住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 01:28:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 257041 匿名さん

    郊外の大手建売だけど最近の値上がりにはビビるね。

    中古の相場は新築時の二割増、駅遠の地元工務店の戸建ですら10年前の駅徒歩圏の大手と同じ。

    早めに買っておいて本当に良かった。

  2. 257042 匿名さん

    >>257035 匿名さん
    渋谷の一低住地域の戸建てはいいですよ。

  3. 257043 匿名さん

    都心マンション自慢=似非富裕騙りポエム爺

  4. 257044 マンコミュファンさん

    >>257040 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ予算しかない戸建だから仕方がないでしょう。
    土地代に3,000万、上物に1,700万で統計でも平均的な戸建が建てられます。
    そのような戸建が毎年何万戸も建っています。

  5. 257045 マンコミュファンさん

    因みに、4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションを検討する必要はありません。

  6. 257046 eマンションさん

    4,000万のマンションを踏まえてからの戸建があるなら見てみたい

  7. 257047 匿名さん

    >>257044 マンコミュファンさん
    だからそれを買ったら、30年後には土地代に2,000万、上物に0になって一番の(資産価値という意味で)失敗でしょ?って言ってるのですが。
    素直に中古マンションにしておけば、若干の下げ~トントン、いいところ見つければ値上がりすらある。
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の新築戸建」なんて99.99%下がるってわかりきった判断でしょ?これが結論じゃないですか?違いますかね?

  8. 257048 匿名さん

    集合住宅で遭遇することの多いご近所トラブル。近隣トラブルを経験したことがある人に内容を聞くと「生活音/騒音関連」が62.4%と圧倒的に多い…
    これだからマンションみたいな集合住宅は住みにくい。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/6fad7aa84ac6f90cdda5b04a72882f6692b2...

  9. 257049 匿名さん

    マンションの20年後は、戸建てと資産価値が逆転するんだよ。
    大地震なんか来たら、都心マンションなんて1発で大暴落。価値が安定しているのが一戸建てのメリットだわな(笑)

  10. 257050 匿名さん

    >>257048 匿名さん
    マンションはヤバいね。
    夏休みでトラブルだらけみたい。共同住宅の地獄!
    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  11. 257051 匿名さん

    >>257049 匿名さん
    「マンションの20年後は、戸建てと資産価値が逆転するんだよ。」
    根拠は?

    「大地震なんか来たら、都心マンションなんて1発で大暴落。価値が安定しているのが一戸建てのメリットだわな(笑)」
    3.11で都心マンションが暴落しましたか?その後の12年で2倍近くに上がってますね?
    その間、「戸建ては価格が安定してしまって(笑)」値上がりしませんでしたね。

    もし首都直下大地震があったら、築三十年以内はほぼ無傷でしょうし、古いマンションは全壊・半壊など深刻な被害はあるでしょう。しかしそれでも価値ある土地代は残る。
    郊外の戸建ては地震食らったら建物は全壊・半壊、その出来事で土地代も0ですよ。

  12. 257052 匿名さん

    >>257048 匿名さん
    記事読みましたけど、マンション特有のトラブルはなく、戸建てとマンションの差異を示してない。

    むしろ、
    「植木/庭関連」(12.2%)、「境界関連」(10.4%)、「BBQ(におい含む)」(19%)、「花火」(11%)、「雨戸の開け閉めの音がうるさい」
    これらは戸建て特有のトラブルですよね?

    こういうトラブルが嫌ならマンションの方がいいって結論になりませんか?

  13. 257053 マンション掲示板さん

    >>257052 匿名さん
    マンションのトラブルのほうが頻度も毎日の生活への影響もずっと高いじゃん。

  14. 257054 匿名さん

    今の家は雨戸なんてないし、境界問題は防げる。

  15. 257055 マンション掲示板さん

    >>257047 匿名さん

    そんなに土地は下がらないし、4000万のマンションで30年後に管理費と修繕費と駐車場で合計2000万かかるより全然良い

  16. 257056 匿名さん

    >>257051 匿名さん

    一部の超一等地のマンションで全壊しても土地は猫の額(数㎡)。退去するにも一千万二千万がいいとこでしょう。
    しかもそれが返金される保証もない。結局各居住者が数億づつ出し合って建て直すしかありません。金がなければ出て行くだけ。
    地震保険なん区分単位で契約しても躯体が壊れたらお終い。液状化も氾濫も適用外。つまり、災害が来たらマンションはお終いですw
    都市部の戸建は土地の価値が八割。うちは路線価で坪250万だけど土地は広いし一等地だから資産はそのまま残ります。むしろ湾岸が壊滅状態なので相対的に値上がりするかもw
    当然地盤が固く高台で液状化も津波も氾濫もない。地震保険もあるからマンションと違い建替も補償されます。
    残念でした。

  17. 257057 匿名さん

    マンションなんて土地が無いんだから、価値なんて幻想。バーチャルでしかない。
    ビットコインみたいなもんだ。

  18. 257058 評判気になるさん

    >>257051 匿名さん
    マンションって耐震等でいえば1ですよ。
    設計上耐震等級3の戸建より弱いし、実際、震度はたいしたことなかった東日本大震災でも宮城で100棟が全壊。

    免震の高層マンションも想定外でどうなるか分からない。

    震災考えたら戸建。

  19. 257059 匿名さん

    つまり、集合住宅のマンションなんかは、築浅のうちに売却しないとババ抜きに負けて悲惨だと?

  20. 257060 匿名さん

    今、築15~20年のマンションと戸建て、同じ時期に購入して後20年住んだらどうなるか?
    マンションの築35~40年なんて価値は下がりまくり、戸建ては安定してるって話だろ。
    新築なら売れても中古は絶望的だよ区分所有のマンションは(笑)

  21. 257061 匿名さん

    戸建ての場合、リフォームや建替えで新築だからね。リセットかかる。

  22. 257062 eマンションさん

    >>257050 匿名さん

    戸建街は大型犬が多くて嫌だ。
    特に子供に危ないし、汚いしうるさい。

  23. 257063 マンコミュファンさん

    >>257060 匿名さん

    なぜ40年住み続けるの?
    普通に15年ごと買い替えだよ。

  24. 257064 評判気になるさん

    >>257061 匿名さん

    維持費も建替えも高いね

  25. 257065 口コミ知りたいさん

    >>257047 匿名さん

    死ぬまで安くて広い戸建に住めるからいいじゃん。ランニングコストも安いからね。そんな戸建が毎年何万棟も建てられていて多くの戸建民が幸せにくらしています。統計的にもそれが正解。

  26. 257066 口コミ知りたいさん

    マンションに4,000万程度の予算しか用意できない所得水準の戸建派にとっては、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  27. 257067 eマンションさん

    4,000万だと中古かワンルームしかないので、マンションは最初から検討する必要なし。

  28. 257068 eマンションさん

    ここのスレの戸建はマンションだと4,000万程度の以下の予算しか用意できない所得水準なので、戸建にするなら土地代が3,000万、上物が1,700万ぐらいの予算だね。
    その辺りの価格帯が最新の統計的にも最多販売帯の戸建になっています。

  29. 257069 匿名さん

    せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。
    マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様ですw

  30. 257070 匿名さん

    単純なことなのに、戸建て派は頭悪過ぎる。マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
    都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボい家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めですなあw

  31. 257071 匿名さん

    >>257063 マンコミュファンさん
    >なぜ40年住み続けるの?
    >普通に15年ごと買い替えだよ。

    共同住宅の買い替えを繰り返すような人は、解体も建替えもできない老朽建築物を社会の負の遺産として増やすことに加担している。

  32. 257072 マンション掲示板さん

    >>257071 匿名さん

    なんか偉そうだな。
    自分と家族の利便性、住宅の資産性が第一だよ。

  33. 257073 eマンションさん

    マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない庶民の戸建にとっては、不動産は一生に一度の買い物。

    最新の統計による平均的な戸建像は、30代後半、年収700-800万、購入価格4,000万ちょい。
    このような平均的戸建さんは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  34. 257074 通りがかりさん

    >>257062 eマンションさん
    今時、大型犬飼ってる戸建ての世帯は少ないよ。
    逆にマンションに大型犬とか増えて問題になってるな(笑)

  35. 257075 名無しさん

    >>257070 匿名さん
    不動産業者は黙ってろよ!
    オマエみたいな奴には誰も意見を求めてない。

  36. 257076 eマンションさん

    これから確実にローン金利も上がってきますし、物価高で建築費も上がる一方です。
    なのでランニングコストを踏まえた予算組みをするここの戸建さんは、借りられるローンが減りますので、さらに安い土地を探しに行く必要があります。

  37. 257077 匿名さん

    単純に安い住宅で良いなら都営住宅や賃貸マンションが最適。
    賃貸が嫌なら、中古マンションが一番安いよ♪
    なんなら都内で貧困層が一番住んでいる住宅は集合住宅ってデータもあるぐらい。

  38. 257078 匿名さん

    マンションだとランニングコストを考慮しないんだね(笑)
    最悪だな!

    タワマン問題「大規模修繕工事」不可能な物件続出か…悪徳業者に「修繕積立金」をしゃぶられているケースが多数【国交省も注意喚起】

    https://news.yahoo.co.jp/articles/41c8f53ce3753242f406c1ba1964a18bbad5...

  39. 257079 匿名さん

    >>257058
    過去の地震で死者を出したのはほとんど戸建てでしょう
    戸建さん、騰がりすぎたマンションに憎悪が強すぎて
    言ってることが破綻してる。
    ちな私は戸建てももってるよ。
    毎月の管理費ないし、税金安いし楽。


  40. 257080 匿名さん

    マンさん、車無しで暑さが堪えるでしょ?

  41. 257081 匿名さん

    >>257079
    水害、土石流、風害で死ぬのはほぼ100%戸建てだしな

  42. 257082 匿名さん

    タワマンは台風直撃した時に恐怖。震えて眠るしかない…

  43. 257083 匿名さん

    集合住宅なんて戸建てからしたらゴミだからねw

  44. 257084 匿名さん

    >>257072 マンション掲示板さん
    >なんか偉そうだな。
    >自分と家族の利便性、住宅の資産性が第一だよ。

    建てるばかりで解体や建替え戦略がないマンション業者の発言に聞こえる
    いかにも共同住宅の一区画を購入して住むような人の価値基準だ

  45. 257085 匿名さん

    今日はここ一番の暑さで日差しも強い中、東京から友人が夕方遊びに来るので、芝生の掃除や樹々の手入れをして一休み。木陰は爽やかです。

    1. 今日はここ一番の暑さで日差しも強い中、東...
  46. 257086 匿名さん

    >>257085
    ど田舎でマンションに住めとは言わん
    そもそも選択しになかろう

  47. 257087 匿名さん

    >>257082
    台風で死ぬのはほぼ戸建

  48. 257088 匿名さん

    >>257083
    ごみ戸建が言っても説得力はない

  49. 257089 eマンションさん

    これから家を探す若いファミリーさんは4,000万以下の中古マンションやワンルームなど最初からパスでしょうから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  50. 257090 匿名さん

    >>257085
    熱中症で死ぬのが関の山では?
    そもそも庭の手入れとか嫌いなんだが

  51. 257091 匿名さん

    >>257089
    基本的に賛成、今4000万でマンションはかなり無理があるからな。

  52. 257092 匿名さん

    集合住宅みたいな貧乏人が住む長屋式住宅には何の魅力も感じない…
    哀れな地方出身者のジジイはマンションに住んでくれよ。
    ヒカキンやビッグモーターの社長とか、桁違いの金があれば戸建て一択なわけ(笑)

  53. 257093 口コミ知りたいさん

    >>257077 匿名さん

    そんなデータ見たことないね。
    まさかアパートや安い賃貸も含めて考えてないよね?間抜けな戸建にありがちだけど。

    マンション派が提示したデータによると、平均所得がトップクラスの都心エリアはマンションの割合が95%を超えていて戸建はわずか2%ちょいしかない。逆に練馬足立葛飾などの底辺貧乏区になればなるほど戸建の持ち家割合が増えていくっていう結果になっているんだよね。


  54. 257094 通りがかりさん

    >>257091 匿名さん
    中古マンションに賛成。4000万以下で選び放題。
    広さやランニングコスト、住宅設備なんて二の次でしょ?

  55. 257095 匿名さん

    >>257090 匿名さん

    ですよね、年に数回別荘に来た時だけ汗かいてますw
    子供も虫を見つけたり、妻は花や草木を植えたり、自分もかつてそうだったようにいい思い出作りでもあります。

  56. 257096 匿名さん

    4000万のマンションを買って、定期的に値上がりするランニングコストを長期間払い続けられる属性なら、もっと利便性がいい土地にHMの注文戸建てが建てられる。

  57. 257097 匿名さん

    築40年以上の建替えも出来ない中古の分譲マンションが都内には山保ありますよ♪
    貧困層の吹き溜まり、底辺と言ったら賃貸アパマン民に悪いかw

  58. 257098 通りがかりさん

    昭和の時代から高齢者を食い物にするマンション。
    今話題の中古車業界とソックリw
    https://news.yahoo.co.jp/articles/85ebe3a8f0289373cd5695c5dda378cdf104...

  59. 257099 匿名さん

    >>257093 口コミ知りたいさん
    地域と住居形態の関係は所得より用途地域によるもの。
    また都内のマンションは全体の6割が賃貸で戸建ての賃貸は3%程度しかないから、持ち家同士で比較したほうが購入スレでは有意。

  60. 257100 匿名さん

    せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、戸建て民は旅行も行かずにせっせと連投ってw

    一日中こんな底辺の場末スレで、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。
    マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様ですw

  61. 257101 匿名さん

    港区の分譲マンションでは60歳以上の世帯主が半分以上いるそうだ。

  62. 257102 通りがかりさん

    >>257101 匿名さん

    高額な港区物件の場合、若い世代の資金力では購入出来ないのでは?

  63. 257103 通りがかりさん

    マンション民は自宅に1秒でも居たくないのかな?
    夏休みだから集合自宅は大変(笑)

  64. 257104 匿名さん

    いつもながら戸建てって的外れなレスばっかw

    東京は猛暑でしょ。軽井沢は昼間も30℃以下、夜は20℃以下だから涼しく快適なんだけど、ここのビンボー戸建て民は避暑地とか別荘はおろか行ったこともないから、この快適さを知らないんだろ。ご愁傷さんw

  65. 257105 通りがかりさん

    避暑地とか、ジイさんかよ?
    先週、軽井沢にはいったが避暑地といえど酷暑。
    高齢者だけだよエアコン要らずなんて言ってる間抜けは(笑)

  66. 257106 eマンションさん

    >>257074 通りがかりさん

    嘘。

  67. 257107 eマンションさん

    >>257082 匿名さん

    戸建は窓ちっちゃいから台風の日だけは安心?笑
    でもタワマンのガラス、グレードがだいぶ高いよ。

  68. 257108 口コミ知りたいさん

    >>257107 eマンションさん

    いや、台風による浸水や停電の被害はほとんど戸建だな

  69. 257109 匿名さん

    >>257102 通りがかりさん
    >高額な港区物件の場合、若い世代の資金力では購入出来ないのでは?

    港区の分譲マンションは7割以上が専有面積75㎡未満で、築40年以上経過した旧耐震物件も全体の4割以上あるから、現在60歳以上の高齢者が購入した頃でも安かったでしょう。

  70. 257110 評判気になるさん

    >>257107 eマンションさん

    炎天下で南向きのダイレクトウィンドウとか嵌め殺しだろ
    蒸し焼きになりそうだな

  71. 257111 口コミ知りたいさん

    >>257110 評判気になるさん

    刑務所のようなちっちゃい窓よりはマシ。

  72. 257112 通りがかりさん

    >>257111 口コミ知りたいさん

    マンションって一般的にトイレにもバスルームにも窓無いよね

  73. 257113 匿名さん

    >>257111 口コミ知りたいさん
    共同住宅の窓は刑務所サイズなんだ

  74. 257114 マンコミュファンさん

    >>257096 匿名さん

    良い土地にHMの注文戸建が建てられるなら、最初から4000万ぽっちのマンションなど気にする必要はない。

    4,000万のマンションが基準になるのは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建さんだけ。

  75. 257115 匿名さん

    >>257107 eマンションさん
    建売り狭小住宅しか知らない共同住宅くん?

  76. 257116 eマンションさん

    踏まえるマンションが見つからなければ、マンションを踏まえた戸建も建てられない。

  77. 257117 匿名さん

    >>257114 マンコミュファンさん
    >良い土地にHMの注文戸建が建てられるなら、最初から4000万ぽっちのマンションなど気にする必要はない。

    相変わらずスレタイを読めないマンション
    ここは最初から4000万ぽっちのマンションを踏まえるスレだよ

  78. 257118 eマンションさん

    マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計を見ると戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。
    もちろん都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん。

  79. 257119 名無しさん

    >>257117 匿名さん

    え?
    スレタイを読んだら4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが見つかるの?
    アホか笑

  80. 257120 eマンションさん

    4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションは最初からパス。
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  81. 257121 匿名さん

    4000万以下のマンションしか購入出来ないなら古くて狭い賃貸マンションが良い

  82. 257122 匿名さん

    >>257116 eマンションさん
    >踏まえるマンションが見つからなければ、マンションを踏まえた戸建も建てられない。

    東京にも4000万の区画がある新築マンションがあるようだから踏まえられる
    中古マンションを探せばもっとあるはず
    https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

  83. 257123 マンション検討中さん

    >>257121 匿名さん

    東京の新築マンション、平均価格は1億超えた。
    戸建はその半分程度かな?

  84. 257124 マンコミュファンさん

    >>257122 匿名さん

    それ1DKか都下物件じゃん?
    まともな23区ファミリー向け物件を検索すれば?

  85. 257125 匿名さん

    >>257123 マンション検討中さん

    寝言は寝て言ってくれる?

    1. 寝言は寝て言ってくれる?
  86. 257126 匿名さん

    4000万以下のマンション民涙目w

  87. 257127 匿名さん

    同じ立地だとマンションのが安いからね。
    戸建ては更に手が出ない。

    1. 同じ立地だとマンションのが安いからね。戸...
  88. 257128 匿名さん

    >>257127 匿名さん
    そそ、一部の高いマンションと安い戸建ての比較でマウントなんてマンション民しかしないわなw

  89. 257129 匿名さん

    国土交通省の過去20年間、約420万件の取引情報に基づく不動産の価格相場情報を提供 国土交通省「土地鑑定委員会」により収集された最新の不動産の取引データ
    https://utinokati.com/

    1. 国土交通省の過去20年間、約420万件の...
  90. 257130 eマンションさん

    夏休みの週末だというのに、朝から晩まで同じ話題を延々と続けてる暇人たち。家族や友達もいないのかねえ、惨めな独居老人どもがw

  91. 257131 匿名さん

    >>257130 eマンションさん
    共同住宅民は反論できないとすぐ揶揄と中傷にはしる

  92. 257132 匿名さん

    >>257124 マンコミュファンさん
    ここは4000万以下のマンションスレなので都下や隣接県のマンションが主体なのは常識
    スレチの都心億ション騙りは類似の高価格帯比較スレでやればいい
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  93. 257133 名無しさん

    >>257131 匿名さん

    戸建てもマンションも持ってるけど?
    どっちかしかないとかどんだけ貧乏なんだよw
    立地によって適時使い分ければいいだけだろ。貧乏臭くて非生産的なスレだねココw

  94. 257134 匿名さん

    >>257133 名無しさん
    貧乏臭くて非生産的なスレになんでわざわざ書き込む?
    よほどマンションの劣勢が悔しいらしい

  95. 257135 名無しさん

    劣勢?んなことより無学で実社会に家族も友達もいない地方の戸建てだかアパート住みのお前のような輩が滑稽すぎて単なる暇つぶしだ。お前東京に来たことないだろ。レス見たらすぐ分かるぞ田舎っぺ単身野郎w

  96. 257136 eマンションさん

    >>257134 匿名さん

    そして速攻自分でセルフいいね!押す癖もバレバレ。ボッチで憐れな野郎だな。自分で自演して虚しくねーのか田舎っぺw

  97. 257137 匿名さん

    やはりここのスレは議論もなければ理性もない。
    どうでもいいことにずっと張り付いて、互いにただの無限ループの罵り合いになってる。ネット依存の状態で精神が完全にやられてますね。
    この先とりあえず、1週間だけでも全員でコメントやめた方がいいと思います。

  98. 257138 口コミ知りたいさん

    >>257137 匿名さん

    つらいの?

  99. 257139 匿名さん

    >>257135 名無しさん
    マンションは悔しまぎれの揶揄中傷がお約束

  100. 257140 匿名さん

    >>257137 匿名さん
    どうでもいいことにずっと張り付いてきたマンション弱気

  101. 257141 eマンションさん

    今夜は、大きくなった甥っ子姪っ子や親戚、友人家族たちと、祖父母の代から馴染みの別荘族御用達のA5信州牛専門店へ。(郊外民は知らないであろう高級店) シャトーブリアンから海鮮まで美味でした!

    1. 今夜は、大きくなった甥っ子姪っ子や親戚、...
  102. 257142 匿名さん

    日付出しなよ あと領収書

  103. 257143 通りがかりさん

    >>257141 eマンションさん

    暇なの?

  104. 257144 匿名さん

    家族も友達もいない、夏休みだというのにスレ粘着のボッチ戸建てさん。外出もしないからレシートすらアップできないとか社会にも全く貢献してないゴミレベル。生きてる意味あんの?w

  105. 257145 検討板ユーザーさん

    >>257141 eマンションさん

    買えるものはクレカで、思い出はpricelessですねw

  106. 257146 匿名さん

    >>257144 匿名さん

    あのね、おばあちゃんここはレシートアップするスレじゃないのね、わかる?

  107. 257147 マンコミュファンさん

    >>257144 匿名さん
    夏休みなのは子供だけだが。
    むしろ平日は学童に弁当持たせるから用意も片付けも大変。

    戸建は子供たちものびのび暮らせて良いよ。

  108. 257148 匿名さん

    貧乏暇なしか。
    共働きで働かないとやっていけないとか、学童とか子供が可哀想。戸建てマンション以前の問題だな。

  109. 257149 匿名さん

    レシートにすら嫉妬してるのか?

  110. 257150 マンション検討中さん

    >>257146 匿名さん

    高タンパクの美味いもん食って、特に子供は夏に栄養つけないと。
    この戸建て民みたいに、ケンタとかコーラとか安いだけの身体に悪い油分過多の食生活だと頭もバカになって、体力も十分付かないよ。ビンボーでもそれぐらい分かりそうなもんだが、貧乏だと基本的な知識も欠落してるみたいね、子供が可哀想だね。

  111. 257151 通りがかりさん

    レシートでマウントw
    貧困層丸出しの集合住宅さん。
    あんた生保だろ?

  112. 257152 匿名さん

    共同住宅は自室のメリットを語れず、戸建てのレスを揶揄中傷する事しかできない。

  113. 257153 eマンションさん

    マンションのメリットは立地と利便性で決まり。

    いちいち説明しなくても、ここの戸建を除く全ての人が理解できているから大丈夫。

  114. 257154 匿名さん

    個人的にですが戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。

    「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。

    また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。

    また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、騒音も20階以上の高層階に比べ、窓を開けると交通生活騒音などうるさいです。

    また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない広い庭園が設けられるケースも皆無。

    またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

    以上になります。 ご愁傷様でした。

  115. 257155 匿名さん

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。
    ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
    これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
    ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな~と同情します。

  116. 257156 匿名さん

    集合住宅なんて何の魅力も無いからね♪
    実際、マンションなんか住んでると人間がダメになる。

  117. 257157 マンション検討中さん

    >>257155 匿名さん

    レシートにすら嫉妬してる戸建てw
    生活苦だとストレス溜まってるんだろ、同情するよw

  118. 257158 匿名さん

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
    負けたくないんだよ彼も(笑)

  119. 257159 通りがかりさん

    【戸建てvsマンション】
    結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
    ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑)
    集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
    たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

  120. 257160 匿名さん

    君らみんなこれを見た方がいい。
    http://www.cec.or.jp/soumu/netizon/3.pdf

    出来上がってしまった高齢者には対策はないかもしれないが。

  121. 257161 通りがかりさん

    リンクすらまともに貼れない奴はスレにくるなよ…w

  122. 257162 匿名さん

    >>257150 マンション検討中さん
    ここのマンション派の返しみると頭は平均未満。
    知能は遺伝するらしいから子供は苦労しそう。いればの話だけど。

    戸建なら外遊びもすぐ出られるし、家の中に鉄棒やマットを置いて運動も出来る。
    子供の運動神経、体力も戸建のほうが上だと思うけどな。

  123. 257163 名無しさん

    軽井沢なら別荘よりリゾートホテルのが良いだろ。
    住宅じゃないんだから…

  124. 257164 eマンションさん

    朝のパンを買いに、散歩がてら浅野屋に行ってきましたがさすがに大分混んでます。

    そういえば今日は広島の原爆投下の日、故人に思いを馳せましょう。

    1. 朝のパンを買いに、散歩がてら浅野屋に行っ...
  125. 257165 匿名さん

    >>257161 通りがかりさん
    リンクが見られないのはご自身の環境が原因ですよ。
    pdfが見られるよう設定したらどうですか?

  126. 257166 匿名さん

    >>257162 匿名さん
    そういうあなたは、何の根拠もなく「~しそう」「~だと思う」ですか?
    データもなく分析・解析もできずただの思い込みだけで物言うあなたの頭は平均以上ですか?
    「戸建てはいいなあ・・・」
    ただのあなたの個人的な感想は何の参考になりません。

  127. 257167 匿名さん

    >>257159 通りがかりさん
    この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう?
    おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。

  128. 257168 口コミ知りたいさん

    >>257164 eマンションさん

    老人臭いスレチ投稿
    バカなの?

  129. 257169 匿名さん

    >>257166 匿名さん
    例えばマンション高層階の子供の発達が遅れる傾向があるという論文なら過去にリンク付きで載せましたよ。

    マンション派からはらその様な根拠を伴う主張が出たためしが無いと思いますが。

  130. 257170 eマンションさん
  131. 257171 名無しさん

    >>257159 通りがかりさん

    マンションは中古かワンルームしかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    という結論とまったく同じこと。

  132. 257172 マンション検討中さん

    >>257169 匿名さん

    マンション派は、一切マンションをお勧めしておりません。中古かワンルームしかないので。

  133. 257173 マンコミュファンさん

    >>257172 マンション検討中さん

    そりゃマンションはゴミだから誰も勧めないだろ

  134. 257174 マンション検討中さん

    >>257167 匿名さん

    いま一番売れてるのが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建。

  135. 257175 名無しさん

    >>257173 マンコミュファンさん

    ゴミはお前だよ笑

  136. 257176 マンコミュファンさん

    >>257175 名無しさん

    ねっ、ゴミでしょ?

  137. 257177 名無しさん

    結論として戸建ってことは変わらんみたいだな。
    アンチマンションの屑は浮かない顔してるが笑

    マンション派は、いまの市場動向を踏まえると4,000万ぽっちの予算ではまともなファミリー向けマンションは存在しないので、最初からマンションの検討は必要ないと言ってる。
    で、スレタイに沿った予算を合理的に推計すると4,300万から5,000万弱の予算になるので、土地代に2,500万から3,000万、上物は2,000万、諸費用と外構込みなので本体価格は税込1,500万と試算した。とすれば大手HMはムリなのでパワービルダーが最有力の選択肢。そのなかでも最大手の飯田グループはスケールメリットを活かした高品質低価格の戸建を提供しており、年間の新築棟数3.4万戸と戸建民からの圧倒的な支持を受けているという事実によれば、これをお勧めすることがここの戸建さんには最適との判断です。
    反論があるなら対案をどうぞ☆

    1. 結論として戸建ってことは変わらんみたいだ...
  138. 257178 匿名さん

    >>257169 匿名さん
    あなたの頭は平均未満ですね。
    ・過去にあなたが何をしたかなんて誰も知らない。
    ・その論文ってのはどこの誰が書いたものなの?
    ・論文ってものが全て正しいとでも思ってるの?
    ・あなたは論文を読み、内容を理解したの?
    結局、あなたの言ってることは「マンション高層階の子供の発達が遅れる傾向がある」という、何の根拠のないあなた自身の思い込みだけ。

  139. 257179 マンション検討中さん

    >>257178 匿名さん

    多少でもリスクがあるなら子供と住まないよ
    転落死のリスクもあるし

  140. 257180 匿名さん

    >>257177 名無しさん
    この人ずっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」を唱えてますが、過去数十年で郊外の戸建てが一番の失敗という明確な結論が出てるのに、何をもって正反対の結論を言ってるのでしょう?
    おそらく格安パワービルダーの関係者の必死な営業活動だと思いますが、幾ら何でも無理がある。

    今なら中古マンションが正解。
    https://grand-next.jp/journal/2022/05/03/263.html

    郊外の土地(この先だだ下がり確定)にパワービルダー新築戸建てが一番の最悪の選択!こんなわかりきった話はないかと。

  141. 257181 匿名さん

    >>257179 マンション検討中さん
    戸建ての2~3階窓から転落して、子供が死ぬリスクはないの?
    子供が車道に飛び出して跳ねられて死ぬ、車が突っ込んできて死ぬ、不審者が入ってきて殺される・・・
    リスクなんて無数にあるだろうに、一つの要因を切り取って何の意味がある?
    考えが及ばないんですね。

  142. 257182 検討板ユーザーさん

    >>257181 匿名さん

    戸建の転落死の事例は見る限りなさそうですね。
    転落死はマンションばかり
    https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

  143. 257183 匿名さん

    >>257178 匿名さん
    ほら出た、頭の悪い返し。論点がズレているよ。
    何の根拠もなくというから論文を根拠に主張した例を出したんだよ。
    論文の内容等は別の話。気になるなら検索してみたら?

    頭悪いやつは論点ずらしていることすら気づかないのかもね。
    とりあえず、マンション派の根拠のともなう主張の例を出してね。
    意味の無い平均は大好きみたいだが、あれはおバカの典型だね。

  144. 257184 匿名さん

    >>257177 名無しさん
    反論はしません。
    というか、できません。
    だってそうでしょ?
    反論というのは「論」があって、それに対して異議を唱えるものであって、あなたの話は論ではなく、あなたの願望か、思い込みか、妬み嫉みか、そんな話でしょ?
    気がつけてないでしょうが。

  145. 257185 匿名さん

    >>257177 名無しさん
    「アンチマンションの屑」っていうのは戸建て派のことですか?

  146. 257186 匿名さん

    >>257182 検討板ユーザーさん
    興味深いサイト見つけましたね。
    でもさあ、あなたもう少し思慮深さがあってもいいんじゃないですかね?

    https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_search.php?&limit=1...

    ここを確認したら、そもそも戸建ては統計に入ってないじゃない?
    確認に1分もかかりませんでしたよ。
    だから毎度毎度あなたの言い分は、何の根拠のないあなた自身の思い込み、もっというと結論ありきの話だと言ってるんです。

  147. 257187 匿名さん

    >>257183 匿名さん

  148. 257188 匿名さん

    台風地震で死ぬのは戸建ばかりだが

  149. 257189 匿名さん

    >>257183
    馬鹿はどう見てもアナタ

  150. 257190 通りがかりさん

    【戸建てvsマンション】
    結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
    ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑)
    集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
    たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

  151. 257191 名無しさん

    マンションで我慢できるなら、パワービルダーのマンションもあるよ♪
    大好きな集合住宅にウヨウヨ住めます!

    1. マンションで我慢できるなら、パワービルダ...
  152. 257192 匿名さん

    うわ、夏休みの週末に朝からずーっとスレ粘着って自宅警備員かよ。別荘は無くても旅行すら行けない子なし家族なしの郊外戸建民って惨めで憐れw

  153. 257193 通りがかりさん

    と、天に唾を吐く愚かな集合住宅マンション民宿 w

  154. 257194 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  155. 257195 匿名さん

    マンションの近隣トラブルの原因となりやすいのが騒音。
    こればかりは、集合住宅に勝ち目はない(笑)

    https://www.moneypost.jp/844500

  156. 257197 匿名さん

    >>257190 通りがかりさん
    結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
    >根拠は?

    ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。
    >何十億円の戸建・マンションだとしても不動産購入は全て、何かしらを妥協する。

    集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
    >デメリットって何?

    たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、
    >ない

  157. 257198 匿名さん

    >>257188 匿名さん
    古い耐震性の低い戸建、立地の問題を切り分けて考えましょう。

    マンションが耐震等級3の戸建に比べて地震に弱いことは設計上もこれまでの被災からも明らかですよ。
    マンションは重いから大きな竜巻級の風なら戸建より強いね。

  158. 257199 匿名さん

    >>257189 匿名さん
    援護ありがとう。
    >>257183 のあまりの馬鹿さ加減に、俺は「?」しか返答できなかったよ。

  159. 257200 匿名さん

    具体的に反論出来ない組ですね。

  160. 257201 匿名さん

    >>257200 匿名さん
    「論」のないヤツ相手に「反論」はできないからね。

  161. 257202 匿名さん

    >257197 匿名さん
    登場から既に半世紀以上経過してるのに、日本で分譲マンションの一区画を購入して持ち家にしてるような世帯は1割強しかいない。
    結論は圧倒的に戸建て。

  162. 257203 検討板ユーザーさん

    >>257202 匿名さん

    へ?フェラーリやロールスなんて自家用車全体の内0コンマ0001%以下だと思うけど、割合でいえば戸建ては軽自動車並みと言いたいのかな?バカなの?w

  163. 257204 匿名さん

    根拠もなく云々にちゃんと根拠をそえて主張した例を出したんだよ。
    何度言っても理解できなければ仕方がない。
    マンションがいくら設計上耐震等級1相当と言っても理解出来ないからマンションの耐震性の低さも宮城のマンション被害事例を出して示してるよ。

    マンション派は根拠のある主張出来てるかな?
    耐震性でも何でも良いよ。

  164. 257205 匿名さん

    >>257203 検討板ユーザーさん
    君の知性は平均-σ未満だと思うが、ここのマンション派の中では平均的だ。
    良かったね。

    これがマンション派の平均だから共同住宅はリスク高すぎ。

  165. 257206 検討板ユーザーさん

    マンション平均>>>>戸建て平均

    知性にこれだけ違いがあるから、理解できないのは仕方ない。マンション派もそこまで戸建ての知性に期待してないから。

  166. 257207 検討板ユーザーさん

    自家用車の割合

    軽自動車たる戸建>>>>マンションたるフェラーリ、ロールス

    当然高級なものは割合でいえば圧倒的な少数なのは家も自家用車も同じ。小学生でも分かる事案を、戸建の数が圧倒的、だから何だよ?って話。やっぱここの戸建てはバカだな。

  167. 257208 匿名さん

    >>257203 検討板ユーザーさん
    マンションを例えるならバスで戸建ては自家用車。
    なぜかフェラーリやロールスを持ちだすのが4000万マンション脳

  168. 257209 検討板ユーザーさん

    >>257208 匿名さん

    はい、論点すり替えw
    自家用車の話をしてるんだよ、やっぱバカだなw

  169. 257210 匿名さん

    元レスの時からマンションを車に例えるなら「利用者が購入して管理組合が運行するバス」です。

  170. 257211 口コミ知りたいさん

    >>257208 匿名さん

    はい、論点すり替えw
    自家用車の話をしてるんだよ、知性レベルは以下の通りだな。戸建て民はやっぱバカだったw

    マンション平均>>>>戸建て平均

    知性にこれだけ違いがあるから、理解できないのは仕方ない。マンション派もそこまで戸建ての知性に期待してないから。

  171. 257212 口コミ知りたいさん

    >>257210 匿名さん

    元レスってなんだよ、何十年の粘着戸建ってお前かw

  172. 257213 匿名さん

    日本ではバスの指定席を購入する人より、自家用車を購入する人のほうが多い。

  173. 257214 通りがかりさん

    相変わらず低レベルで罵り合って、せっかくの週末を自宅に篭ってネット粘着とかアホしかいないのこのスレ?笑

  174. 257215 通りがかりさん

    まあ論点すり替えて逃げるしか、戸建てには抵抗手段がもう無いんだよ、元々オツムの出来が悪いから、実社会に適合できない実家ニートの落伍者だからね、子供も家族にも見放されてる。私鉄沿線住みとかそういうレベルw

  175. 257216 マンコミュファンさん

    >>257215 通りがかりさん

    ココの戸建て民に子供なんていないでしょ、親父は死んだって書いてあったし。
    バカだしキモい奴だからスルー対象ですよ。

  176. 257217 マンコミュファンさん

    >>257212 口コミ知りたいさん

    それ言うなら元スレだろw

  177. 257218 マンション掲示板さん

    >>257214 通りがかりさん

    外食に26万とか出してる軽井沢別荘さん以外は、どこにも行かず自宅滞在みたいね。ま、自分んも含めてだけどw

  178. 257219 匿名さん

    >>257211 口コミ知りたいさん
    マンションを車に例えたらどう考えてもバス。
    自家用車は戸建て。
    誤りを認められないマンション派の知性。

  179. 257220 匿名さん

    >>257211 口コミ知りたいさん
    ここは自家用車の話をするところじゃないよ。おバカ。

  180. 257221 口コミ知りたいさん

    >>257219 匿名さん

    お前いい加減にすり替え止めろよバカが。
    最初に、自家用車の割合という話題を出したのがマンション派。高級車より軽自動車の方が圧倒的に多いということ。誰もマンションがバスだの、どっちが自家用車だの話してない。まさかバスが自家用車だとでも言い出すのか戸建ては?バカ晒すのも自分の首絞めるだけ、みっともないぞバカ戸建て。

  181. 257222 匿名さん

    >>257221 口コミ知りたいさん
    >誰もマンションがバスだの、どっちが自家用車だの話してない。

    否定できないのがマンションの辛いところ。

  182. 257223 匿名さん

    バスでも電車でも他人と近く、迷惑なやつがいるとたまらない。
    マンションも同じ。

  183. 257224 匿名さん

    >>257218 マンション掲示板さん

    ここはネット掲示板なんで何でも盲信しないようにねw

  184. 257225 匿名さん

    >最初に、自家用車の割合という話題を出したのがマンション派。

    前提となるこの例がマンション派の誤り

  185. 257226 名無しさん

    >>257211 口コミ知りたいさん

    でも、お前の文章も頭の中も中卒レベルだ。
    議論できないなら、大人しくしていろ。

  186. 257227 匿名さん

    >>257224 匿名さん

    文章や具体性、内容や画像など、客観的かつ総合的に自分なりに判断するのが匿名板でしょ。

    その点ネット情報を鵜呑みに盲信している傾向が強いのが戸建て擁護派に見えますね、言葉遣いや、元々の前提条件や論点をすり替えたり、歪曲して独りよがりな勝手な解釈で自己満足したり、戸建て派は支離滅裂さが目立ちますね。あくまで個人的な客観的知見からの印象ですが。

  187. 257228 マンション検討中さん

    >>257216 マンコミュファンさん

    親父が死んだら子供もいないのか?
    どういう頭の構造しているんだよ(笑)
    本物のアホだな。

  188. 257229 匿名さん

    独身だって馬鹿にすんなよ!!

  189. 257230 匿名さん

    >>257226 名無しさん

    早速こういうレスが出ますよね、それがここの戸建て擁護派の知性レベルの低さ、育ちの悪さの特徴です。早速分かりやすい一例ですね。

  190. 257231 通りがかりさん

    暇だな~
    マンションさん(笑)
    こんなクズしかいない集合住宅なんてゴミやん♪

  191. 257232 匿名さん

    生産性ゼロの高齢者なんだよマンション民は(笑)
    単身者や高齢者ならマンション。
    子供のいる若い世帯は戸建て。
    データにも現れてるだろ?

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  192. 257233 匿名さん

    自家用車の戸建てに高級車があれば軽自動車もあるように、バスのマンションにも海外ブランドの高額なバスがあれば国産の乗合いバスもある。

  193. 257234 匿名さん

    >>257230 匿名さん
    257215 通りがかり氏のようにマンション擁護派のレスも知性レベルの低さ、育ちの悪さが特徴です。

    >まあ論点すり替えて逃げるしか、戸建てには抵抗手段がもう無いんだよ、元々オツムの出来が悪いから、実社会に適合できない実家ニートの落伍者だからね、子供も家族にも見放されてる。私鉄沿線住みとかそういうレベルw

  194. 257235 匿名さん

    >>257234 匿名さん

    内容はその通りですよね、実家ニートでしょここの戸建てって。そういうのが多いのが私鉄沿線住宅街だし、正しい内容だと思いますが。

  195. 257236 匿名さん

    >>257234 匿名さん

    あと論点すり替えて、勝手に自己解釈で議論から逃亡というのもその通りですよね。

  196. 257237 匿名さん

    >>257236 匿名さん
    共同住宅さんは「マンションは自家用車じゃなくバス」に反論できないのがつらいね。

  197. 257238 マンション掲示板さん

    >>257237 匿名さん

    だって共同の住宅だからね

  198. 257239 匿名さん

    >>257235 匿名さん
    なんの論拠もない戸建てに対する揶揄中傷

  199. 257240 匿名さん

    マンションを車に例えるとバスというのはこの掲示板の比較スレでは常識
    暫くマンションを自家用車に例えるような愚を犯すレスはなかったのに残念

  200. 257241 マンション掲示板さん

    >>257240 匿名さん

    車(住宅)1台所有してないんだから自家用車の訳がない

  201. 257242 匿名さん

    マンションは共同住宅だからバス
    個々の乗客に裁量権がなく運行先や定期整備などあらゆる事をバスを管理する組合で合議して決める
    時折マンション=共同住宅という重要な事実を忘れるマンション派がいるから面倒

  202. 257243 評判気になるさん

    週末なのに戸建の書き込みがそんなに多いの?
    趣味や家族の時間では?

  203. 257244 口コミ知りたいさん

    >>257236 匿名さん
    横から失礼。
    はたからやりとり見てますが、最初から議論も論点もないじゃないですか?
    どっちもどっちでわけわかりません。

  204. 257245 マンション検討中さん

    >>257243 評判気になるさん

    戸建ての趣味はネット書き込み、家族はいないから朝から晩まで、新年クリスマス大晦日まで粘着してるというのはこのスレでは誰でも知ってるスレ主さん、別名粘着さんですねw

  205. 257246 eマンションさん

    子供も寝たのでネットタイムw
    昨日は流石にシャトーブリアンなど食べ過ぎたので、今日は別荘でヘルシーにお魚など。信州は肉魚野菜フルーツ、あとスイーツも何でも美味しくて太っちゃうw

    1. 子供も寝たのでネットタイムw昨日は流石に...
  206. 257247 匿名さん

    家族の存在が感じられないのはここのマンション派なんだけどな。
    子供はいないけど、自転車に乗れなくて、車も運転出来なくて1日に2度スーパーに行くという奥さんの話は本当っぽいが。

    うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。
    学童は友達と会えるし、イベントもあるから楽しいみたいだよ。

  207. 257248 匿名さん

    サラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入も、ライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いよ、自分は戸建て別荘も都心億ションも海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

  208. 257249 匿名さん

    いつもは日付ありレシートなのに
    ネットからの拾い物だから日付無しなのが
    期限切れクレカマンらしい投稿

  209. 257250 匿名さん

    レシートもアメプラも、何もアップできない戸建てなんか誰も相手にしてないよね、口先だけのネット弁慶って誰もが知ってるから、可哀想だね実家ニートちゃん。

  210. 257251 検討板ユーザーさん

    >>257247 匿名さん

    それうちの奥さんかな。
    自転車怖がって乗らないし車も運転しないです。
    専業主婦で子供もいるけどね。
    都心タワマン住まいです。

  211. 257252 匿名さん

    それでこそ、マンさん。
    運転しない、車ないのがステイタス(笑)

  212. 257253 名無しさん

    >>257250 匿名さん

    レシートアップが恥ずかしいって認識な無いのか凄い

  213. 257254 匿名さん

    数百円の総菜魚の日付は堂々と出す癖に、焼肉のレシートは大昔に社費で落とした古いレシートか
    ネットの拾い画像のとちらかなのか、日付はだせないということだねw
    (俺も昔はこのレベルの接待も何度か経費で落としたけど、流石に今はしない)

    それにしても、クソの自慢にもならない田舎自慢もウンザリだな
    スレ主さんも(ボートの写真消すなら)この空気読めないジジイを暫く黙らせないとだめだな 

  214. 257255 匿名さん

    >>257250 匿名さん

    残念だがニートはお前だけだ

  215. 257256 匿名

    >>257246 eマンションさん

    安い魚の時は日付があるのですね?

  216. 257257 匿名さん

    >>257248 匿名さん
    どんなに高所得を装っても4000万以下のマンションスレに来るのは暇な庶民の成りすまし。

  217. 257258 匿名さん

    ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
    立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい。
    自分は戸建てを選んだ。

  218. 257259 名無しさん

    4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションはパスしておけばよい。

    詳細は省くが、結局のところ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、マンションを気にするムダな行為をやめてさっさと戸建の検討を始めたら良い。

  219. 257260 eマンションさん

    統計を見ると、平均的な戸建はここのスレの予算で検討できるが、平均的なマンションはこのスレの予算よりも遥かに高額なので検討できません。

    比べる対象物件がない。

    なので戸建派は踏まえるマンションすら見つけられないはずなので、最初から戸建の検討をすればよいという話。

  220. 257261 eマンションさん

    >立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

    まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

    ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

  221. 257262 eマンションさん

    ここの戸建さんの予算だと、希望の条件に沿うようなマンションは見つからない、ということでオッケー?笑

  222. 257263 匿名さん

    >>257219 匿名さん
    このスレをしばらく見てますが、ここで「戸建て万歳」を訴えてる人の共通点は、そもそも正解も結論もあろうはずないことに、「これが結論」「これが正解」と何の根拠もなく言い張ってるだけですよね。

    誤りも何もないじゃないですか?

  223. 257264 匿名さん

    >うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。

    ここの戸建ては共働きで大変そうだな。せっかくの夏休みなのに旅行にも連れて行ってもらえず、子供は可哀想。
    普通のサラリーマンとか共働きとか学童とか別世界すぎる。ここの多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。

    自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからねw

  224. 257265 eマンションさん

    統計的にも戸建の平均は4,000-4,700万でここのスレの設定にバッチリ当てはまる。
    なので平均レベルの戸建民がどこにどんな戸建を買ったのかを披露すれば、それがこのスレの最適解ということになる。
    例えばパワービルダー最大手の飯田グループは年間3.4万棟もの新築戸建を建てており、戸建民からの絶大な支持を得てシェアもナンバーワンとなっています。
    やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  225. 257266 eマンションさん

    4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

  226. 257267 口コミ知りたいさん

    >>257266 eマンションさん
    郊外に沢山あるよ。
    当然戸建てより安い。

  227. 257268 通りがかりさん

    >>257260 eマンションさん
    平均しか見てないんでしょ、全然統計見てないじゃん。

    ここのマンション派の知能だとそれが限界なのか。

  228. 257269 匿名さん

    >4,000万だと、ファミリーの戸建さんが踏まえられるマンションは絶対に見つからない。

    戸建からわざわざマンションにグレードダウンするバカはいない

  229. 257270 匿名さん

    >>257264 匿名さん

    でも俺と違って一つも写真アップできないねw
    億ションなんて自分で言う辺り、いかにも庶民ぽいなw 
    それもお父ちゃんが5千万で昔買ったのが1億に値上がりしただけだろw 

  230. 257271 マンション掲示板さん

    >>257264 匿名さん
    確かにここのマンション派の様な頭の悪い層とは会わないね。

  231. 257272 eマンションさん

    >>257267 口コミ知りたいさん

    気になるマンション、見つかると良いね

  232. 257273 eマンションさん

    >>257269 匿名さん

    なので最初から戸建にしておけばよいというアドバイスをしてます。

  233. 257274 マンコミュファンさん

    >>257268 通りがかりさん

    キミの知能でマンションを踏まえた戸建をシミュレーションしてみたらいい。

  234. 257275 匿名さん

    マンションに甘んじている君達庶民もいつかは戸建に住める身分になれるといいね
    まあ君達のオツムと学歴じゃ、いくら親が裕福でも宝くじ買う以外手段はなさそうだがw

  235. 257276 マンコミュファンさん

    ランニングコストが掛かるマンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買える、というのが戸建派の主張だよね笑

  236. 257277 eマンションさん

    統計によると都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内は、練馬区江戸川区葛飾区足立区の4区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層であるのも特徴的です。
    一方で、港区中央区千代田区といったいわゆる所得水準がトップクラスの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが9割を超えていて戸建はほんの少ししか居ません。
    高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低いエリアの戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

  237. 257278 評判気になるさん

    即自己ポチはみっともないよ

  238. 257279 匿名さん

    ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
    立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
    自分は戸建てを選んだ。

  239. 257280 eマンションさん

    >立地は予算や好みに合った場所をえらべばよい

    まずは予算が幾らなのかを決めないと物件探しもできないよね笑

    ここの戸建さんは、マンションには4,000万超の予算を用意できない所得水準なので、統計によると平均的なマンション民よりも低い所得水準です。だいたい年収800万程度と想定しておけば平均的な戸建は十分に狙えるでしょう。そうすると土地代は2500-3000万程度、坪単価50-60万のエリアで探すことになる。

  240. 257281 匿名さん

    ただの所得比較や予算を無視した都心億ション自慢を捨象して、戸建てと共同住宅のひと区画を比べて購入するならどちらがいいかを述べればよい。

  241. 257282 eマンションさん

    戸建派は、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるという己の主張を立証せよ。

  242. 257283 匿名さん

    ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
    立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
    自分はマンションを選んだ。

    理由
    資産性を重視する
    都会暮らしがしたい

  243. 257284 マンション掲示板さん

    >>257283 匿名さん

    都会で4000万ならワンルームですね。
    お一人様なら良いと思いますが、私なら郊外のワンルームに賃貸にしますね。物価も安いですし。老後資金も貯めないとだし。
    私は家族がいるので戸建にしましたが

  244. 257285 名無しさん

    >>257282 eマンションさん

    過去レス参照

  245. 257286 名無しさん

    >>257268 通りがかりさん

    平均値は統計の一部として参考させて頂きます。
    戸建は安いです。

  246. 257287 匿名さん

    >>257284 マンション掲示板さん
    千葉や埼玉なら中古マンションなら4000万でファミリー向けは十分ありますよ。中古マンションは資産(すなわち老後資金)になりますが、戸建ては消耗品だと思ってます。発想が真逆ですね。中古マンションはエリアさえ間違えなければ大きく下がる要因はなく、横ばいや上がることだってある。ただかわずかな家賃で住んでるようなものです。

  247. 257288 匿名さん

    >>257286 名無しさん
    そして安い戸建ては安物買いの銭失いです。

  248. 257289 通りがかりさん

    >>257287 匿名さん

    夢を見るのは止めましょう

    1. 夢を見るのは止めましょう
  249. 257290 匿名さん

    >>257283 匿名さん
    ここは戸建てと共同住宅のひと区画を比べて、購入するならどちらがいいという事。
    立地は個々の予算や好みに合った場所をえらべばよい。
    自分は戸建てを選んだ。

    理由
    家族の生活を考えて住環境と利便性、資産性のバランスを重視する
    東京区部の戸建てで生まれ育ったので都心3区への憧れがない

  250. 257291 匿名さん

    >>257290 匿名さん

    5億ぐらいの億ション買える経済力があれば、港区育ちで親戚や友人も多い都心から離れるという選択肢は考えられなかったよ。
    子供も御三家に通ってるし、都心は憧れではなくただの日常だから山手線外など土地勘もないし、行く必要も興味もない。ただし、都心に広い家を持てない属性なら郊外でいいのでは?自分には無関係エリアだが上京家族や庶民が多く住んでるようで、そういう連中と馴染めるのであれば安くていいんじゃない?

  251. 257292 口コミ知りたいさん

    >>257290 匿名さん

    マンションと比べてねーじゃん笑

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