな。
駅徒歩3分くらいのとこに住めば、両者に通勤時間の大きな差は無くなるし。

まあ、ブランド価値を重視するなら日吉、綱島あたりなのは間違いないと思うが・・・

容積率の低いエリアは基本的に住宅と生活関連施設しか建たないから治安がいい。
治安重視なら一種低層を選んだほうがいいぞ。

>>25880 匿名さん

川崎と言えば公害と習うから、臨海工業地帯のイメージしか持ってない人が多いみたいですね。私も地方出身なので麻生区と言われても分からなかったです。

都心以外に勤めてる人居ないの？
郊外がむしろ行動範囲の中心の人とか居ないの？

>んー。郊外は治安が良いという少し誤った認識を正しているだけですが？

>んー、郊外にも色々あるって言ってるだけですが？

同じことを言っているね（笑）
ま、郊外は治安が良い説は正しくなかったということですね。

>>25883 匿名さん

日吉綱島ってそれ程でもないかな。早くから開発された旧い住宅街が広がってるのでとにかく道が混んでて狭いし、駅前とか歩きタバコのおっさんも多い。中古を買った私にすればイメージが良いのはありがたいですけど、、、

>>25887 匿名さん

郊外の治安が良いというのも間違ってはいない。

>私も地方出身なので麻生区と言われても分からなかったです。

川崎市麻生区（”あさお”と読む）を正しく認識している人は稀ですよ（苦笑
小田急線の新百合ヶ丘が最大の駅だしね。マイナーすぎて、川崎市に住んでいる人も麻生区の認識は薄いですよ。横浜市で言う瀬谷区みたいなもんかな。

>>25890 匿名さん

新百合は良いですね。高いけど。少し駅から離れてるけど王禅寺とか立派な戸建も多い。
立地的に拓けてないので閉塞感というか独特の雰囲気は好みが分かれると思いますが。個人的には抜け感のある横浜方面の方が良かったのでそっちにしました。

新百合・町田は新宿に勤務する人のためのベッドタウンって感じだね。
横浜や東京南部に通勤の人は横浜方面を選ぶのでは無いかと。

>>25891

王禅寺は確かに立派な住宅が多いけど、たしかに狭いね。なんでだろ？
町田だと三輪緑山あたりも立派な住宅が多いけど、こちらも利便性は悪い。
緑が多くて雰囲気は良いんだけどね。

狭い住居は嫌だって意見が多数だから、マンションも郊外しか選択肢がなくなる。

首都圏の住民大卒率ランキングトップ10

1位　横浜市青葉区　58.8%
2位　武蔵野市　54.6%
3位　川崎市麻生区　53.1%
4位　小金井市　52.3%
5位　国分寺市　51.4%
6位　世田谷区　51.2%
7位　目黒区　50.8%
8位　文京区　50.6%
9位　鎌倉市　50.6%
10位　杉並区　50.3%

もう分かりやすいくらいに西側に偏っている。

神奈川県内を学区単位でみるとこんな感じになる。

1位　川崎市麻生区　麻生小学校　大卒率61%　平均年収949万円
2位　横浜市青葉区　あざみ野第二小学校　大卒率58%　平均年収955万円
3位　横浜市青葉区　美しが丘東小学校　大卒率57%　平均年収1,016万円
4位　横浜市青葉区　美しが丘小学校　大卒率56%　平均年収963万円
5位　川崎市宮前区　土橋小学校　大卒率56%　平均年収1,028万円

>25895

ただ単に高齢化してるだけでしょ
※現在の高校生・大学生とかが多い地域が入ってなくて、ジジババが多いだけ

基本的には未来のない地域ですね。

日本の人口に占める高校生、大学生の割合は何%でしょう？
正解は6.6%です。

このわずかな母集団の大小が結果に大きな影響を与えるでしょうか？
答えはNoです。

統計データに突っ込みを入れるなら、もう少し定量的に説得力のある事を書きましょうね。

このあたりだと大したマンション買えませんよ。

さて問題です。

>>25895のランキングトップの青葉区で高校生、大学生（15歳～22歳の年齢）の割合は何%でしょうか？
正解は8.6%です。

あれあれ？全国平均よりも2%も高いですね。
高齢化とどこが関係しているんでしょうか。
データすら調べずに書くって信じられませんね。

>もう分かりやすいくらいに西側に偏っている。

いわゆる偏差値の低い大学が西側に多いからじゃない？
大学っつーても色々あるからね。

＞いわゆる偏差値の低い大学が西側に多いからじゃない？
またトンデモ理論が飛び出たｗ
現在進行形の大学生の割合はカウントされてないよ？

「大卒率」ランキングだから。

あらら、高齢化の話を学力にすり替えですか。これだからマンションさんは話にならない。

>現在進行形の大学生の割合はカウントされてないよ？

理由になってないですね。
現在進行形の大学生のカウントはどちらでも良いですよね。

>>25883 匿名さん
日吉綱島エリアだと、4000万だとバス便かな。
港南台徒歩5分とバス便日吉、綱島はどちらがいいかは好みが別れるが…
俺は結局車移動が多いから駅遠くても日吉綱島エリア派
資産価値という意味では駅近のがいいんだろうか。
逆に考えると車移動の人は駅遠物件はすごいお買い得なんじゃなかろうか？

さて問題です。

青葉区の大学を卒業した人が結婚して家庭を持った時に青葉区に家を持つでしょうか？
答えはNoです。

>>25896にある通り、この辺りに住むには年収1000万円くらいは必要です。
それなりの大学を卒業して一流企業に勤めている人じゃないと住めません。

結局マンションも無理なんでしょ？

＞逆に考えると車移動の人は駅遠物件はすごいお買い得なんじゃなかろうか？
これはその通り。

人と違う部分、妥協できる部分を探すことが家探しには最も重要。
大多数の人と同じ価値を求めると需給バランスでどうしても高くなる。

このような郊外ですらマンションも戸建ても厳しいんですよ。

こんなのも

高齢化や学力という話は、マンションか戸建てかという議論の枝葉にすぎません。
マンションさんは議論する時にいつも意見が飛躍しすぎです。自覚してください。

青葉区？可能じゃね？
奈良町や恩田町も青葉区だからね。安い戸建もわんさか建ってるよ

>>25895のデータと>>25910のデータは随分と違うね。どっちが正しい？
データ数の多い>>25910の方が正しそうに見えるけど。

データ集計の仕方の違いじゃない？
どちらも国勢調査が元データ。

恐らく学歴不詳者の扱いだと思う。

真偽不明の住民の学歴で住む場所を考えるより、4000万以下でまともな広さの住居を購入できる地域のほうが重要。
家族持ちが60㎡のマンションじゃ子供が成長したら住めない。

大卒と言っても、やっぱり旧7帝とか早慶だよね。

国勢調査は自己申告でしょ。
学歴で見栄をはりたい人が多い地域という見方もある。

よく知らないけど、青葉区とか比較的歴史の浅いベッドタウンでしょ。大卒が多いのは当たり前かな。
たぶん旧帝レベル限定だと一番はつくば市では。首都圏に入ってないと思うけど。

青葉区は、田園都市線沿線の一部が栄えているだけだからね。
それ以外の場所は特別な物は何もない普通の田舎ですよ。

>25915

広さよりも駅距離ですよ。
車がつかえない子供は駅から遠いとどこにも行けなくなる。

バランスだよ。狭すぎても駄目。遠すぎても駄目。

つくば市なんて住んだらなまりが恥ずかしい

マンさんの出してくるモデルケースって極端に狭いマンションか、極端に駅から遠い戸建てだよね。

都心まで電車で乗り換えなしで遠くても30分位、その駅まで徒歩15分以内じゃないと不便だと思う

みんながみんな都心で働いているわけではないですよw

そもそもなぜみんな徒歩で駅まで行くの？自転車とかあんじゃん

まあ都心以外なら4～5千万あれば十分な戸建てが建てれるが、

都心で働いてて4～5千万のマンションしか買えないのが最悪だね。

土地が安く車が基本の地方でマンション買うメリットあるかね？
駐車場代払うのが馬鹿らしい

>25928

首都圏だと平均して1/3は雨だからね。
自転車は使ってもいいけど、歩けるのが前提になる。

そういう意味では>25926も一般から外れてる。
乗り換えなしだと30分よりも長くても嫌われない（45分ぐらいまでは大丈夫とされる）けど
徒歩15分は致命的に遠い。
売ったり貸したりは厳しいかな・・・

真冬に自転車で通勤は嫌だな、雨でも降ってきたら最悪！

>>25931 匿名さん
いやいや雨合羽あるやん。

なぜみんな徒歩分は気にするのに、歩かないで済む方法は検討しないのか？

>>25932 匿名さん
寒いのは歩きも自転車も一緒じゃん
雨は雨合羽あるじゃん、傘で歩きより濡れないじゃん

自転車使うなら、徒歩15分の物件は徒歩5分相当となる。
バイク使うなら、徒歩20分の物件は徒歩5分相当となる。

自転車使うなら徒歩５分の物件は？

>>25936 匿名さん
2～3分じやね

うちもそうだけど、駅前にまともに駐輪場がないからじゃない？
駐輪場から駅までが徒歩で5分以上かかるから、自転車使うなら、徒歩で15分以上ないと割に合わない
でも徒歩で15分以上の物件だと嫌なだけじゃないの？

幹線道路の信号待ちや、マンションの敷地の端から自室までの移動時間も加算しないとだめ。
販売データの徒歩時間より実際は3割から5割増しになる。

自転車でも良いけど、駅の駐輪場って駅に直結してないんだよね。
他人の自転車とかち合ってたり倒されてたりするとイラッとするしね。
自転車使わずに駅まで行けりゃそれに越した事はない。

でも駅近徒歩のマンションなんて郊外にしかないよ。

バスもねー。遅くまで飲んだ時だと終バスを逃したりするし、じゃタクシーでもと思うと雨の日なんかは長蛇の列。30分くらい余裕で待たされたりするよね。仕方ないから濡れながら歩いて帰るとかね。

やっぱりなにかと駅近がいいね。

4000万以下のマンションと戸建てが比較できる場所ってどこになるんでしょうね。

>>25942 匿名さん
なんか、効率悪いですね。

飲み会なんて、年に数回でしょう。
タクシーは今時アプリで呼べます。
駅着時間で指定して、即乗りですよ。

ちょいちょい見かけるけどバス乗ってまで帰るマンションはヤダな～。

家のマンションは駅まで徒歩５分だけど、そのうち雨に濡れるのは２分。
それでも、雨の日は駅までの移動が憂鬱。

>飲み会なんて、年に数回でしょう。
>タクシーは今時アプリで呼べます

飲み会が年に数回ってことはないですね。最近の若い人はそうなのかもしれませんが(苦笑)
アプリで呼べるんですね。ま、わたしは今は駅近の物件に住んでいるのでそういう細々したことは今や不要な生活ですよ。
実に快適ですね♪

駅から徒歩５分のマンションだと都心までだと電車で１時間ってところかな。

> 駅から徒歩５分のマンションだと都心までだと電車で１時間ってところかな。

じゃあ、駅から徒歩5分の戸建で同価格なら、都心までだと電車で１時間半ってところかな。

？？？
4000万で駅徒歩５分のマンションだと、駅徒歩１０分の戸建てがあるでしょ。

家のマンションは都心勤務地からタクシーで2000円以内で帰れる。
飲み会や雨の日は、ついついタクシー使ってしまう。

＞家のマンションは

いや、あの、誰も君のマンションに興味はないよ。
しかもそんな狭いマンションとどこの戸建てを検討できるの？

>>25950
郊外ですが、駅徒歩5分未満で4000〜5000万のマンションが
ありますが、徒歩15分の大手戸建て分譲は6〜7千万します。

駅徒歩5分のマンションが4000万だと同価格の戸建ては20分
離れてかつ中堅、あるいはローコストメーカーでないと
買えないでしょう。

4000万、徒歩5分のマンション立地であれば、徒歩10分の戸建て（ローコストでしょうが）も可能だと思いますよ？

じゃ買えば？

家のマンションは1億弱です。

いつものマンションさんは相変わらず読解力も理解力も欠如してるねｗ

> 4000万、徒歩5分のマンション立地であれば、徒歩10分の戸建て（ローコストでしょうが）も可能だと思いますよ？

可能か不可能かでいえば、可能だとおもいますが、狭小住宅で建物もローコストになると思いますよ
というか、ここの戸建さんは、車ありきで120m2以上だから、たぶん無理ですよ

>25958

言い方はあれだが、実感はあってるな。

駅徒歩5分でマンション70平米4000万円の地域なら
駅徒歩5分～10分の三階建90平米の一戸建てが同じぐらい
土地100平米、2階建て100平米の一戸建てなら、駅徒歩は15分～
って言う地域が首都圏なら一般的だと思う。

※新築前提。マンションが中古なら、一戸建てはもっと条件が悪くなると思う。

>25953
そんなエリアじゃ7000万だしても
月20万で貸すのも危なくない？
田舎なくせに表面3%前半という恐ろしい事態になりますよ

今日は珍しく郊外マンションさんが来てますね。

駅徒歩5分 70平米 マンション
駅徒歩5分～10分 90平米 3階建一戸建て
駅徒歩15万〜 100平米 2階建一戸建て

4000万の選択肢なら当然郊外になるがまさにこの3つですね

>三階建90平米の一戸建てが同じぐらい

というか、郊外にある3階建ての延べ床90平米戸建てって皆さん欲しいの？
自分の金で買うなら、その選択肢はまずないなー。
家の中の生活において常に階段の上り下りが発生する生活は考えたくないな

駅徒歩5分で70m2のマンションがあるなら、徒歩10〜15分で土地40坪程の2階建ての戸建てが買えるでしょ。

>駅徒歩5分で70m2のマンションがあるなら、徒歩10〜15分で土地40坪程の2階建ての戸建てが買えるでしょ。

新築で駅徒歩5分で70平米のマンションがある場所？ならそんな戸建ても買えるでしょうね。でも、その土地に新築物件を買いたいかどうかは別問題だけどね。

そもそも、そんな条件で徒歩10分～15分の土地ってやばくない？

どっちも似たようなものだと認識してるよ？

>駅徒歩15万〜 100平米 2階建一戸建て

徒歩15万、、、、少し笑った(笑
一歩にかかるコストが高そう～～～！

予算4000万だからね

駅には近いが狭くて高コストのマンションにするか
駅から離れるが広くて完全自己所有の戸建てにするか

だから、この予算での新築はアウトだよとあれほど言ったのに、、、。

>駅には近いが狭くて高コストのマンションにするか
>駅から離れるが広くて完全自己所有の戸建てにするか

いや、この立地じゃどっちも買わないよ(笑)

>>25972 匿名さん

現実的にはこんな比較になるでしょ。

>>25972 匿名さん
あなたスレ違いだから価格制限なしの方にいっといで
別に4000万スレに居着く理由もないでしょ

この条件じゃ郊外の更に奥地だね。
若しくは超不人気駅前か。
それはいらないなぁ。

狭すぎるマンションであれば最初から戸建ては検討しない。
戸建てしかなければマンションは検討しようもない。

妥協点をどこに置くかがスレの重要なところ。

駅から離れても戸建てだろーな。
特に子育て世代は戸建てだろ
駅から離れるっていうのも、子育てにはいい環境かもしれんし。

まぁ単身やDINKSならマンションでも

>駅から離れても戸建てだろーな。
>特に子育て世代は戸建てだろ

そういう話はありますねー。でもこの予算で新築にします？
だと郊外から一歩奥地にしかまず買えないでしょうし。

子育てはわかるけど、教育的には良い学校は選べないよねぇ。
ましてや土地買っちゃったら迂闊に動けないしね。

子育てって、子供が成人して社会に送り出すまでが子育てだからねぇ。
遠くても良いからって、わざわざ遠隔地に買ってしまって
いやそれ、子供が小さいときは良いけどねぇ。

中学生・高校生になったら文句の一つも言われそうですけどね。

>あなたスレ違いだから価格制限なしの方にいっといで
>別に4000万スレに居着く理由もないでしょ

いや、駅から徒歩5分に70平米の新築マンションが4000万円以下で買える立地ですよ？
そんな土地で良ければ別に構いませんけどねぇ。

>>25978 匿名さん
この予算ならいいのがあれば、中古かな
でも不動産は巡り合わせだから、自分の狙った地域に程度の良い中古ってのはなかなか出ないんだよね。

学区の問題もあるが、ど田舎の小中学校で育ってる子でも東大早稲田慶應だって行けるわけだし、結局は子供のやる気と資質のが大事な気がするな。
首都圏は塾等の教育機関に恵まれてるし何とでもなりそう。

>25979

そうなんだよね
しかも、幼稚園とか保育園が隣の駅になる可能性も今の御時世では結構高いので
駅から遠いのは基本的に子育てにデメリット

幼稚園・保育園が徒歩圏に運良く見つかっても
子供が駅を使わないのって、3歳～9歳（小3）の6年だけですよ。
高学年になったら塾があるし、中学は首都圏なら半数ぐらい私学でもおかしくない。

そんな悲観しなくても、都筑区とか青葉区でも4000万ないこたないんじゃない？
駅近は無理だけどな

>>25982 匿名さん
家が狭いと文句いわれるか、駅まで遠いと文句いわれるかの二択ということですね。

>25984

そうそう。
予算に限りがある以上、どっちかを選ばなきゃいけない。

どっちを選ぶかは人次第
（子供なし、独身者が増えてるから駅近のほうが顧客が多くて資産性は保たれるけど、それも好みの一つ）

子供が駅まで遠いとか抜かしたらぶっ飛ばすわ

毎朝通勤してる家主を差し置いて、通学や塾くらいでグダグダ文句言うなと

>>25929 匿名さん

戸建さんの理屈によると、4〜5千万のマンション買えるなら郊外で7〜8000万の戸建が買えるんでしょ？

>都筑区とか青葉区でも4000万ないこたないんじゃない？

一々聞くけど新築？
新築なら、 都筑はあまり知りませんが青葉区なら恩田町とか奈良町とかならいけるかもしれませんね。ただ、いずれも電車に乗るまでにバスで20分位かかったり、坂多かったり、電車があっても単線（こどもの国線）だったりしますけどね。詳しい人がいたら捕捉お願いします。

実際そういう所に住んでいる人もいますからあまり言えませんが、大人は車を使えますが子供は毎日バスで20分とか結構しんどいと思うなぁ。

郊外と言ってますが、どの辺りなのかピンときませんね。駅徒歩５分のマンションが4000万の地域というと八千代緑ヶ丘とか高根公団辺りですかね？

＞子供が駅まで遠いとか抜かしたらぶっ飛ばすわ
＞毎朝通勤してる家主を差し置いて

そういう自分は、車やバイク通勤してたり、、とかね(笑)

というか、ぶっ飛ばすとは物騒ですね。そういう可能性があるのなら
そんな立地を選んではいけないのでは？

>>25988 匿名さん

都築の港北NTなら駅徒歩マンションは6千万ぐらいするんじゃないかな？

>郊外と言ってますが、どの辺りなのかピンときませんね。駅徒歩５分のマンションが4000万の地域というと八千代緑ヶ丘とか高根公団辺りですかね

千葉だったら、京成線の八千代台とかかな。新京成なら確かに高根公団辺りですかね。元山とかくぬぎ山とかは行きすぎかと。

坪単価で150万だと都内にも結構有りますよ

>>25984

>家が狭いと文句いわれるか、駅まで遠いと文句いわれるかの二択ということですね。

いや、そもそも立地的に不便（駅から近かろうが遠かろうが）という選択肢もありますね。3択です。
新しく・広く・駅に近いという利点はありますが、それは郊外の更に奥という立地だと言うことですね。

>>25995
うん、その郊外でもピンキリあってねってのが今の話の流れですね。
あなたの教育論や郊外に対する熱い思いをを言いたかっただけですか？

>>25995 匿名さん

ど田舎公立から東大旧帝多数なんてありえますかね？

都内にある八王子東高校なんかは、公立ですが良い大学に沢山の学生を輩出してますよね。
でも立地は、八王子からまた更に奥の八高線だったりしますよね。

やっているところはやっているのだと思います。

>都内にある八王子東高校なんかは、公立ですが良い大学に沢山の学生を輩出してますよね。

名門高校はほとんど都心だよ。都立なら日比谷、戸山など。
私立は開成、麻布、慶応、早稲田実業、女子学院、桜蔭、四谷雙葉、豊島岡女子など。
国立は筑波、筑駒、学芸大附属など。
東大はじめ名門大学に行きたいなら都心優勢だね。
ま、この予算帯は低学歴が多そうだから関係ないかw

>大学でも家から1時間ちょっとなら一人暮らしなんかさせないで自宅から通わせるな。

暑くて語ってる所申し訳ないけど、これ普通の話じゃない？
あと、苦労自慢をしているだけにしか聞こえないな。

自分は23区内住まいでも1,2年のときは横浜のキャンパスに通うのに1時間半。
3年になってやっと23区内のキャンパスになったもののドアドアで1時間かかった。

例年より１カ月早いのですが、床暖房が心地良い季節になってきましたね。

神奈川の郊外に住んでた友人が、1年の時だけ千葉のキャンパスだったので2時間かけて毎日通ってたのを思い出した。
おとーさんもびっくりですな。

今時期で床暖が必要って、欠陥住宅じゃないかな。

開成は荒川区
都心？

子供のためと言いつつ自分が楽したいから駅近っつーのも勿論あります（笑）
一度の人生、気楽にイコーヨ♪

慶應義塾高校は日吉
都心？

早稲田実業は国分寺
都心？

豊島岡も豊島区だね。
たしか、誰かさんが郊外認定している地区だったような気がしますね（笑）

筑駒は世田谷
都心？

日本で最難関の灘は神戸市ね！

>慶應義塾高校は日吉
>都心？

塾高は日吉だけど、中等部や女子校は港区三田だよ。都心や慶応知らないカッペだね。

よく思うんですか『カッペ』って表現古いよね。正直ここでしか見ないし普通聞かない。
昭和？

桜蔭と筑波大付属は文京区、芸大付属は世田谷だよね～

大抵、田舎の人が自分達の事を揶揄するときに使うな、カッペかよ！って。
つまりはそういうこと。

>>26013 匿名さん
昭和前半でしょう(笑)

カッペなんて使う人は生まれが山奥なんでしょう
お下品ですね

里が知れるよとはこの事ですね。

田舎出身かもしくは両親が田舎出身の可能性があると思います

個人的には大きく分けて二つに分類されると思います。

・都会に先に移住してきた田舎者やより都会に近い場所に住んでいる人間が後から都会に移住してきた人間や都会から遠い場所に住んでいる人間よりも優位にあることを示すために「かっぺ」と言う。

・田舎に移住してきた都会人が田舎の時代遅れで閉鎖的な因習に辟易して彼らを侮蔑の意味を込めて「かっぺ」と言う。

このどちらかだと思います。

そこはそれ、相手の顔や素性が見られないネットですからね。

都心に憧れるあまり都心のことを沢山勉強しているうちに、自分は都心に住んでいないとおかしい！自分は都心に住んでいると強く思い込んでしまっっている田舎在住の方。

という見方に一票です。

4000万以下のマンションですからねぇ。
本人は至って真面目に覗きにきたと訴えていますが、その必死さがまたコンプレックスの裏返しでもあるわけで。

教育レベルが高い学区は人気だから地価も高いぞ
教育レベルが高くて地価が安いエリアなら狙い目だね

都心勤務地ドアtoドア30分以内はマスト条件です。

＞都心勤務地ドアtoドア30分以内はマスト条件です。

4000万以下の物件を具体的にどうぞ！

＞4000万以下の物件を具体的にどうぞ！

横ですが、赤羽は東京駅まで１６分

赤羽に4000万以下、徒歩5分以内のマンションなんてあります？

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0008635929/

王子は？
駅徒歩４分東京まで１８分
開成のある西日暮里まで６分

立派な郊外やんけ

>>26028 匿名さん

2LDKで4000万もオーバーしてる
3LDKの4000万未満で探し直し

都立国立が最近人気だよね！

ろくなマンションないじゃん。耐震性能が怪しいものばかり。

4000万、3LDK、30分で都心までドア～ドアなんて不可能ってこと

３０分は最低条件なんだけどね。
通勤で命削りたくない。

>>26034 匿名さん

池袋まで約30分
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1222100004940/
どうですか？