別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
集合住宅みたいな貧乏人が住む長屋式住宅には何の魅力も感じない…
哀れな地方出身者のジジイはマンションに住んでくれよ。
ヒカキンやビッグモーターの社長とか、桁違いの金があれば戸建て一択なわけ(笑)
>>257077 匿名さん
そんなデータ見たことないね。
まさかアパートや安い賃貸も含めて考えてないよね？間抜けな戸建にありがちだけど。
マンション派が提示したデータによると、平均所得がトップクラスの都心エリアはマンションの割合が95%を超えていて戸建はわずか2%ちょいしかない。逆に練馬足立葛飾などの底辺貧乏区になればなるほど戸建の持ち家割合が増えていくっていう結果になっているんだよね。
>>257090 匿名さん
ですよね、年に数回別荘に来た時だけ汗かいてますw
子供も虫を見つけたり、妻は花や草木を植えたり、自分もかつてそうだったようにいい思い出作りでもあります。
4000万のマンションを買って、定期的に値上がりするランニングコストを長期間払い続けられる属性なら、もっと利便性がいい土地にHMの注文戸建てが建てられる。
築４０年以上の建替えも出来ない中古の分譲マンションが都内には山保ありますよ♪
貧困層の吹き溜まり、底辺と言ったら賃貸アパマン民に悪いかw
昭和の時代から高齢者を食い物にするマンション。
今話題の中古車業界とソックリw
https://news.yahoo.co.jp/articles/85ebe3a8f0289373cd5695c5dda378cdf104...
>>257093 口コミ知りたいさん
地域と住居形態の関係は所得より用途地域によるもの。
また都内のマンションは全体の6割が賃貸で戸建ての賃貸は3%程度しかないから、持ち家同士で比較したほうが購入スレでは有意。
せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、戸建て民は旅行も行かずにせっせと連投ってw
一日中こんな底辺の場末スレで、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様ですw
マンション民は自宅に１秒でも居たくないのかな？
夏休みだから集合自宅は大変(笑)
いつもながら戸建てって的外れなレスばっかw
東京は猛暑でしょ。軽井沢は昼間も30℃以下、夜は20℃以下だから涼しく快適なんだけど、ここのビンボー戸建て民は避暑地とか別荘はおろか行ったこともないから、この快適さを知らないんだろ。ご愁傷さんw
避暑地とか、ジイさんかよ？
先週、軽井沢にはいったが避暑地といえど酷暑。
高齢者だけだよエアコン要らずなんて言ってる間抜けは(笑)
>>257096 匿名さん
良い土地にHMの注文戸建が建てられるなら、最初から4000万ぽっちのマンションなど気にする必要はない。
4,000万のマンションが基準になるのは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建さんだけ。
踏まえるマンションが見つからなければ、マンションを踏まえた戸建も建てられない。
>>257114 マンコミュファンさん
>良い土地にHMの注文戸建が建てられるなら、最初から4000万ぽっちのマンションなど気にする必要はない。
相変わらずスレタイを読めないマンション
ここは最初から4000万ぽっちのマンションを踏まえるスレだよ
マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計を見ると戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。
もちろん都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん。
4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションは最初からパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
4000万以下のマンションしか購入出来ないなら古くて狭い賃貸マンションが良い
>>257116 eマンションさん
>踏まえるマンションが見つからなければ、マンションを踏まえた戸建も建てられない。
東京にも4000万の区画がある新築マンションがあるようだから踏まえられる
中古マンションを探せばもっとあるはず
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/
4000万以下のマンション民涙目w
同じ立地だとマンションのが安いからね。
戸建ては更に手が出ない。
国土交通省の過去２０年間、約４２０万件の取引情報に基づく不動産の価格相場情報を提供 国土交通省「土地鑑定委員会」により収集された最新の不動産の取引データ
https://utinokati.com/
夏休みの週末だというのに、朝から晩まで同じ話題を延々と続けてる暇人たち。家族や友達もいないのかねえ、惨めな独居老人どもがw
>>257124 マンコミュファンさん
ここは4000万以下のマンションスレなので都下や隣接県のマンションが主体なのは常識
スレチの都心億ション騙りは類似の高価格帯比較スレでやればいい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...
>>257131 匿名さん
戸建てもマンションも持ってるけど？
どっちかしかないとかどんだけ貧乏なんだよw
立地によって適時使い分ければいいだけだろ。貧乏臭くて非生産的なスレだねココw
劣勢？んなことより無学で実社会に家族も友達もいない地方の戸建てだかアパート住みのお前のような輩が滑稽すぎて単なる暇つぶしだ。お前東京に来たことないだろ。レス見たらすぐ分かるぞ田舎っぺ単身野郎w
やはりここのスレは議論もなければ理性もない。
どうでもいいことにずっと張り付いて、互いにただの無限ループの罵り合いになってる。ネット依存の状態で精神が完全にやられてますね。
この先とりあえず、１週間だけでも全員でコメントやめた方がいいと思います。
今夜は、大きくなった甥っ子姪っ子や親戚、友人家族たちと、祖父母の代から馴染みの別荘族御用達のA5信州牛専門店へ。(郊外民は知らないであろう高級店) シャトーブリアンから海鮮まで美味でした！
日付出しなよ あと領収書
家族も友達もいない、夏休みだというのにスレ粘着のボッチ戸建てさん。外出もしないからレシートすらアップできないとか社会にも全く貢献してないゴミレベル。生きてる意味あんの？w
貧乏暇なしか。
共働きで働かないとやっていけないとか、学童とか子供が可哀想。戸建てマンション以前の問題だな。
レシートにすら嫉妬してるのか？
>>257146 匿名さん
高タンパクの美味いもん食って、特に子供は夏に栄養つけないと。
この戸建て民みたいに、ケンタとかコーラとか安いだけの身体に悪い油分過多の食生活だと頭もバカになって、体力も十分付かないよ。ビンボーでもそれぐらい分かりそうなもんだが、貧乏だと基本的な知識も欠落してるみたいね、子供が可哀想だね。
レシートでマウントw
貧困層丸出しの集合住宅さん。
あんた生保だろ？
共同住宅は自室のメリットを語れず、戸建てのレスを揶揄中傷する事しかできない。
マンションのメリットは立地と利便性で決まり。
いちいち説明しなくても、ここの戸建を除く全ての人が理解できているから大丈夫。
個人的にですが戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。
「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。
また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。
また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、騒音も20階以上の高層階に比べ、窓を開けると交通生活騒音などうるさいです。
また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない広い庭園が設けられるケースも皆無。
またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」
以上になります。 ご愁傷様でした。
よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。
集合住宅なんて何の魅力も無いからね♪
実際、マンションなんか住んでると人間がダメになる。
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
リンクすらまともに貼れない奴はスレにくるなよ…w
>>257150 マンション検討中さん
ここのマンション派の返しみると頭は平均未満。
知能は遺伝するらしいから子供は苦労しそう。いればの話だけど。
戸建なら外遊びもすぐ出られるし、家の中に鉄棒やマットを置いて運動も出来る。
子供の運動神経、体力も戸建のほうが上だと思うけどな。
軽井沢なら別荘よりリゾートホテルのが良いだろ。
住宅じゃないんだから…
朝のパンを買いに、散歩がてら浅野屋に行ってきましたがさすがに大分混んでます。
そういえば今日は広島の原爆投下の日、故人に思いを馳せましょう。
>>257162 匿名さん
そういうあなたは、何の根拠もなく「～しそう」「～だと思う」ですか？
データもなく分析・解析もできずただの思い込みだけで物言うあなたの頭は平均以上ですか？
「戸建てはいいなあ・・・」
ただのあなたの個人的な感想は何の参考になりません。
>>257159 通りがかりさん
この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう？
おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。
>>257166 匿名さん
例えばマンション高層階の子供の発達が遅れる傾向があるという論文なら過去にリンク付きで載せましたよ。
マンション派からはらその様な根拠を伴う主張が出たためしが無いと思いますが。
結論として戸建ってことは変わらんみたいだな。
アンチマンションの屑は浮かない顔してるが笑
マンション派は、いまの市場動向を踏まえると4,000万ぽっちの予算ではまともなファミリー向けマンションは存在しないので、最初からマンションの検討は必要ないと言ってる。
で、スレタイに沿った予算を合理的に推計すると4,300万から5,000万弱の予算になるので、土地代に2,500万から3,000万、上物は2,000万、諸費用と外構込みなので本体価格は税込1,500万と試算した。とすれば大手HMはムリなのでパワービルダーが最有力の選択肢。そのなかでも最大手の飯田グループはスケールメリットを活かした高品質低価格の戸建を提供しており、年間の新築棟数3.4万戸と戸建民からの圧倒的な支持を受けているという事実によれば、これをお勧めすることがここの戸建さんには最適との判断です。
反論があるなら対案をどうぞ☆
>>257169 匿名さん
あなたの頭は平均未満ですね。
・過去にあなたが何をしたかなんて誰も知らない。
・その論文ってのはどこの誰が書いたものなの？
・論文ってものが全て正しいとでも思ってるの？
・あなたは論文を読み、内容を理解したの？
結局、あなたの言ってることは「マンション高層階の子供の発達が遅れる傾向がある」という、何の根拠のないあなた自身の思い込みだけ。
>>257177 名無しさん
この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう？
おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。
今なら中古マンションが正解。
https://grand-next.jp/journal/2022/05/03/263.html
郊外の土地（この先だだ下がり確定）にパワービルダー新築戸建てが一番の最悪の選択！こんなわかりきった話はないかと。
>>257179 マンション検討中さん
戸建ての２～３階窓から転落して、子供が死ぬリスクはないの？
子供が車道に飛び出して跳ねられて死ぬ、車が突っ込んできて死ぬ、不審者が入ってきて殺される・・・
リスクなんて無数にあるだろうに、一つの要因を切り取って何の意味がある？
考えが及ばないんですね。
>>257181 匿名さん
戸建の転落死の事例は見る限りなさそうですね。
転落死はマンションばかり
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...
>>257178 匿名さん
ほら出た、頭の悪い返し。論点がズレているよ。
何の根拠もなくというから論文を根拠に主張した例を出したんだよ。
論文の内容等は別の話。気になるなら検索してみたら？
頭悪いやつは論点ずらしていることすら気づかないのかもね。
とりあえず、マンション派の根拠のともなう主張の例を出してね。
意味の無い平均は大好きみたいだが、あれはおバカの典型だね。
>>257177 名無しさん
反論はしません。
というか、できません。
だってそうでしょ？
反論というのは「論」があって、それに対して異議を唱えるものであって、あなたの話は論ではなく、あなたの願望か、思い込みか、妬み嫉みか、そんな話でしょ？
気がつけてないでしょうが。
>>257182 検討板ユーザーさん
興味深いサイト見つけましたね。
でもさあ、あなたもう少し思慮深さがあってもいいんじゃないですかね？
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_search.php?&limit=1...
ここを確認したら、そもそも戸建ては統計に入ってないじゃない？
確認に１分もかかりませんでしたよ。
だから毎度毎度あなたの言い分は、何の根拠のないあなた自身の思い込み、もっというと結論ありきの話だと言ってるんです。
台風地震で死ぬのは戸建ばかりだが
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
マンションで我慢できるなら、パワービルダーのマンションもあるよ♪
大好きな集合住宅にウヨウヨ住めます！
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
