4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

サラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入も、ライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いよ、自分は戸建て別荘も都心億ションも海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

いつもは日付ありレシートなのに
ネットからの拾い物だから日付無しなのが
期限切れクレカマンらしい投稿

レシートもアメプラも、何もアップできない戸建てなんか誰も相手にしてないよね、口先だけのネット弁慶って誰もが知ってるから、可哀想だね実家ニートちゃん。

>>257247 匿名さん

それうちの奥さんかな。
自転車怖がって乗らないし車も運転しないです。
専業主婦で子供もいるけどね。
都心タワマン住まいです。

それでこそ、マンさん。
運転しない、車ないのがステイタス(笑)

>>257250 匿名さん

レシートアップが恥ずかしいって認識な無いのか凄い

数百円の総菜魚の日付は堂々と出す癖に、焼肉のレシートは大昔に社費で落とした古いレシートか
ネットの拾い画像のとちらかなのか、日付はだせないということだねｗ
（俺も昔はこのレベルの接待も何度か経費で落としたけど、流石に今はしない）

それにしても、クソの自慢にもならない田舎自慢もウンザリだな
スレ主さんも（ボートの写真消すなら）この空気読めないジジイを暫く黙らせないとだめだな　

>>257250 匿名さん

残念だがニートはお前だけだ

>>257246 eマンションさん

安い魚の時は日付があるのですね？

>>257248 匿名さん
どんなに高所得を装っても4000万以下のマンションスレに来るのは暇な庶民の成りすまし。

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションはパスしておけばよい。

詳細は省くが、結局のところ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、マンションを気にするムダな行為をやめてさっさと戸建の検討を始めたら良い。

統計を見ると、平均的な戸建はここのスレの予算で検討できるが、平均的なマンションはこのスレの予算よりも遥かに高額なので検討できません。

比べる対象物件がない。

なので戸建派は踏まえるマンションすら見つけられないはずなので、最初から戸建の検討をすればよいという話。

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

ここの戸建さんの予算だと、希望の条件に沿うようなマンションは見つからない、ということでオッケー？笑

>>257219 匿名さん
このスレをしばらく見てますが、ここで「戸建て万歳」を訴えてる人の共通点は、そもそも正解も結論もあろうはずないことに、「これが結論」「これが正解」と何の根拠もなく言い張ってるだけですよね。

誤りも何もないじゃないですか？

>うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。

ここの戸建ては共働きで大変そうだな。せっかくの夏休みなのに旅行にも連れて行ってもらえず、子供は可哀想。
普通のサラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。

自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

統計的にも戸建の平均は4,000-4,700万でここのスレの設定にバッチリ当てはまる。
なので平均レベルの戸建民がどこにどんな戸建を買ったのかを披露すれば、それがこのスレの最適解ということになる。
例えばパワービルダー最大手の飯田グループは年間3.4万棟もの新築戸建を建てており、戸建民からの絶大な支持を得てシェアもナンバーワンとなっています。
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

>>257266 eマンションさん
郊外に沢山あるよ。
当然戸建てより安い。

>>257260 eマンションさん
平均しか見てないんでしょ、全然統計見てないじゃん。

ここのマンション派の知能だとそれが限界なのか。

>4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

戸建からわざわざマンションにグレードダウンするバカはいない

>>257264 匿名さん

でも俺と違って一つも写真アップできないねｗ
億ションなんて自分で言う辺り、いかにも庶民ぽいなｗ　
それもお父ちゃんが５千万で昔買ったのが１億に値上がりしただけだろｗ　

>>257264 匿名さん
確かにここのマンション派の様な頭の悪い層とは会わないね。

>>257267 口コミ知りたいさん

気になるマンション、見つかると良いね

>>257269 匿名さん

なので最初から戸建にしておけばよいというアドバイスをしてます。

>>257268 通りがかりさん

キミの知能でマンションを踏まえた戸建をシミュレーションしてみたらいい。

マンションに甘んじている君達庶民もいつかは戸建に住める身分になれるといいね
まあ君達のオツムと学歴じゃ、いくら親が裕福でも宝くじ買う以外手段はなさそうだがｗ

ランニングコストが掛かるマンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買える、というのが戸建派の主張だよね笑

統計によると都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内は、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層であるのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップクラスの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低いエリアの戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

即自己ポチはみっともないよ

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

ただの所得比較や予算を無視した都心億ション自慢を捨象して、戸建てと共同住宅のひと区画を比べて購入するならどちらがいいかを述べればよい。

戸建派は、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるという己の主張を立証せよ。

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分はマンションを選んだ。

理由
資産性を重視する
都会暮らしがしたい

>>257283 匿名さん

都会で4000万ならワンルームですね。
お一人様なら良いと思いますが、私なら郊外のワンルームに賃貸にしますね。物価も安いですし。老後資金も貯めないとだし。
私は家族がいるので戸建にしましたが

>>257282 eマンションさん

過去レス参照

>>257268 通りがかりさん

平均値は統計の一部として参考させて頂きます。
戸建は安いです。

>>257284 マンション掲示板さん
千葉や埼玉なら中古マンションなら4000万でファミリー向けは十分ありますよ。中古マンションは資産（すなわち老後資金）になりますが、戸建ては消耗品だと思ってます。発想が真逆ですね。中古マンションはエリアさえ間違えなければ大きく下がる要因はなく、横ばいや上がることだってある。ただかわずかな家賃で住んでるようなものです。

>>257286 名無しさん
そして安い戸建ては安物買いの銭失いです。

>>257287 匿名さん

夢を見るのは止めましょう

>>257283 匿名さん
ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

理由
家族の生活を考えて住環境と利便性、資産性のバランスを重視する
東京区部の戸建てで生まれ育ったので都心3区への憧れがない

>>257290 匿名さん

5億ぐらいの億ション買える経済力があれば、港区育ちで親戚や友人も多い都心から離れるという選択肢は考えられなかったよ。
子供も御三家に通ってるし、都心は憧れではなくただの日常だから山手線外など土地勘もないし、行く必要も興味もない。ただし、都心に広い家を持てない属性なら郊外でいいのでは？自分には無関係エリアだが上京家族や庶民が多く住んでるようで、そういう連中と馴染めるのであれば安くていいんじゃない？

>>257290 匿名さん

マンションと比べてねーじゃん笑

>>257291 匿名さん

あの～ここ匿名掲示板なんですけど？

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

＞自分は戸建てを選んだ。

スレタイに沿って4,000万のマンションを踏まえた予算を組んでどこにどんな戸建を建てるのか？をシミュレーションしていけばよい。

いちいち買いもしない興味もないマンションのランニングコストなんか踏まえなくても、己の年齢や所得や家族構成その他の条件から借りられるローンを試算して頭金を足せば、戸建の予算は組めるよね？

>>257294 eマンションさん

だとしてもマンションより戸建の方がいい

>>257252 匿名さん

車は趣味で所有してますよ。

>>257289 通りがかりさん

うちの都心タワマンは10年住んで価格2倍になりました。
不動産は立地が重要だと思います。

>>257298 マンション掲示板さん

戸建さんの車はたぶんうちの奥さんのカバンより安い。

>>257299 名無しさん

個別の話はどーでも良いです。

>>257292 口コミ知りたいさん
管理組合や騒音トラブルなどマンションの共同居住に伴うデメリットと区分所有権の制約が嫌なので戸建てにしました。

単なる所得比較や予算を無視した都心億ション自慢を捨象して、戸建てと共同住宅のひと区画を比べて購入するならどちらがいいかを述べればよい。

>>257299 名無しさん

一般的にはそうでもないようです

>>257304 マンコミュファンさん

マンションはデータでもゴミへ一直線ですね。

所得や立地、資産の話に拘るのは共同住宅のデメリットをなんとか糊塗しようとするマンション派ばかり

>>257268 通りがかりさん

平均値は統計の一部として参考させて頂きます。
戸建は安いです。

ここのマンション派は家族で暮らすという観点が無いよね。
ほぼ全てのマンションは狭いし、音が伝わるので家族向けでは無い。
大きな地震は確実に来るが地震にも強くない。

マンションの安いというメリットと天秤なんだろうけど。

>>257306 匿名さん

マンションは高くて立地がいいのは一般的。

価格が高い共同住宅のひと区画を買うより安くて利便性がいい広い戸建て

>>257309 検討板ユーザーさん
>マンションは高くて立地がいいのは一般的。

やはりマンションは高価格で立地がよくないと共同住宅のデメリットを隠せないんですね。

>>257311 匿名さん

しょせん共同住宅ですから

>>257292 口コミ知りたいさん
>マンションと比べてねーじゃん笑

家族に子供が複数いればマンションなんか比べる対象にもならない。

>>257311 匿名さん

しょせん共同住宅ですから

>>257308 匿名さん
面白いくらい真逆の認識なんだよなあ。
家族のためにマンションを選んでる。

今までで一番広いのでも120平米だったから狭いは確かにその通りかもしれない。
音が伝わるって、よほど粗末なマンションしか入ったことないのかね？自分は住んでて上、横から音も振動も聞いたことがなければ、いるのかどうかもわからない。マンションの住まいってそんな感じですよ。

２つ前に住んでたマンションは（確か自治会かなんかの）近隣との協定で、災害時に近所の住民（戸建て）を避難先として受け入れるってのがあった。
避難しなきゃならん人とそれを受け入れる人の差が戸建てとマンションの違いだよね。

>>257301 検討板ユーザーさん
どーでも良いですか？
個別の事例こそ価値ある情報だとは考えられないのですかね？
それこそがこういう掲示板の活用意義と思いますがね・・・
ならば何を目的にこの掲示板に張り付いてるのだろう？不思議な人です。

>>257305 検討板ユーザーさん
データの意味、読み取れてる？

>>257317 匿名さん

はい、マンションはゴミ一直線です

>>257316 匿名さん

ここは、ヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。実社会で国民の皆様に迷惑をかけないよう、この閉ざされたコミュニティで引き続きガス抜き体験をお楽しみください。

>>257308 匿名さん

広いマンション知らないからじゃない？きっとお宅の近所のマンションは狭いショボマンだらけなんだろう。

うちは港区高台の200㎡クラス低層レジだけど、家族4人でもゆったり、ストレージ(納戸)や、親や友人用のゲストルームもある。

そして何より受付やコンシェルジュ、巡回警備など、マンパワーによる抑止力によるセキュリティは家族にも安心。戸建てみたいにセコムとカメラなんて気休め同然。

そして、夏休みや冬休みなど別荘や海外旅行で長期に家を空ける時の安心度や、荷物の受け取りなども任せられてQOLも高いです。その他プールやジム、眺望の良さなどは物件によりボーナスでしょうが、まあサービス性能も低く、ただの箱に過ぎない戸建てとか、郊外では安く住めるからポピュラーなのかも知れませんが、都心好立地では選びませんよ今どきの富裕層はw

>>257320 マンション検討中さん

うちも港区の低層階レジデンスだけど160平米程度ですね。3人家族で住んでいるから別に狭いとは思わない。
建物性能と仕様は高くて築15年以上になっても全然古くなってないし、24時間警備員がいるしフロントなどのサービスも文句無し。特にうちは来客が多いのでフロントは大変助けてくれた。
ちなみにここの成約価格は何年前から坪1000万超えたけど売る気はない。

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

今日は雨が降ったり止んだりで湿気ってるので、こういう時はスイカ！やっぱり長野のは甘みが濃くて美味しいです。

>>257322 匿名さん
面白いくらい真逆の認識なんだよなあ。
壁を叩いたり、床に衝撃与えれば伝わるのが物理だから、
子供に走ったり飛び跳ねたりしないよう躾けるもの。

重量床衝撃音に対する遮音等級は知らない。
とりあえず、苦情が来るようなことはしないよう毎日常識を過ごす。

>>257318 マンコミュファンさん
マンションの法定耐用年数47年だが、実際には適切な修繕を行うことで100~150年は資産としての価値を維持できる。
戸建ての法定耐用年数22年だが、近年の一流ハウスメーカーの100年住宅と言われるものでも修繕を行ってもMAXが100年。ましてや過去のもの、特にパワービルダーと言われる安価な戸建ては40~50年で壊す以外の選択肢がなく資産性はゼロ。
どちらがゴミか10cc位の脳があればわかりそうなもの。

訂正　100~120年

ここの戸建て民は、ろくに子供を躾けられない人ばかりのようでw
自由に伸び伸びというのはいいが、自由の中にもマナーをきちんと教えないとね。例えばホテルなど公共の場で走り回ったり大声を上げたり、きちんと躾のできていない家庭も多いし、その多くは戸建て民なのかもねw

>>257329 eマンションさん

都内の戸建は親が立派だからしつけも厳しい
あなたの故郷出身者が親である可能性の方が余程高い

>>257321 評判気になるさん

あと１０年で半額セールだな
おれは只でも要らんけど

>>257325 eマンションさん

家族居ないの？

>>257330 匿名さん

故郷は江戸時代から代々東京都心部です悪しからず。

あなたが郊外戸建て住みだとしたら、躾のできない親や子もまさに推して知るべしですねw

>>257329 eマンションさん
ホントそれ。
その説、大いにありえそう。
うちとそと、けじめってものを教えないとね。習慣は大事。

>>257326 匿名さん
>子供に走ったり飛び跳ねたりしないよう躾けるもの。

共同住宅の構造的欠陥を子供の躾で誤魔化すマンション派
小さな子供がいたら室内外で跳んだり活発に走り回るのが普通だし、兄弟が多ければ全員に摺り足歩行生活をさせるのは虐待
騒音カテのマンション住民も「早く戸建てに引っ越せ。」と罵詈雑言三昧

>>257306 匿名さん
糊塗なんかしちゃいない。
立地・資産性には大いに拘ってる。
戸建ての居住性の良さ、メリットはわかってますよ。でもそれは住宅を消耗品として多額のコスト負担をしてることに気づいてるのですかね。（もちろんよほどの一等地は資産性がある戸建てもありますよ。）

自分は親父が残してくれたマンションは築40年越えても18万円の家賃収入になって（売却すれば購入価格の約1.7倍位）、自分が住んでるマンションは新築だけの買え買えを繰り返しもこの20年で倍以上だからね。住んでるだけで金が増えるんだから戸建てを買おうとは思わない。

>>257335 匿名さん

戸建ては子育ての経験がないのが丸わかりだね。

未就学の小さな子どもがどんなに飛び跳ねても体重が軽いから騒音なんてしないんだよ。
音が出るとするなら小学校に入ってからぐらいだね。そしてそれくらいの年齢になるとマンション派のご家庭はキチンと躾をしてるので、皆さん行儀良くしている。

伸び伸び子育てなどといって子どもを制御せず迷惑を撒き散らしてるのは戸建てだけ！笑

>>257335 匿名さん
>>257329さんの説が正しいことをを裏付けるコメントをありがとう。

戸建住民の人格的欠陥は親の躾がなされず常態化するのが戸建て派。
小さな子供が室内で跳んだり活発に走り回るのは注意できるし、兄弟が多ければ上の子見習って全員が普通の歩行生活になるのが健常者。

>未就学の小さな子どもがどんなに飛び跳ねても体重が軽いから騒音なんてしないんだよ。

騒音カテでは足音や物を落とす音さえ聞こえると騒いでおります。
是非反論レスをお願いしたい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>257339 匿名さん
すまん、粗末なマンションには住んだことがなくわからん。
多分うちは、二重床フローリング、等級ナンチャラの防音性能とか、そういうことで聞こえないのだと思う。

マンションで騒音トラブルが多発するのは共同住居の構造的なデメリット

>>257340 匿名さん

耳が遠いからだと

>>257340 さん

マンションって大変ですね

>>257326 匿名さん
子供が家の中でさえのびのび暮らせないでしょ。
毎日気を使って過ごすのは親も子供もストレス。
どのくらいの音がどの部屋にどれだけ伝わるかは部屋ごとにテストしてみなければ分からないが、届きそうな部屋全部で確認することも不可能。

遮音等級は高くないからデベも出せないんでしょう。

よそでは騒いだり、飛び跳ねないなんてマンションじゃなくてもちゃんと躾けられているけどな。
ここのマンション派はスレチしか書き込まないから子供の躾けも無理じゃないか？

>>257332 評判気になるさん

文盲か？過去スレよく読めよw
マンション派は何人もいるから、よく読んでキミの知性を総動員して想像してみろ。
ちなみに今日は家族で天せいろ食ってきたが、信州の蕎麦はやっぱり旨い！

スレタイも理解できない。
こういう迷惑住人をどうにもできないのがマンション。

>>257344 匿名さん
あなた、本当にもの知らないね。

「遮音等級は高くないからデベも出せないんでしょう。 」
って、あのね、販売するなら遮音等級とか仕様を客に示すに決まってるでしょ？
まあマンション買ったことなければ知らなくても無理ないのかなあ。
重要事項説明とか知らない？

自分が買うマンションはいちいちそんな細かいこと聞かなくても満たされてるに決まってるから覚える必要もないわけ。

「よそでは騒いだり、飛び跳ねないなんてマンションじゃなくてもちゃんと躾けられているけどな。 」
>多分、誰も信じないと思うよ。
だってそうでしょうよ。普段家の中で「跳んだり活発に走り回るのが普通」なんでしょ？家で躾しないでどこで躾けるのよ？