4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>257248 匿名さん
どんなに高所得を装っても4000万以下のマンションスレに来るのは暇な庶民の成りすまし。

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションはパスしておけばよい。

詳細は省くが、結局のところ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、マンションを気にするムダな行為をやめてさっさと戸建の検討を始めたら良い。

統計を見ると、平均的な戸建はここのスレの予算で検討できるが、平均的なマンションはこのスレの予算よりも遥かに高額なので検討できません。

比べる対象物件がない。

なので戸建派は踏まえるマンションすら見つけられないはずなので、最初から戸建の検討をすればよいという話。

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

ここの戸建さんの予算だと、希望の条件に沿うようなマンションは見つからない、ということでオッケー？笑

>>257219 匿名さん
このスレをしばらく見てますが、ここで「戸建て万歳」を訴えてる人の共通点は、そもそも正解も結論もあろうはずないことに、「これが結論」「これが正解」と何の根拠もなく言い張ってるだけですよね。

誤りも何もないじゃないですか？

>うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。

ここの戸建ては共働きで大変そうだな。せっかくの夏休みなのに旅行にも連れて行ってもらえず、子供は可哀想。
普通のサラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。

自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

統計的にも戸建の平均は4,000-4,700万でここのスレの設定にバッチリ当てはまる。
なので平均レベルの戸建民がどこにどんな戸建を買ったのかを披露すれば、それがこのスレの最適解ということになる。
例えばパワービルダー最大手の飯田グループは年間3.4万棟もの新築戸建を建てており、戸建民からの絶大な支持を得てシェアもナンバーワンとなっています。
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

>>257266 eマンションさん
郊外に沢山あるよ。
当然戸建てより安い。

>>257260 eマンションさん
平均しか見てないんでしょ、全然統計見てないじゃん。

ここのマンション派の知能だとそれが限界なのか。

>4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

戸建からわざわざマンションにグレードダウンするバカはいない

>>257264 匿名さん

でも俺と違って一つも写真アップできないねｗ
億ションなんて自分で言う辺り、いかにも庶民ぽいなｗ　
それもお父ちゃんが５千万で昔買ったのが１億に値上がりしただけだろｗ　

>>257264 匿名さん
確かにここのマンション派の様な頭の悪い層とは会わないね。

>>257267 口コミ知りたいさん

気になるマンション、見つかると良いね

>>257269 匿名さん

なので最初から戸建にしておけばよいというアドバイスをしてます。

>>257268 通りがかりさん

キミの知能でマンションを踏まえた戸建をシミュレーションしてみたらいい。

マンションに甘んじている君達庶民もいつかは戸建に住める身分になれるといいね
まあ君達のオツムと学歴じゃ、いくら親が裕福でも宝くじ買う以外手段はなさそうだがｗ

ランニングコストが掛かるマンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買える、というのが戸建派の主張だよね笑

統計によると都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内は、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層であるのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップクラスの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低いエリアの戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

即自己ポチはみっともないよ

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

ただの所得比較や予算を無視した都心億ション自慢を捨象して、戸建てと共同住宅のひと区画を比べて購入するならどちらがいいかを述べればよい。

戸建派は、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるという己の主張を立証せよ。

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分はマンションを選んだ。

理由
資産性を重視する
都会暮らしがしたい

>>257283 匿名さん

都会で4000万ならワンルームですね。
お一人様なら良いと思いますが、私なら郊外のワンルームに賃貸にしますね。物価も安いですし。老後資金も貯めないとだし。
私は家族がいるので戸建にしましたが

>>257282 eマンションさん

過去レス参照

>>257268 通りがかりさん

平均値は統計の一部として参考させて頂きます。
戸建は安いです。

>>257284 マンション掲示板さん
千葉や埼玉なら中古マンションなら4000万でファミリー向けは十分ありますよ。中古マンションは資産（すなわち老後資金）になりますが、戸建ては消耗品だと思ってます。発想が真逆ですね。中古マンションはエリアさえ間違えなければ大きく下がる要因はなく、横ばいや上がることだってある。ただかわずかな家賃で住んでるようなものです。

>>257286 名無しさん
そして安い戸建ては安物買いの銭失いです。

>>257287 匿名さん

夢を見るのは止めましょう

>>257283 匿名さん
ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

理由
家族の生活を考えて住環境と利便性、資産性のバランスを重視する
東京区部の戸建てで生まれ育ったので都心3区への憧れがない

>>257290 匿名さん

5億ぐらいの億ション買える経済力があれば、港区育ちで親戚や友人も多い都心から離れるという選択肢は考えられなかったよ。
子供も御三家に通ってるし、都心は憧れではなくただの日常だから山手線外など土地勘もないし、行く必要も興味もない。ただし、都心に広い家を持てない属性なら郊外でいいのでは？自分には無関係エリアだが上京家族や庶民が多く住んでるようで、そういう連中と馴染めるのであれば安くていいんじゃない？

>>257290 匿名さん

マンションと比べてねーじゃん笑

>>257291 匿名さん

あの～ここ匿名掲示板なんですけど？

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

＞自分は戸建てを選んだ。

スレタイに沿って4,000万のマンションを踏まえた予算を組んでどこにどんな戸建を建てるのか？をシミュレーションしていけばよい。

いちいち買いもしない興味もないマンションのランニングコストなんか踏まえなくても、己の年齢や所得や家族構成その他の条件から借りられるローンを試算して頭金を足せば、戸建の予算は組めるよね？

>>257294 eマンションさん

だとしてもマンションより戸建の方がいい

>>257252 匿名さん

車は趣味で所有してますよ。

>>257289 通りがかりさん

うちの都心タワマンは10年住んで価格2倍になりました。
不動産は立地が重要だと思います。

>>257298 マンション掲示板さん

戸建さんの車はたぶんうちの奥さんのカバンより安い。

>>257299 名無しさん

個別の話はどーでも良いです。

>>257292 口コミ知りたいさん
管理組合や騒音トラブルなどマンションの共同居住に伴うデメリットと区分所有権の制約が嫌なので戸建てにしました。

単なる所得比較や予算を無視した都心億ション自慢を捨象して、戸建てと共同住宅のひと区画を比べて購入するならどちらがいいかを述べればよい。

>>257299 名無しさん

一般的にはそうでもないようです

>>257304 マンコミュファンさん

マンションはデータでもゴミへ一直線ですね。

所得や立地、資産の話に拘るのは共同住宅のデメリットをなんとか糊塗しようとするマンション派ばかり

>>257268 通りがかりさん

平均値は統計の一部として参考させて頂きます。
戸建は安いです。

ここのマンション派は家族で暮らすという観点が無いよね。
ほぼ全てのマンションは狭いし、音が伝わるので家族向けでは無い。
大きな地震は確実に来るが地震にも強くない。

マンションの安いというメリットと天秤なんだろうけど。

>>257306 匿名さん

マンションは高くて立地がいいのは一般的。

価格が高い共同住宅のひと区画を買うより安くて利便性がいい広い戸建て

>>257309 検討板ユーザーさん
>マンションは高くて立地がいいのは一般的。

やはりマンションは高価格で立地がよくないと共同住宅のデメリットを隠せないんですね。

>>257311 匿名さん

しょせん共同住宅ですから

>>257292 口コミ知りたいさん
>マンションと比べてねーじゃん笑

家族に子供が複数いればマンションなんか比べる対象にもならない。

>>257311 匿名さん

しょせん共同住宅ですから

>>257308 匿名さん
面白いくらい真逆の認識なんだよなあ。
家族のためにマンションを選んでる。

今までで一番広いのでも120平米だったから狭いは確かにその通りかもしれない。
音が伝わるって、よほど粗末なマンションしか入ったことないのかね？自分は住んでて上、横から音も振動も聞いたことがなければ、いるのかどうかもわからない。マンションの住まいってそんな感じですよ。

２つ前に住んでたマンションは（確か自治会かなんかの）近隣との協定で、災害時に近所の住民（戸建て）を避難先として受け入れるってのがあった。
避難しなきゃならん人とそれを受け入れる人の差が戸建てとマンションの違いだよね。

>>257301 検討板ユーザーさん
どーでも良いですか？
個別の事例こそ価値ある情報だとは考えられないのですかね？
それこそがこういう掲示板の活用意義と思いますがね・・・
ならば何を目的にこの掲示板に張り付いてるのだろう？不思議な人です。

>>257305 検討板ユーザーさん
データの意味、読み取れてる？

>>257317 匿名さん

はい、マンションはゴミ一直線です

>>257316 匿名さん

ここは、ヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。実社会で国民の皆様に迷惑をかけないよう、この閉ざされたコミュニティで引き続きガス抜き体験をお楽しみください。

>>257308 匿名さん

広いマンション知らないからじゃない？きっとお宅の近所のマンションは狭いショボマンだらけなんだろう。

うちは港区高台の200㎡クラス低層レジだけど、家族4人でもゆったり、ストレージ(納戸)や、親や友人用のゲストルームもある。

そして何より受付やコンシェルジュ、巡回警備など、マンパワーによる抑止力によるセキュリティは家族にも安心。戸建てみたいにセコムとカメラなんて気休め同然。

そして、夏休みや冬休みなど別荘や海外旅行で長期に家を空ける時の安心度や、荷物の受け取りなども任せられてQOLも高いです。その他プールやジム、眺望の良さなどは物件によりボーナスでしょうが、まあサービス性能も低く、ただの箱に過ぎない戸建てとか、郊外では安く住めるからポピュラーなのかも知れませんが、都心好立地では選びませんよ今どきの富裕層はw

>>257320 マンション検討中さん

うちも港区の低層階レジデンスだけど160平米程度ですね。3人家族で住んでいるから別に狭いとは思わない。
建物性能と仕様は高くて築15年以上になっても全然古くなってないし、24時間警備員がいるしフロントなどのサービスも文句無し。特にうちは来客が多いのでフロントは大変助けてくれた。
ちなみにここの成約価格は何年前から坪1000万超えたけど売る気はない。

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

今日は雨が降ったり止んだりで湿気ってるので、こういう時はスイカ！やっぱり長野のは甘みが濃くて美味しいです。

>>257322 匿名さん
面白いくらい真逆の認識なんだよなあ。
壁を叩いたり、床に衝撃与えれば伝わるのが物理だから、
子供に走ったり飛び跳ねたりしないよう躾けるもの。

重量床衝撃音に対する遮音等級は知らない。
とりあえず、苦情が来るようなことはしないよう毎日常識を過ごす。

>>257318 マンコミュファンさん
マンションの法定耐用年数47年だが、実際には適切な修繕を行うことで100~150年は資産としての価値を維持できる。
戸建ての法定耐用年数22年だが、近年の一流ハウスメーカーの100年住宅と言われるものでも修繕を行ってもMAXが100年。ましてや過去のもの、特にパワービルダーと言われる安価な戸建ては40~50年で壊す以外の選択肢がなく資産性はゼロ。
どちらがゴミか10cc位の脳があればわかりそうなもの。

訂正　100~120年

ここの戸建て民は、ろくに子供を躾けられない人ばかりのようでw
自由に伸び伸びというのはいいが、自由の中にもマナーをきちんと教えないとね。例えばホテルなど公共の場で走り回ったり大声を上げたり、きちんと躾のできていない家庭も多いし、その多くは戸建て民なのかもねw

>>257329 eマンションさん

都内の戸建は親が立派だからしつけも厳しい
あなたの故郷出身者が親である可能性の方が余程高い

>>257321 評判気になるさん

あと１０年で半額セールだな
おれは只でも要らんけど

>>257325 eマンションさん

家族居ないの？

>>257330 匿名さん

故郷は江戸時代から代々東京都心部です悪しからず。

あなたが郊外戸建て住みだとしたら、躾のできない親や子もまさに推して知るべしですねw

>>257329 eマンションさん
ホントそれ。
その説、大いにありえそう。
うちとそと、けじめってものを教えないとね。習慣は大事。

>>257326 匿名さん
>子供に走ったり飛び跳ねたりしないよう躾けるもの。

共同住宅の構造的欠陥を子供の躾で誤魔化すマンション派
小さな子供がいたら室内外で跳んだり活発に走り回るのが普通だし、兄弟が多ければ全員に摺り足歩行生活をさせるのは虐待
騒音カテのマンション住民も「早く戸建てに引っ越せ。」と罵詈雑言三昧

>>257306 匿名さん
糊塗なんかしちゃいない。
立地・資産性には大いに拘ってる。
戸建ての居住性の良さ、メリットはわかってますよ。でもそれは住宅を消耗品として多額のコスト負担をしてることに気づいてるのですかね。（もちろんよほどの一等地は資産性がある戸建てもありますよ。）

自分は親父が残してくれたマンションは築40年越えても18万円の家賃収入になって（売却すれば購入価格の約1.7倍位）、自分が住んでるマンションは新築だけの買え買えを繰り返しもこの20年で倍以上だからね。住んでるだけで金が増えるんだから戸建てを買おうとは思わない。

>>257335 匿名さん

戸建ては子育ての経験がないのが丸わかりだね。

未就学の小さな子どもがどんなに飛び跳ねても体重が軽いから騒音なんてしないんだよ。
音が出るとするなら小学校に入ってからぐらいだね。そしてそれくらいの年齢になるとマンション派のご家庭はキチンと躾をしてるので、皆さん行儀良くしている。

伸び伸び子育てなどといって子どもを制御せず迷惑を撒き散らしてるのは戸建てだけ！笑

>>257335 匿名さん
>>257329さんの説が正しいことをを裏付けるコメントをありがとう。

戸建住民の人格的欠陥は親の躾がなされず常態化するのが戸建て派。
小さな子供が室内で跳んだり活発に走り回るのは注意できるし、兄弟が多ければ上の子見習って全員が普通の歩行生活になるのが健常者。

>未就学の小さな子どもがどんなに飛び跳ねても体重が軽いから騒音なんてしないんだよ。

騒音カテでは足音や物を落とす音さえ聞こえると騒いでおります。
是非反論レスをお願いしたい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>257339 匿名さん
すまん、粗末なマンションには住んだことがなくわからん。
多分うちは、二重床フローリング、等級ナンチャラの防音性能とか、そういうことで聞こえないのだと思う。

マンションで騒音トラブルが多発するのは共同住居の構造的なデメリット

>>257340 匿名さん

耳が遠いからだと

>>257340 さん

マンションって大変ですね

>>257326 匿名さん
子供が家の中でさえのびのび暮らせないでしょ。
毎日気を使って過ごすのは親も子供もストレス。
どのくらいの音がどの部屋にどれだけ伝わるかは部屋ごとにテストしてみなければ分からないが、届きそうな部屋全部で確認することも不可能。

遮音等級は高くないからデベも出せないんでしょう。

よそでは騒いだり、飛び跳ねないなんてマンションじゃなくてもちゃんと躾けられているけどな。
ここのマンション派はスレチしか書き込まないから子供の躾けも無理じゃないか？

>>257332 評判気になるさん

文盲か？過去スレよく読めよw
マンション派は何人もいるから、よく読んでキミの知性を総動員して想像してみろ。
ちなみに今日は家族で天せいろ食ってきたが、信州の蕎麦はやっぱり旨い！

スレタイも理解できない。
こういう迷惑住人をどうにもできないのがマンション。

>>257344 匿名さん
あなた、本当にもの知らないね。

「遮音等級は高くないからデベも出せないんでしょう。 」
って、あのね、販売するなら遮音等級とか仕様を客に示すに決まってるでしょ？
まあマンション買ったことなければ知らなくても無理ないのかなあ。
重要事項説明とか知らない？

自分が買うマンションはいちいちそんな細かいこと聞かなくても満たされてるに決まってるから覚える必要もないわけ。

「よそでは騒いだり、飛び跳ねないなんてマンションじゃなくてもちゃんと躾けられているけどな。 」
>多分、誰も信じないと思うよ。
だってそうでしょうよ。普段家の中で「跳んだり活発に走り回るのが普通」なんでしょ？家で躾しないでどこで躾けるのよ？

テレワークで出社しなくて良いから戸建にしたと言ってた戸建のバカがいたけど、やっぱりバカでしたね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6471584

>>257347 匿名さん

賃貸のあなたと違ってマンション売り買いしたことあるからこういう物が手元にあります。
でも住むのはもちろん戸建です

>>257349 マンション検討中さん
この写真、見覚えあるわ。
先月だっけ？数億円の戸建てを売ったとか言ってたやつだね。
すぐバレる嘘をつくのは人格障害の一つ。

参考に媒介契約書の中身のメージも見せてよ。
５ページと１０ページ。
できる？

>>257351 口コミ知りたいさん

まず貴方が自分の見せたらどう
やっぱり賃パン君？

>>257345 eマンションさん

こんな安い蕎麦なんか誰も興味無い。
いいから日付入りの焼き肉レシート早く出せよ
孤独爺さん

>>257349 マンション検討中さん
100万円のアパートも10億円の豪邸も書類は同じなんだな。
中身を見せなきゃ！
頑張れ～！

>>257349 マンション検討中さん

ねぇねぇ、仲介手数料の相場は？
ここの戸建さんは3.3%で割引無しと言ってたよ。

>>257350 匿名さん

マンションさんは売り買いしてるらしいんだけどこういうのを持ってないのかな？

>>257356 検討板ユーザーさん
あるよ。

>>257349 マンション検討中さん
オラオラ、どうした？
やっぱり中身は出せねーか？
だって手元にないからな。

頑張って自作自演の「参考になる！」だけかい？

>>257358 匿名さん

賃パンジーマンションに餌を与えるだけですから中身出すわけないと思いますよw

住宅の板で不味そうな蕎麦しか出せないゴミマンション派

>>257311 匿名さん

マンションでも戸建てでも立地が最も重要ですよ。
不動産の基本です。

>>257361 買い替え検討中さん

君はなんも出せない賃貸なんでしょ？

10年前に都心のタワマンを購入しました。
今は２倍の価格で売れます。
あの時、もし、郊外戸建選んでたら、ここの戸建てさんのように
毎日ここで愚痴こぼしてたんだと思う。
ホント、先を見る目が合って良かったと思う。
https://sumai-step.com/column/article/2046/

>>257353 評判気になるさん

レシート？レシートやカードアップするのはバカ、スレチなんだろ？なのに出せよとは矛盾も甚だしい。

それ以前に、人にモノ頼むならそれなりの態度や言葉遣いがあって然るべきだが、キミは一体どういう育ちで、どういう教育を受けたんだね？そんなだから、ろくに子供を躾けられないとマンション派から揶揄われるんだろ。早く成長して、不細工だろうが奥さん見つけて家庭持てるように、まあせいぜい頑張れよアパートくんw

>>257363 買い替え検討中さん

マンションねぇ～w

>>257366 名無しさん

他人のカードをアップして虚しくない？
そもそも自分で撮影した画像以外は禁止されてる筈だが。一生持てないからアップして所有してる気分になってるのかな。憐れな人だ。

>>257366 名無しさん

ダイエー麻布十番店は期限切れカードで支払できるんだねw

>>257368 匿名さん

横から失礼します
これはなぜ期限切れと言ってるんですか？

>>257369 さん

カードアップした間抜けに聞いてみれば？

>>257347 匿名さん
>って、あのね、販売するなら遮音等級とか仕様を客に示すに決まってるでしょ？
え？そうなの

じゃああなたが買った部屋で衝撃音を出した際に別の部屋で測定した周波数と減衰量のグラフとかあったの？
等級はいくら？
書類見て教えて。

うちは戸建ですが、新聞配達のバイク音が朝の目覚まし代わりですね。
ちょっと早すぎだけど。

>>257371 マンション検討中さん
ちょっと何言ってるかわからない

>>257363 買い替え検討中さん
発狂しちゃうよ。
一番見せちゃいけないやつ（笑）

>>257370 評判気になるさん

期限映ってないじゃん？

マンさん、今日も暑かったね。
車買う気になった？

>>257374 匿名さん
さらに見せちゃいけないやつ

https://sumai-step.com/column/article/26906/
築20年を経過すると建物自体の価値は、ほぼなくなってしまいます。

築50年超え物件でも価値があるケース
　伝統工法を用いた古民家
　リノベーションやリフォームを施した物件
　古民家カフェなどの需要が高い地域にある物件

君らのはどうよ？

>>257373 買い替え検討中さん
国語も算数も理科も苦手なら仕方無い。

音圧の減衰量は周波数ごとにデシベルという単位で表すんだよ。
（デシベル自体は物理的な単位じゃなくて比率を10を底にした対数で表す単位で、振幅かパワーかでも2倍変わるが）

と説明しても何言ってるか分からんだろうが。

ちゃんと測定しないとどのくらい音が小さくなるか分からないでしょ。
小さくなる量は周波数（高い音か低い音）でも違うし、床の面積などでも変わる。

>>257378 マンション検討中さん
こいつまじでやばいわ。
「ちょっと何言ってるかわからない」に反応してにわか物理始めたぞ。

遮音等級を測定した結果を出してくれれば良いよ。
重要事項説明書に書いてあるんでしょ？

>>257372 匿名さん

それ１００万回聞いたよ　売れないマンション営業さん

>>257381 口コミ知りたいさん

レス数25万なのに100万回？
マジでヤバいね戸建て民の数学　いや算数レベル以下の低能っぷりは。子供がいる、いないじゃなくて本人がガキだからな、まずは就職しろよアパートくんw

都内の売れ残り中古マンションの在庫は中古戸建て在庫の5倍以上ある
中古マンションは人気がない

建て替えできない中古マンションより、自由にリフォームや建て替えができる中古戸建てのほうがいい

マンションはリセット出来ないからね。
一生、ボロボロの集合住宅で我慢するしかない。

戸建てがマンコミュに捨てた15年の歳月は取り戻せない。一生マンションにネチネチ絡んで生きてくしかないね。

マンションって普通は買い替えて行くよね。
利益も出て10年以上住居費はゼロ、、、というか金もらって住んでるようなもんだわ笑

セキュリティ性の高いマンションは旅行で長期間空けていても安心ですね。

>>257375 検討板ユーザーさん

>>257369 eマンションさん

カードのデザインが十数年前の物だからです

>>257388 通りがかりさん

利益ねぇ

居住用財産なら3,000万までの利益は無税だよ笑

>>257382 口コミ知りたいさん
https://diamond.jp/articles/-/289920
だって。

>>257384 匿名さん
あたりまえでしょ。
多くのマンションは買い換えていく前提（中古市場で代謝できるもの）
多くの戸建ては買ったら壊すまで持ち続ける前提（売りに出したところで売れない）

「中古マンションは人気がない」のではなく、人気があるから市場が成り立つのですよ。
オークションやフリマでiPhoneが活発に売買されるのは人気があるから。

>>257380 匿名さん
おいおい、こいつまじか？
こいつのせいで、今後はマンションの重説にはdBやら周波数特性まで記載されるな。
また冊子が分厚くなって説明時間が長くなるわ（笑）

>>257383 通りがかりさん
へえ、
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
じゃあ、HNKにこの記事でクレーム入れておいてね。

>>257392 eマンションさん
戸建ての人には何のことかわからんでしょうな。
俺はもう４回も使ったけどね。

ランニングコストを踏まえると借りられるローンを増やせると主張するここの戸建さん。

金利は何%まで上がると予測してるんですか？

それとも固定一択なの？

>>257391 マンション検討中さん
そんな不明瞭な抜粋よりこちらの方が正確でわかりやすいですよ。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf

戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。

廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロだよねw
戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物だし。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを15～20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

ここ2年くらいは戸建ても上がってきたので、いまが売り時だよ笑
築浅なら利益も出るんじゃない？
知らんけど笑

>>257384 匿名さん

成約数は何倍？

>>257401 匿名さん
建て替えできないのはマンションでしょ。

住み替え続けるなんてのは独り身の発想。
古いマンションから最新のマンションに引っ越すなら地価の安い方へ移り住んでいくしかないと思うが、都心大好きな君としては問題ないのかい？
それとも徐々に狭い部屋に変えていくのかな。

>>257401 匿名さん

都心部もオフィスがガラガラになり、共同住宅だらけでまるで団地みたいになる。
未だ古いビルや密集住宅も相変わらず多く、開発余地はあっても、八重洲や六本木、虎ノ門、豊洲などすでに再開発ラッシュでビルの収容キャパが過剰。埋立地等大街区もテナントが入らずどこも焦っている。実際先行した幕張や天王洲などは閑古鳥。
新橋のうちの会社も本社だけで数千人規模だが、最盛期の半分しかいないし元の人数には戻さないらしい。利益は最高を更新しているが、みなとみらいに移す計画もある。
都心は今が最後のバブル。これから都心は地方民と外国人のマンモス団地にとってかわる。
一方、周辺区や郊外は暴騰しなかった分（とはいえ近所は数年で１．５倍）、土地がある限り暴落もない　

>>257390 マンコミュファンさん

2016年はプラスチック製カードだったよ。
金属製カードはその以降の話。

結局のところ、戸建ては土地に縛られて身動き取れないってことですね。

利益を拾いながらその時々で最適な立地に住み替えていくマンション派のライフスタイルとは相入れないですね笑
だからといってネチネチとマンションに絡むのはやめましょう。

>>257407 eマンションさん
築古マンションは取り壊せずにスラム化して社会の負の遺産となる

共同住宅の区画を買うより戸建てのほうがいい

マンションって

戸建てを買えない田舎者が都心で住む為の救済住居ですよ。
　

>>257406 マンション掲示板さん

2016年だとデザインが違いますけどね

>>257411 マンション掲示板さん

デザインが変わっても、有効期限は5年とかだから、新デザインカードが届くまで数年のタイムラグありますよ。戸建てさんはクレカのそんな常識も知らないの？

>>257412 マンション検討中さん

今2023年です。

計算出来ますか？

>>257412 マンション検討中さん

アメックスのデザイン変更は2007年4月です

>>257405 口コミ知りたいさん

豊洲は都心じゃないけど笑
地方出身の方ですか？

>>257414 マンション検討中さん

俺も昔アメックス持ってたけどデザイン変更は2005年からじゃなかったっけ？

>>257407 eマンションさん

お前がネチネチ絡んでいるんじゃん

>>257400 通りがかりさん

同じ場所なら戸建の方が人気があるから売れる。でも誰も売りたいとは思わない。
マンションは住み心地が最悪だから手放すのかな。

マンションはその時々で希望の立地に住み替えられる。しかも利益でここ10年以上は住居費ゼロというか、逆にお金が増えていきます笑

>>257413 匿名さん

レシートは2016年ですが？算数以前に老眼で見えませんか？

マンション派は快適なマンションライフで資産も増やして楽しくやってますので、お構いなく笑

レシートの日付、2016年
7年前の話をまだ引き摺ってるのか？
ネチネチ戸建て笑

戸建は死ぬまでレシートがー！、クレカ期限切れー！ってやってそうだな笑

マンションへの粘り付きが尋常じゃない

>>257395 匿名さん
だってマンションさんが重要事項説明書に遮音等級が書いてあると言ってたよ。

嘘だったわけか。

>>257424 口コミ知りたいさん

こりゃまた随分と古いデザインのカードだな(笑)

>>257424 口コミ知りたいさん

こりゃまた随分と古いデザインのカードだな(笑)

>>257425 購入経験者さん

ここのマンションは賃パンジーですから

>>257427 検討板ユーザーさん

間抜けマンションはバレないと思ったんだろーねw

>>257427 検討板ユーザーさん

持ってたこともないくせに？笑
しかもアパート民だろ。

>>257429 匿名さん

ウソで塗り硬めてるのがここのマンション派ですから

>>257422 eマンションさん

平カードかゴールド程度しか持ってない戸建てやアパート民には、アメプラなんて一生拝む機会もないから、わざわざ保存してるみたいだね。浅ましいというか憐れな実家ニートどもw

相変わらず住居以外の話題でスレ伸ばし
マンションの戸建てへの対抗策はエセ資産自慢と揶揄中傷
共同住居の一室なんか買うより戸建てを買うほうがいい

>>257432 評判気になるさん
4000万以下のマンションスレでイキってる資産家を装うマン民？

>>257435 匿名さん

アメプラ持ってるから資産家？ホントにここの戸建てだかアパート住民は底辺層なんだねえ。

富裕層や資産家も色々。アメプラ程度で「イキってる」という発言自体、育ちや現在の貧相な境遇が容易に想像できる。マンション派に構ってもらおうと必死にレスし続けても、キミの惨めな生活は変わらない。お気の毒さまw

>>257432 評判気になるさん

戸建は庭やガレージ、玄関も出しているけど
哀れな粘着マン民（元祖３億臭）は手も足も出ず
年会費１０万円チョイのアメプラで虚勢張るのが精一杯。
その会費も毎年は払いきれず、とうの昔に失効したまま（笑）
かと思えば
実家を別荘と偽り（ホテルの同じ庭写真を別荘庭と紹介し即バレ）
今年はやっとみつけた日付を隠した高額交際費レシートで虚勢張るのが関の山
いかにも信州の寒村出身者らしく、なんともいじましい（笑）

悔しかったらヨットかボート位所有して見ろよ

>>257436 マンション掲示板さん

同じ構って貰うにしても
お前なんか誰も必要としない
さっさと消えろ

>>257436 マンション掲示板さん

そろそろレミニール飲むお時間ですよ
きちんと処方された通り飲んでくださいね

バスの指定席を買うより自家用車を買うほうがいいと思います

>>257437 口コミ知りたいさん
4000万以下のマンションスレでイキってるマン民
悔しかったら高額な土地位所有したら如何

>>257426 検討板ユーザーさん

2016年の時点ではこのようなプラスチックカードじゃん？

>>257440 匿名さん

戸建は木造馬車
マンションはステンレス製列車
これは妥当だよ

さすが、電車大好きマンさん！

今日は妻がスーパーで買い物中、隣の本屋でのんびりコーヒー飲みながらあれこれ読書中。歴代総理の別荘など、旧軽のご近所の別荘が色々出てて興味深い。

>>257442 eマンションさん

2007年で素材はプラですがこのようにデザインが変わっています。

今日は朝から気持ちよく晴れて、カラッとして気持ちいい一日。芝生を抜ける風がセミや小鳥のさえずりと相まって良い時間。東京の親戚の電話で東京は灼熱地獄だとの話し。ここは夜には半袖だと寒いぐらいで爽やかで有り難い。

それにしても戸建のライフスタイルが一つも出てこないね。

逗子のサザエ丼を自慢してた爺いしかアップしてないやん笑

>>257448 通りがかりさん
共同住宅の話ができずにライフスタイルに話をそらせるのがマンション流

>>257448 通りがかりさん

戸建さんは確か型落ちのVWやベンツCをアップしたね。
それぐらいで自慢？笑

>>257448 通りがかりさん

マンションさんは戸建派がプライベートアップするとスレチスレチって騒ぐよね

>>257442 eマンションさん

これ以外間抜けマンションの傷口広げない方がいいと思いますよ

>>257443 マンション検討中さん
運行は他人任せでレールがあるところしか走れない列車の指定席なんかより自家用車のほうがいい。

>戸建は木造馬車
>マンションはステンレス製列車

戸建ては自家用馬車
マンションは乗合い馬車
のほうがわかりやすい

>>257425 購入経験者さん
君自身でマンション買って重要事項説明書もらったら嘘か本当か分かるでしょ？

つまらん罵り合いしてる暇あったら勉強せい。

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf

まずはこれを読んでから戸建てのどこがいいのかいってごらん？

>>257456 評判気になるさん
つまりここのマンション派は買ったことがないので説明できないということか。

嘘ってことだね。

周囲に配慮して静かに暮らすというのは共同住宅の常識だから物理的に対処することはデベも住人も半ば諦めているということだね。

>>257458 匿名さん
ちょっと何いってるかわからない

>>257457 匿名さん
共同住宅じゃない事です

>>257460 匿名さん
なるほど。わかりました。
私のようなマンション住まいは家を買って普通のに住んでるだけで数千万円も儲けがあるのですよ。
それを羨ましくも思わず、あなたの住む戸建ては消耗して間も無く価値がほとんどなくなるにもかかわらず、あなたは共同住宅じゃないことだけがこだわりだと。

多分、あなたが”共同住宅”をそれほどまでに毛嫌いするのは、日頃例えば、決められた時間場所にゴミ出しとか、近所との関係や視線によほどうんざりさせられてるのでしょうね。だからあなたがイメージしているマンションと言うものは今よりもさらにひどいものを想像しているのかな？

でもね、私が住んでるタワマンっていうのはね、内側に廊下があって、そこには２４時間いつでもゴミを出せる場所があって、そんな感じだと廊下で近所と出くわすことなんて滅多にないんだよね。静かだし、隣や上下の人の気配もなく、良くも悪くもマンション内の人間関係ってすっごく希薄なの。だからこういうマンションはある意味、全然「共同住宅」ではないんだよ。
君らみたいに回覧板もないしね。

>>257453 匿名さん

木造の安い自家用車ですか

>>257454 匿名さん

木造小屋と高層階免震ビルの差
馬車と電車の差
分かる？

自家用馬車より高級列車の個室の方が良いね

>>257463 口コミ知りたいさん

耐震等級1と3の違いなら分かります

>>257465 マンション掲示板さん

1980年代の法律最低限の1倍と1.5倍の差ですね。
しかも木造2階建は簡易計算で可能。
スーパーゼネコンの免震技術とは比較できない。

>>257466 名無しさん

免震ってマンションの数％もないですよね？

>>257453 匿名さん

そりゃ乞食の発想だね。

>>257465 マンション掲示板さん

構造計算と簡易計算の違いは知らないみたい。

マンションの快適さと静けさしか知らないので、戸建さんがなんでマンションを毛嫌いしてるのかが本当にわからないですね☆

戸建さんといいながら、リアルにはアパートみたいな共同住宅に住んでいて騒音まみれの生活で気が狂ってしまったのか、昭和の団地みたいなところで生まれ育ったトラウマで、共同住宅への恨みが骨髄まで染み渡ってるんですかね。
マンションへの恨みが尋常じゃないもん。

ここのスレの戸建て民は、マンションというと近所のアパートクラスしか知らないので、都心のマンションがなんたるか、全くイメージできないのでしょうね。
だから床の防音性能を周波数特性まで調べなければ気になってしょうがなく、訳のわからん絡みをしてくるのでしょう。