4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>257161 通りがかりさん
リンクが見られないのはご自身の環境が原因ですよ。
pdfが見られるよう設定したらどうですか？

>>257162 匿名さん
そういうあなたは、何の根拠もなく「～しそう」「～だと思う」ですか？
データもなく分析・解析もできずただの思い込みだけで物言うあなたの頭は平均以上ですか？
「戸建てはいいなあ・・・」
ただのあなたの個人的な感想は何の参考になりません。

>>257159 通りがかりさん
この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう？
おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。

>>257164 eマンションさん

老人臭いスレチ投稿
バカなの？

>>257166 匿名さん
例えばマンション高層階の子供の発達が遅れる傾向があるという論文なら過去にリンク付きで載せましたよ。

マンション派からはらその様な根拠を伴う主張が出たためしが無いと思いますが。

戸建にありがちなパターンその一


https://news.yahoo.co.jp/articles/1a1fad0d0ce5ae86fa021468f470865802ad...

>>257159 通りがかりさん

マンションは中古かワンルームしかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

という結論とまったく同じこと。

>>257169 匿名さん

マンション派は、一切マンションをお勧めしておりません。中古かワンルームしかないので。

>>257172 マンション検討中さん

そりゃマンションはゴミだから誰も勧めないだろ

>>257167 匿名さん

いま一番売れてるのが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建。

>>257173 マンコミュファンさん

ゴミはお前だよ笑

>>257175 名無しさん

ねっ、ゴミでしょ？

結論として戸建ってことは変わらんみたいだな。
アンチマンションの屑は浮かない顔してるが笑

マンション派は、いまの市場動向を踏まえると4,000万ぽっちの予算ではまともなファミリー向けマンションは存在しないので、最初からマンションの検討は必要ないと言ってる。
で、スレタイに沿った予算を合理的に推計すると4,300万から5,000万弱の予算になるので、土地代に2,500万から3,000万、上物は2,000万、諸費用と外構込みなので本体価格は税込1,500万と試算した。とすれば大手HMはムリなのでパワービルダーが最有力の選択肢。そのなかでも最大手の飯田グループはスケールメリットを活かした高品質低価格の戸建を提供しており、年間の新築棟数3.4万戸と戸建民からの圧倒的な支持を受けているという事実によれば、これをお勧めすることがここの戸建さんには最適との判断です。
反論があるなら対案をどうぞ☆

>>257169 匿名さん
あなたの頭は平均未満ですね。
・過去にあなたが何をしたかなんて誰も知らない。
・その論文ってのはどこの誰が書いたものなの？
・論文ってものが全て正しいとでも思ってるの？
・あなたは論文を読み、内容を理解したの？
結局、あなたの言ってることは「マンション高層階の子供の発達が遅れる傾向がある」という、何の根拠のないあなた自身の思い込みだけ。

>>257178 匿名さん

多少でもリスクがあるなら子供と住まないよ
転落死のリスクもあるし

>>257177 名無しさん
この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう？
おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。

今なら中古マンションが正解。
https://grand-next.jp/journal/2022/05/03/263.html

郊外の土地（この先だだ下がり確定）にパワービルダー新築戸建てが一番の最悪の選択！こんなわかりきった話はないかと。

>>257179 マンション検討中さん
戸建ての２～３階窓から転落して、子供が死ぬリスクはないの？
子供が車道に飛び出して跳ねられて死ぬ、車が突っ込んできて死ぬ、不審者が入ってきて殺される・・・
リスクなんて無数にあるだろうに、一つの要因を切り取って何の意味がある？
考えが及ばないんですね。

>>257181 匿名さん

戸建の転落死の事例は見る限りなさそうですね。
転落死はマンションばかり
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>257178 匿名さん
ほら出た、頭の悪い返し。論点がズレているよ。
何の根拠もなくというから論文を根拠に主張した例を出したんだよ。
論文の内容等は別の話。気になるなら検索してみたら？

頭悪いやつは論点ずらしていることすら気づかないのかもね。
とりあえず、マンション派の根拠のともなう主張の例を出してね。
意味の無い平均は大好きみたいだが、あれはおバカの典型だね。

>>257177 名無しさん
反論はしません。
というか、できません。
だってそうでしょ？
反論というのは「論」があって、それに対して異議を唱えるものであって、あなたの話は論ではなく、あなたの願望か、思い込みか、妬み嫉みか、そんな話でしょ？
気がつけてないでしょうが。

>>257177 名無しさん
「アンチマンションの屑」っていうのは戸建て派のことですか？

>>257182 検討板ユーザーさん
興味深いサイト見つけましたね。
でもさあ、あなたもう少し思慮深さがあってもいいんじゃないですかね？

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_search.php?&limit=1...

ここを確認したら、そもそも戸建ては統計に入ってないじゃない？
確認に１分もかかりませんでしたよ。
だから毎度毎度あなたの言い分は、何の根拠のないあなた自身の思い込み、もっというと結論ありきの話だと言ってるんです。

>>257183 匿名さん
？

台風地震で死ぬのは戸建ばかりだが

>>257183
馬鹿はどう見てもアナタ

【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

マンションで我慢できるなら、パワービルダーのマンションもあるよ♪
大好きな集合住宅にウヨウヨ住めます！

うわ、夏休みの週末に朝からずーっとスレ粘着って自宅警備員かよ。別荘は無くても旅行すら行けない子なし家族なしの郊外戸建民って惨めで憐れw

と、天に唾を吐く愚かな集合住宅マンション民宿 w

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションの近隣トラブルの原因となりやすいのが騒音。
こればかりは、集合住宅に勝ち目はない(笑)

https://www.moneypost.jp/844500

>>257190 通りがかりさん
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
>根拠は？

ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。
>何十億円の戸建・マンションだとしても不動産購入は全て、何かしらを妥協する。

集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
>デメリットって何？

たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、
>ない

>>257188 匿名さん
古い耐震性の低い戸建、立地の問題を切り分けて考えましょう。

マンションが耐震等級３の戸建に比べて地震に弱いことは設計上もこれまでの被災からも明らかですよ。
マンションは重いから大きな竜巻級の風なら戸建より強いね。

>>257189 匿名さん
援護ありがとう。
>>257183 のあまりの馬鹿さ加減に、俺は「?」しか返答できなかったよ。

具体的に反論出来ない組ですね。

>>257200 匿名さん
「論」のないヤツ相手に「反論」はできないからね。

>257197 匿名さん
登場から既に半世紀以上経過してるのに、日本で分譲マンションの一区画を購入して持ち家にしてるような世帯は1割強しかいない。
結論は圧倒的に戸建て。

>>257202 匿名さん

へ？フェラーリやロールスなんて自家用車全体の内０コンマ0001%以下だと思うけど、割合でいえば戸建ては軽自動車並みと言いたいのかな？バカなの？w

根拠もなく云々にちゃんと根拠をそえて主張した例を出したんだよ。
何度言っても理解できなければ仕方がない。
マンションがいくら設計上耐震等級１相当と言っても理解出来ないからマンションの耐震性の低さも宮城のマンション被害事例を出して示してるよ。

マンション派は根拠のある主張出来てるかな？
耐震性でも何でも良いよ。

>>257203 検討板ユーザーさん
君の知性は平均-σ未満だと思うが、ここのマンション派の中では平均的だ。
良かったね。

これがマンション派の平均だから共同住宅はリスク高すぎ。

マンション平均>>>>戸建て平均

知性にこれだけ違いがあるから、理解できないのは仕方ない。マンション派もそこまで戸建ての知性に期待してないから。

自家用車の割合

軽自動車たる戸建>>>>マンションたるフェラーリ、ロールス

当然高級なものは割合でいえば圧倒的な少数なのは家も自家用車も同じ。小学生でも分かる事案を、戸建の数が圧倒的、だから何だよ？って話。やっぱここの戸建てはバカだな。

>>257203 検討板ユーザーさん
マンションを例えるならバスで戸建ては自家用車。
なぜかフェラーリやロールスを持ちだすのが4000万マンション脳

>>257208 匿名さん

はい、論点すり替えw
自家用車の話をしてるんだよ、やっぱバカだなw

元レスの時からマンションを車に例えるなら「利用者が購入して管理組合が運行するバス」です。

>>257208 匿名さん

はい、論点すり替えw
自家用車の話をしてるんだよ、知性レベルは以下の通りだな。戸建て民はやっぱバカだったw

マンション平均>>>>戸建て平均

知性にこれだけ違いがあるから、理解できないのは仕方ない。マンション派もそこまで戸建ての知性に期待してないから。

>>257210 匿名さん

元レスってなんだよ、何十年の粘着戸建ってお前かw

日本ではバスの指定席を購入する人より、自家用車を購入する人のほうが多い。

相変わらず低レベルで罵り合って、せっかくの週末を自宅に篭ってネット粘着とかアホしかいないのこのスレ？笑

まあ論点すり替えて逃げるしか、戸建てには抵抗手段がもう無いんだよ、元々オツムの出来が悪いから、実社会に適合できない実家ニートの落伍者だからね、子供も家族にも見放されてる。私鉄沿線住みとかそういうレベルw

>>257215 通りがかりさん

ココの戸建て民に子供なんていないでしょ、親父は死んだって書いてあったし。
バカだしキモい奴だからスルー対象ですよ。

>>257212 口コミ知りたいさん

それ言うなら元スレだろw

>>257214 通りがかりさん

外食に26万とか出してる軽井沢別荘さん以外は、どこにも行かず自宅滞在みたいね。ま、自分んも含めてだけどw

>>257211 口コミ知りたいさん
マンションを車に例えたらどう考えてもバス。
自家用車は戸建て。
誤りを認められないマンション派の知性。

>>257211 口コミ知りたいさん
ここは自家用車の話をするところじゃないよ。おバカ。

>>257219 匿名さん

お前いい加減にすり替え止めろよバカが。
最初に、自家用車の割合という話題を出したのがマンション派。高級車より軽自動車の方が圧倒的に多いということ。誰もマンションがバスだの、どっちが自家用車だの話してない。まさかバスが自家用車だとでも言い出すのか戸建ては？バカ晒すのも自分の首絞めるだけ、みっともないぞバカ戸建て。

>>257221 口コミ知りたいさん
>誰もマンションがバスだの、どっちが自家用車だの話してない。

否定できないのがマンションの辛いところ。

バスでも電車でも他人と近く、迷惑なやつがいるとたまらない。
マンションも同じ。

>>257218 マンション掲示板さん

ここはネット掲示板なんで何でも盲信しないようにねw

>最初に、自家用車の割合という話題を出したのがマンション派。

前提となるこの例がマンション派の誤り

>>257211 口コミ知りたいさん

でも、お前の文章も頭の中も中卒レベルだ。
議論できないなら、大人しくしていろ。

>>257224 匿名さん

文章や具体性、内容や画像など、客観的かつ総合的に自分なりに判断するのが匿名板でしょ。

その点ネット情報を鵜呑みに盲信している傾向が強いのが戸建て擁護派に見えますね、言葉遣いや、元々の前提条件や論点をすり替えたり、歪曲して独りよがりな勝手な解釈で自己満足したり、戸建て派は支離滅裂さが目立ちますね。あくまで個人的な客観的知見からの印象ですが。

>>257216 マンコミュファンさん

親父が死んだら子供もいないのか？
どういう頭の構造しているんだよ(笑)
本物のアホだな。

独身だって馬鹿にすんなよ！！

>>257226 名無しさん

早速こういうレスが出ますよね、それがここの戸建て擁護派の知性レベルの低さ、育ちの悪さの特徴です。早速分かりやすい一例ですね。

暇だな～
マンションさん(笑)
こんなクズしかいない集合住宅なんてゴミやん♪

生産性ゼロの高齢者なんだよマンション民は(笑)
単身者や高齢者ならマンション。
子供のいる若い世帯は戸建て。
データにも現れてるだろ？

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

自家用車の戸建てに高級車があれば軽自動車もあるように、バスのマンションにも海外ブランドの高額なバスがあれば国産の乗合いバスもある。

>>257230 匿名さん
257215 通りがかり氏のようにマンション擁護派のレスも知性レベルの低さ、育ちの悪さが特徴です。

>まあ論点すり替えて逃げるしか、戸建てには抵抗手段がもう無いんだよ、元々オツムの出来が悪いから、実社会に適合できない実家ニートの落伍者だからね、子供も家族にも見放されてる。私鉄沿線住みとかそういうレベルw

>>257234 匿名さん

内容はその通りですよね、実家ニートでしょここの戸建てって。そういうのが多いのが私鉄沿線住宅街だし、正しい内容だと思いますが。

>>257234 匿名さん

あと論点すり替えて、勝手に自己解釈で議論から逃亡というのもその通りですよね。

>>257236 匿名さん
共同住宅さんは「マンションは自家用車じゃなくバス」に反論できないのがつらいね。

>>257237 匿名さん

だって共同の住宅だからね

>>257235 匿名さん
なんの論拠もない戸建てに対する揶揄中傷

マンションを車に例えるとバスというのはこの掲示板の比較スレでは常識
暫くマンションを自家用車に例えるような愚を犯すレスはなかったのに残念

>>257240 匿名さん

車（住宅）1台所有してないんだから自家用車の訳がない

マンションは共同住宅だからバス
個々の乗客に裁量権がなく運行先や定期整備などあらゆる事をバスを管理する組合で合議して決める
時折マンション＝共同住宅という重要な事実を忘れるマンション派がいるから面倒

週末なのに戸建の書き込みがそんなに多いの？
趣味や家族の時間では？

>>257236 匿名さん
横から失礼。
はたからやりとり見てますが、最初から議論も論点もないじゃないですか？
どっちもどっちでわけわかりません。

>>257243 評判気になるさん

戸建ての趣味はネット書き込み、家族はいないから朝から晩まで、新年クリスマス大晦日まで粘着してるというのはこのスレでは誰でも知ってるスレ主さん、別名粘着さんですねw

子供も寝たのでネットタイムw
昨日は流石にシャトーブリアンなど食べ過ぎたので、今日は別荘でヘルシーにお魚など。信州は肉魚野菜フルーツ、あとスイーツも何でも美味しくて太っちゃうw

家族の存在が感じられないのはここのマンション派なんだけどな。
子供はいないけど、自転車に乗れなくて、車も運転出来なくて1日に2度スーパーに行くという奥さんの話は本当っぽいが。

うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。
学童は友達と会えるし、イベントもあるから楽しいみたいだよ。

サラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入も、ライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いよ、自分は戸建て別荘も都心億ションも海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

いつもは日付ありレシートなのに
ネットからの拾い物だから日付無しなのが
期限切れクレカマンらしい投稿

レシートもアメプラも、何もアップできない戸建てなんか誰も相手にしてないよね、口先だけのネット弁慶って誰もが知ってるから、可哀想だね実家ニートちゃん。

>>257247 匿名さん

それうちの奥さんかな。
自転車怖がって乗らないし車も運転しないです。
専業主婦で子供もいるけどね。
都心タワマン住まいです。

それでこそ、マンさん。
運転しない、車ないのがステイタス(笑)

>>257250 匿名さん

レシートアップが恥ずかしいって認識な無いのか凄い

数百円の総菜魚の日付は堂々と出す癖に、焼肉のレシートは大昔に社費で落とした古いレシートか
ネットの拾い画像のとちらかなのか、日付はだせないということだねｗ
（俺も昔はこのレベルの接待も何度か経費で落としたけど、流石に今はしない）

それにしても、クソの自慢にもならない田舎自慢もウンザリだな
スレ主さんも（ボートの写真消すなら）この空気読めないジジイを暫く黙らせないとだめだな　

>>257250 匿名さん

残念だがニートはお前だけだ

>>257246 eマンションさん

安い魚の時は日付があるのですね？

>>257248 匿名さん
どんなに高所得を装っても4000万以下のマンションスレに来るのは暇な庶民の成りすまし。

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションはパスしておけばよい。

詳細は省くが、結局のところ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、マンションを気にするムダな行為をやめてさっさと戸建の検討を始めたら良い。

統計を見ると、平均的な戸建はここのスレの予算で検討できるが、平均的なマンションはこのスレの予算よりも遥かに高額なので検討できません。

比べる対象物件がない。

なので戸建派は踏まえるマンションすら見つけられないはずなので、最初から戸建の検討をすればよいという話。

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

ここの戸建さんの予算だと、希望の条件に沿うようなマンションは見つからない、ということでオッケー？笑

>>257219 匿名さん
このスレをしばらく見てますが、ここで「戸建て万歳」を訴えてる人の共通点は、そもそも正解も結論もあろうはずないことに、「これが結論」「これが正解」と何の根拠もなく言い張ってるだけですよね。

誤りも何もないじゃないですか？

>うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。

ここの戸建ては共働きで大変そうだな。せっかくの夏休みなのに旅行にも連れて行ってもらえず、子供は可哀想。
普通のサラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。

自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

統計的にも戸建の平均は4,000-4,700万でここのスレの設定にバッチリ当てはまる。
なので平均レベルの戸建民がどこにどんな戸建を買ったのかを披露すれば、それがこのスレの最適解ということになる。
例えばパワービルダー最大手の飯田グループは年間3.4万棟もの新築戸建を建てており、戸建民からの絶大な支持を得てシェアもナンバーワンとなっています。
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

>>257266 eマンションさん
郊外に沢山あるよ。
当然戸建てより安い。

>>257260 eマンションさん
平均しか見てないんでしょ、全然統計見てないじゃん。

ここのマンション派の知能だとそれが限界なのか。

>4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

戸建からわざわざマンションにグレードダウンするバカはいない

>>257264 匿名さん

でも俺と違って一つも写真アップできないねｗ
億ションなんて自分で言う辺り、いかにも庶民ぽいなｗ　
それもお父ちゃんが５千万で昔買ったのが１億に値上がりしただけだろｗ　

>>257264 匿名さん
確かにここのマンション派の様な頭の悪い層とは会わないね。

>>257267 口コミ知りたいさん

気になるマンション、見つかると良いね

>>257269 匿名さん

なので最初から戸建にしておけばよいというアドバイスをしてます。

>>257268 通りがかりさん

キミの知能でマンションを踏まえた戸建をシミュレーションしてみたらいい。

マンションに甘んじている君達庶民もいつかは戸建に住める身分になれるといいね
まあ君達のオツムと学歴じゃ、いくら親が裕福でも宝くじ買う以外手段はなさそうだがｗ

ランニングコストが掛かるマンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買える、というのが戸建派の主張だよね笑

統計によると都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内は、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層であるのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップクラスの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低いエリアの戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

即自己ポチはみっともないよ

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

ただの所得比較や予算を無視した都心億ション自慢を捨象して、戸建てと共同住宅のひと区画を比べて購入するならどちらがいいかを述べればよい。

戸建派は、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるという己の主張を立証せよ。

ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分はマンションを選んだ。

理由
資産性を重視する
都会暮らしがしたい

>>257283 匿名さん

都会で4000万ならワンルームですね。
お一人様なら良いと思いますが、私なら郊外のワンルームに賃貸にしますね。物価も安いですし。老後資金も貯めないとだし。
私は家族がいるので戸建にしましたが

>>257282 eマンションさん

過去レス参照

>>257268 通りがかりさん

平均値は統計の一部として参考させて頂きます。
戸建は安いです。

>>257284 マンション掲示板さん
千葉や埼玉なら中古マンションなら4000万でファミリー向けは十分ありますよ。中古マンションは資産（すなわち老後資金）になりますが、戸建ては消耗品だと思ってます。発想が真逆ですね。中古マンションはエリアさえ間違えなければ大きく下がる要因はなく、横ばいや上がることだってある。ただかわずかな家賃で住んでるようなものです。

>>257286 名無しさん
そして安い戸建ては安物買いの銭失いです。

>>257287 匿名さん

夢を見るのは止めましょう

>>257283 匿名さん
ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
自分は戸建てを選んだ。

理由
家族の生活を考えて住環境と利便性、資産性のバランスを重視する
東京区部の戸建てで生まれ育ったので都心3区への憧れがない

>>257290 匿名さん

5億ぐらいの億ション買える経済力があれば、港区育ちで親戚や友人も多い都心から離れるという選択肢は考えられなかったよ。
子供も御三家に通ってるし、都心は憧れではなくただの日常だから山手線外など土地勘もないし、行く必要も興味もない。ただし、都心に広い家を持てない属性なら郊外でいいのでは？自分には無関係エリアだが上京家族や庶民が多く住んでるようで、そういう連中と馴染めるのであれば安くていいんじゃない？

>>257290 匿名さん

マンションと比べてねーじゃん笑

>>257291 匿名さん

あの～ここ匿名掲示板なんですけど？

＞立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

＞自分は戸建てを選んだ。

スレタイに沿って4,000万のマンションを踏まえた予算を組んでどこにどんな戸建を建てるのか？をシミュレーションしていけばよい。

いちいち買いもしない興味もないマンションのランニングコストなんか踏まえなくても、己の年齢や所得や家族構成その他の条件から借りられるローンを試算して頭金を足せば、戸建の予算は組めるよね？

>>257294 eマンションさん

だとしてもマンションより戸建の方がいい

>>257252 匿名さん

車は趣味で所有してますよ。

>>257289 通りがかりさん

うちの都心タワマンは10年住んで価格2倍になりました。
不動産は立地が重要だと思います。

>>257298 マンション掲示板さん

戸建さんの車はたぶんうちの奥さんのカバンより安い。

>>257299 名無しさん

個別の話はどーでも良いです。

>>257292 口コミ知りたいさん
管理組合や騒音トラブルなどマンションの共同居住に伴うデメリットと区分所有権の制約が嫌なので戸建てにしました。

単なる所得比較や予算を無視した都心億ション自慢を捨象して、戸建てと共同住宅のひと区画を比べて購入するならどちらがいいかを述べればよい。

>>257299 名無しさん

一般的にはそうでもないようです

>>257304 マンコミュファンさん

マンションはデータでもゴミへ一直線ですね。

所得や立地、資産の話に拘るのは共同住宅のデメリットをなんとか糊塗しようとするマンション派ばかり

>>257268 通りがかりさん

平均値は統計の一部として参考させて頂きます。
戸建は安いです。

ここのマンション派は家族で暮らすという観点が無いよね。
ほぼ全てのマンションは狭いし、音が伝わるので家族向けでは無い。
大きな地震は確実に来るが地震にも強くない。

マンションの安いというメリットと天秤なんだろうけど。

>>257306 匿名さん

マンションは高くて立地がいいのは一般的。

価格が高い共同住宅のひと区画を買うより安くて利便性がいい広い戸建て

>>257309 検討板ユーザーさん
>マンションは高くて立地がいいのは一般的。

やはりマンションは高価格で立地がよくないと共同住宅のデメリットを隠せないんですね。

>>257311 匿名さん

しょせん共同住宅ですから

>>257292 口コミ知りたいさん
>マンションと比べてねーじゃん笑

家族に子供が複数いればマンションなんか比べる対象にもならない。

>>257311 匿名さん

しょせん共同住宅ですから

>>257308 匿名さん
面白いくらい真逆の認識なんだよなあ。
家族のためにマンションを選んでる。

今までで一番広いのでも120平米だったから狭いは確かにその通りかもしれない。
音が伝わるって、よほど粗末なマンションしか入ったことないのかね？自分は住んでて上、横から音も振動も聞いたことがなければ、いるのかどうかもわからない。マンションの住まいってそんな感じですよ。

２つ前に住んでたマンションは（確か自治会かなんかの）近隣との協定で、災害時に近所の住民（戸建て）を避難先として受け入れるってのがあった。
避難しなきゃならん人とそれを受け入れる人の差が戸建てとマンションの違いだよね。

>>257301 検討板ユーザーさん
どーでも良いですか？
個別の事例こそ価値ある情報だとは考えられないのですかね？
それこそがこういう掲示板の活用意義と思いますがね・・・
ならば何を目的にこの掲示板に張り付いてるのだろう？不思議な人です。

>>257305 検討板ユーザーさん
データの意味、読み取れてる？

>>257317 匿名さん

はい、マンションはゴミ一直線です

>>257316 匿名さん

ここは、ヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。実社会で国民の皆様に迷惑をかけないよう、この閉ざされたコミュニティで引き続きガス抜き体験をお楽しみください。

>>257308 匿名さん

広いマンション知らないからじゃない？きっとお宅の近所のマンションは狭いショボマンだらけなんだろう。

うちは港区高台の200㎡クラス低層レジだけど、家族4人でもゆったり、ストレージ(納戸)や、親や友人用のゲストルームもある。

そして何より受付やコンシェルジュ、巡回警備など、マンパワーによる抑止力によるセキュリティは家族にも安心。戸建てみたいにセコムとカメラなんて気休め同然。

そして、夏休みや冬休みなど別荘や海外旅行で長期に家を空ける時の安心度や、荷物の受け取りなども任せられてQOLも高いです。その他プールやジム、眺望の良さなどは物件によりボーナスでしょうが、まあサービス性能も低く、ただの箱に過ぎない戸建てとか、郊外では安く住めるからポピュラーなのかも知れませんが、都心好立地では選びませんよ今どきの富裕層はw

>>257320 マンション検討中さん

うちも港区の低層階レジデンスだけど160平米程度ですね。3人家族で住んでいるから別に狭いとは思わない。
建物性能と仕様は高くて築15年以上になっても全然古くなってないし、24時間警備員がいるしフロントなどのサービスも文句無し。特にうちは来客が多いのでフロントは大変助けてくれた。
ちなみにここの成約価格は何年前から坪1000万超えたけど売る気はない。

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

今日は雨が降ったり止んだりで湿気ってるので、こういう時はスイカ！やっぱり長野のは甘みが濃くて美味しいです。

>>257322 匿名さん
面白いくらい真逆の認識なんだよなあ。
壁を叩いたり、床に衝撃与えれば伝わるのが物理だから、
子供に走ったり飛び跳ねたりしないよう躾けるもの。

重量床衝撃音に対する遮音等級は知らない。
とりあえず、苦情が来るようなことはしないよう毎日常識を過ごす。

>>257318 マンコミュファンさん
マンションの法定耐用年数47年だが、実際には適切な修繕を行うことで100~150年は資産としての価値を維持できる。
戸建ての法定耐用年数22年だが、近年の一流ハウスメーカーの100年住宅と言われるものでも修繕を行ってもMAXが100年。ましてや過去のもの、特にパワービルダーと言われる安価な戸建ては40~50年で壊す以外の選択肢がなく資産性はゼロ。
どちらがゴミか10cc位の脳があればわかりそうなもの。

訂正　100~120年

ここの戸建て民は、ろくに子供を躾けられない人ばかりのようでw
自由に伸び伸びというのはいいが、自由の中にもマナーをきちんと教えないとね。例えばホテルなど公共の場で走り回ったり大声を上げたり、きちんと躾のできていない家庭も多いし、その多くは戸建て民なのかもねw

>>257329 eマンションさん

都内の戸建は親が立派だからしつけも厳しい
あなたの故郷出身者が親である可能性の方が余程高い

>>257321 評判気になるさん

あと１０年で半額セールだな
おれは只でも要らんけど

>>257325 eマンションさん

家族居ないの？

>>257330 匿名さん

故郷は江戸時代から代々東京都心部です悪しからず。

あなたが郊外戸建て住みだとしたら、躾のできない親や子もまさに推して知るべしですねw

>>257329 eマンションさん
ホントそれ。
その説、大いにありえそう。
うちとそと、けじめってものを教えないとね。習慣は大事。

>>257326 匿名さん
>子供に走ったり飛び跳ねたりしないよう躾けるもの。

共同住宅の構造的欠陥を子供の躾で誤魔化すマンション派
小さな子供がいたら室内外で跳んだり活発に走り回るのが普通だし、兄弟が多ければ全員に摺り足歩行生活をさせるのは虐待
騒音カテのマンション住民も「早く戸建てに引っ越せ。」と罵詈雑言三昧

>>257306 匿名さん
糊塗なんかしちゃいない。
立地・資産性には大いに拘ってる。
戸建ての居住性の良さ、メリットはわかってますよ。でもそれは住宅を消耗品として多額のコスト負担をしてることに気づいてるのですかね。（もちろんよほどの一等地は資産性がある戸建てもありますよ。）

自分は親父が残してくれたマンションは築40年越えても18万円の家賃収入になって（売却すれば購入価格の約1.7倍位）、自分が住んでるマンションは新築だけの買え買えを繰り返しもこの20年で倍以上だからね。住んでるだけで金が増えるんだから戸建てを買おうとは思わない。

>>257335 匿名さん

戸建ては子育ての経験がないのが丸わかりだね。

未就学の小さな子どもがどんなに飛び跳ねても体重が軽いから騒音なんてしないんだよ。
音が出るとするなら小学校に入ってからぐらいだね。そしてそれくらいの年齢になるとマンション派のご家庭はキチンと躾をしてるので、皆さん行儀良くしている。

伸び伸び子育てなどといって子どもを制御せず迷惑を撒き散らしてるのは戸建てだけ！笑

>>257335 匿名さん
>>257329さんの説が正しいことをを裏付けるコメントをありがとう。

戸建住民の人格的欠陥は親の躾がなされず常態化するのが戸建て派。
小さな子供が室内で跳んだり活発に走り回るのは注意できるし、兄弟が多ければ上の子見習って全員が普通の歩行生活になるのが健常者。

>未就学の小さな子どもがどんなに飛び跳ねても体重が軽いから騒音なんてしないんだよ。

騒音カテでは足音や物を落とす音さえ聞こえると騒いでおります。
是非反論レスをお願いしたい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>257339 匿名さん
すまん、粗末なマンションには住んだことがなくわからん。
多分うちは、二重床フローリング、等級ナンチャラの防音性能とか、そういうことで聞こえないのだと思う。

マンションで騒音トラブルが多発するのは共同住居の構造的なデメリット

>>257340 匿名さん

耳が遠いからだと

>>257340 さん

マンションって大変ですね

>>257326 匿名さん
子供が家の中でさえのびのび暮らせないでしょ。
毎日気を使って過ごすのは親も子供もストレス。
どのくらいの音がどの部屋にどれだけ伝わるかは部屋ごとにテストしてみなければ分からないが、届きそうな部屋全部で確認することも不可能。

遮音等級は高くないからデベも出せないんでしょう。

よそでは騒いだり、飛び跳ねないなんてマンションじゃなくてもちゃんと躾けられているけどな。
ここのマンション派はスレチしか書き込まないから子供の躾けも無理じゃないか？

>>257332 評判気になるさん

文盲か？過去スレよく読めよw
マンション派は何人もいるから、よく読んでキミの知性を総動員して想像してみろ。
ちなみに今日は家族で天せいろ食ってきたが、信州の蕎麦はやっぱり旨い！

スレタイも理解できない。
こういう迷惑住人をどうにもできないのがマンション。

>>257344 匿名さん
あなた、本当にもの知らないね。

「遮音等級は高くないからデベも出せないんでしょう。 」
って、あのね、販売するなら遮音等級とか仕様を客に示すに決まってるでしょ？
まあマンション買ったことなければ知らなくても無理ないのかなあ。
重要事項説明とか知らない？

自分が買うマンションはいちいちそんな細かいこと聞かなくても満たされてるに決まってるから覚える必要もないわけ。

「よそでは騒いだり、飛び跳ねないなんてマンションじゃなくてもちゃんと躾けられているけどな。 」
>多分、誰も信じないと思うよ。
だってそうでしょうよ。普段家の中で「跳んだり活発に走り回るのが普通」なんでしょ？家で躾しないでどこで躾けるのよ？

テレワークで出社しなくて良いから戸建にしたと言ってた戸建のバカがいたけど、やっぱりバカでしたね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6471584

>>257347 匿名さん

賃貸のあなたと違ってマンション売り買いしたことあるからこういう物が手元にあります。
でも住むのはもちろん戸建です

>>257349 マンション検討中さん
この写真、見覚えあるわ。
先月だっけ？数億円の戸建てを売ったとか言ってたやつだね。
すぐバレる嘘をつくのは人格障害の一つ。

参考に媒介契約書の中身のメージも見せてよ。
５ページと１０ページ。
できる？

>>257351 口コミ知りたいさん

まず貴方が自分の見せたらどう
やっぱり賃パン君？

>>257345 eマンションさん

こんな安い蕎麦なんか誰も興味無い。
いいから日付入りの焼き肉レシート早く出せよ
孤独爺さん

>>257349 マンション検討中さん
100万円のアパートも10億円の豪邸も書類は同じなんだな。
中身を見せなきゃ！
頑張れ～！

>>257349 マンション検討中さん

ねぇねぇ、仲介手数料の相場は？
ここの戸建さんは3.3%で割引無しと言ってたよ。

>>257350 匿名さん

マンションさんは売り買いしてるらしいんだけどこういうのを持ってないのかな？

>>257356 検討板ユーザーさん
あるよ。

>>257349 マンション検討中さん
オラオラ、どうした？
やっぱり中身は出せねーか？
だって手元にないからな。

頑張って自作自演の「参考になる！」だけかい？

>>257358 匿名さん

賃パンジーマンションに餌を与えるだけですから中身出すわけないと思いますよw

住宅の板で不味そうな蕎麦しか出せないゴミマンション派

>>257311 匿名さん

マンションでも戸建てでも立地が最も重要ですよ。
不動産の基本です。

>>257361 買い替え検討中さん

君はなんも出せない賃貸なんでしょ？

10年前に都心のタワマンを購入しました。
今は２倍の価格で売れます。
あの時、もし、郊外戸建選んでたら、ここの戸建てさんのように
毎日ここで愚痴こぼしてたんだと思う。
ホント、先を見る目が合って良かったと思う。
https://sumai-step.com/column/article/2046/

>>257353 評判気になるさん

レシート？レシートやカードアップするのはバカ、スレチなんだろ？なのに出せよとは矛盾も甚だしい。

それ以前に、人にモノ頼むならそれなりの態度や言葉遣いがあって然るべきだが、キミは一体どういう育ちで、どういう教育を受けたんだね？そんなだから、ろくに子供を躾けられないとマンション派から揶揄われるんだろ。早く成長して、不細工だろうが奥さん見つけて家庭持てるように、まあせいぜい頑張れよアパートくんw

>>257363 買い替え検討中さん

マンションねぇ～w

>>257366 名無しさん

他人のカードをアップして虚しくない？
そもそも自分で撮影した画像以外は禁止されてる筈だが。一生持てないからアップして所有してる気分になってるのかな。憐れな人だ。

>>257366 名無しさん

ダイエー麻布十番店は期限切れカードで支払できるんだねw

>>257368 匿名さん

横から失礼します
これはなぜ期限切れと言ってるんですか？

>>257369 さん

カードアップした間抜けに聞いてみれば？

>>257347 匿名さん
>って、あのね、販売するなら遮音等級とか仕様を客に示すに決まってるでしょ？
え？そうなの

じゃああなたが買った部屋で衝撃音を出した際に別の部屋で測定した周波数と減衰量のグラフとかあったの？
等級はいくら？
書類見て教えて。

うちは戸建ですが、新聞配達のバイク音が朝の目覚まし代わりですね。
ちょっと早すぎだけど。

>>257371 マンション検討中さん
ちょっと何言ってるかわからない

>>257363 買い替え検討中さん
発狂しちゃうよ。
一番見せちゃいけないやつ（笑）

>>257370 評判気になるさん

期限映ってないじゃん？

マンさん、今日も暑かったね。
車買う気になった？

>>257374 匿名さん
さらに見せちゃいけないやつ

https://sumai-step.com/column/article/26906/
築20年を経過すると建物自体の価値は、ほぼなくなってしまいます。

築50年超え物件でも価値があるケース
　伝統工法を用いた古民家
　リノベーションやリフォームを施した物件
　古民家カフェなどの需要が高い地域にある物件

君らのはどうよ？

>>257373 買い替え検討中さん
国語も算数も理科も苦手なら仕方無い。

音圧の減衰量は周波数ごとにデシベルという単位で表すんだよ。
（デシベル自体は物理的な単位じゃなくて比率を10を底にした対数で表す単位で、振幅かパワーかでも2倍変わるが）

と説明しても何言ってるか分からんだろうが。

ちゃんと測定しないとどのくらい音が小さくなるか分からないでしょ。
小さくなる量は周波数（高い音か低い音）でも違うし、床の面積などでも変わる。

>>257378 マンション検討中さん
こいつまじでやばいわ。
「ちょっと何言ってるかわからない」に反応してにわか物理始めたぞ。

遮音等級を測定した結果を出してくれれば良いよ。
重要事項説明書に書いてあるんでしょ？

>>257372 匿名さん

それ１００万回聞いたよ　売れないマンション営業さん

>>257381 口コミ知りたいさん

レス数25万なのに100万回？
マジでヤバいね戸建て民の数学　いや算数レベル以下の低能っぷりは。子供がいる、いないじゃなくて本人がガキだからな、まずは就職しろよアパートくんw

都内の売れ残り中古マンションの在庫は中古戸建て在庫の5倍以上ある
中古マンションは人気がない

建て替えできない中古マンションより、自由にリフォームや建て替えができる中古戸建てのほうがいい

マンションはリセット出来ないからね。
一生、ボロボロの集合住宅で我慢するしかない。

戸建てがマンコミュに捨てた15年の歳月は取り戻せない。一生マンションにネチネチ絡んで生きてくしかないね。

マンションって普通は買い替えて行くよね。
利益も出て10年以上住居費はゼロ、、、というか金もらって住んでるようなもんだわ笑

セキュリティ性の高いマンションは旅行で長期間空けていても安心ですね。

>>257375 検討板ユーザーさん

>>257369 eマンションさん

カードのデザインが十数年前の物だからです

>>257388 通りがかりさん

利益ねぇ

居住用財産なら3,000万までの利益は無税だよ笑

>>257382 口コミ知りたいさん
https://diamond.jp/articles/-/289920
だって。

>>257384 匿名さん
あたりまえでしょ。
多くのマンションは買い換えていく前提（中古市場で代謝できるもの）
多くの戸建ては買ったら壊すまで持ち続ける前提（売りに出したところで売れない）

「中古マンションは人気がない」のではなく、人気があるから市場が成り立つのですよ。
オークションやフリマでiPhoneが活発に売買されるのは人気があるから。

>>257380 匿名さん
おいおい、こいつまじか？
こいつのせいで、今後はマンションの重説にはdBやら周波数特性まで記載されるな。
また冊子が分厚くなって説明時間が長くなるわ（笑）

>>257383 通りがかりさん
へえ、
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
じゃあ、HNKにこの記事でクレーム入れておいてね。

>>257392 eマンションさん
戸建ての人には何のことかわからんでしょうな。
俺はもう４回も使ったけどね。

ランニングコストを踏まえると借りられるローンを増やせると主張するここの戸建さん。

金利は何%まで上がると予測してるんですか？

それとも固定一択なの？

>>257391 マンション検討中さん
そんな不明瞭な抜粋よりこちらの方が正確でわかりやすいですよ。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf

戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。

廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロだよねw
戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物だし。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを15～20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

ここ2年くらいは戸建ても上がってきたので、いまが売り時だよ笑
築浅なら利益も出るんじゃない？
知らんけど笑

>>257384 匿名さん

成約数は何倍？

>>257401 匿名さん
建て替えできないのはマンションでしょ。

住み替え続けるなんてのは独り身の発想。
古いマンションから最新のマンションに引っ越すなら地価の安い方へ移り住んでいくしかないと思うが、都心大好きな君としては問題ないのかい？
それとも徐々に狭い部屋に変えていくのかな。

>>257401 匿名さん

都心部もオフィスがガラガラになり、共同住宅だらけでまるで団地みたいになる。
未だ古いビルや密集住宅も相変わらず多く、開発余地はあっても、八重洲や六本木、虎ノ門、豊洲などすでに再開発ラッシュでビルの収容キャパが過剰。埋立地等大街区もテナントが入らずどこも焦っている。実際先行した幕張や天王洲などは閑古鳥。
新橋のうちの会社も本社だけで数千人規模だが、最盛期の半分しかいないし元の人数には戻さないらしい。利益は最高を更新しているが、みなとみらいに移す計画もある。
都心は今が最後のバブル。これから都心は地方民と外国人のマンモス団地にとってかわる。
一方、周辺区や郊外は暴騰しなかった分（とはいえ近所は数年で１．５倍）、土地がある限り暴落もない　

>>257390 マンコミュファンさん

2016年はプラスチック製カードだったよ。
金属製カードはその以降の話。

結局のところ、戸建ては土地に縛られて身動き取れないってことですね。

利益を拾いながらその時々で最適な立地に住み替えていくマンション派のライフスタイルとは相入れないですね笑
だからといってネチネチとマンションに絡むのはやめましょう。

>>257407 eマンションさん
築古マンションは取り壊せずにスラム化して社会の負の遺産となる

共同住宅の区画を買うより戸建てのほうがいい

マンションって

戸建てを買えない田舎者が都心で住む為の救済住居ですよ。
　

>>257406 マンション掲示板さん

2016年だとデザインが違いますけどね

>>257411 マンション掲示板さん

デザインが変わっても、有効期限は5年とかだから、新デザインカードが届くまで数年のタイムラグありますよ。戸建てさんはクレカのそんな常識も知らないの？

>>257412 マンション検討中さん

今2023年です。

計算出来ますか？

>>257412 マンション検討中さん

アメックスのデザイン変更は2007年4月です

>>257405 口コミ知りたいさん

豊洲は都心じゃないけど笑
地方出身の方ですか？

>>257414 マンション検討中さん

俺も昔アメックス持ってたけどデザイン変更は2005年からじゃなかったっけ？

>>257407 eマンションさん

お前がネチネチ絡んでいるんじゃん

>>257400 通りがかりさん

同じ場所なら戸建の方が人気があるから売れる。でも誰も売りたいとは思わない。
マンションは住み心地が最悪だから手放すのかな。

マンションはその時々で希望の立地に住み替えられる。しかも利益でここ10年以上は住居費ゼロというか、逆にお金が増えていきます笑

>>257413 匿名さん

レシートは2016年ですが？算数以前に老眼で見えませんか？

マンション派は快適なマンションライフで資産も増やして楽しくやってますので、お構いなく笑

レシートの日付、2016年
7年前の話をまだ引き摺ってるのか？
ネチネチ戸建て笑

戸建は死ぬまでレシートがー！、クレカ期限切れー！ってやってそうだな笑

マンションへの粘り付きが尋常じゃない

>>257395 匿名さん
だってマンションさんが重要事項説明書に遮音等級が書いてあると言ってたよ。

嘘だったわけか。

>>257424 口コミ知りたいさん

こりゃまた随分と古いデザインのカードだな(笑)

>>257424 口コミ知りたいさん

こりゃまた随分と古いデザインのカードだな(笑)

>>257425 購入経験者さん

ここのマンションは賃パンジーですから

>>257427 検討板ユーザーさん

間抜けマンションはバレないと思ったんだろーねw

>>257427 検討板ユーザーさん

持ってたこともないくせに？笑
しかもアパート民だろ。

>>257429 匿名さん

ウソで塗り硬めてるのがここのマンション派ですから

>>257422 eマンションさん

平カードかゴールド程度しか持ってない戸建てやアパート民には、アメプラなんて一生拝む機会もないから、わざわざ保存してるみたいだね。浅ましいというか憐れな実家ニートどもw

相変わらず住居以外の話題でスレ伸ばし
マンションの戸建てへの対抗策はエセ資産自慢と揶揄中傷
共同住居の一室なんか買うより戸建てを買うほうがいい