住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 08:30:16

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 256761 口コミ知りたいさん

    >>256758 匿名さん

    マンション市場が中古中心
    平均価格は4000万以下

    1. マンション市場が中古中心平均価格は400...
  2. 256762 eマンションさん

    >>256760 匿名さん

    目黒ですが路線価上がり続けてます

  3. 256763 匿名さん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  4. 256764 匿名さん

    4,000万までのマンションしか踏まえられないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと平均以下の貧乏ゾーンになります。

  5. 256765 匿名さん

    ここの戸建さんは、まともなマンションを検討できるだけの予算がない身分だという自覚に欠けているので、そこはちゃんと理解しましょう。

  6. 256766 評判気になるさん

    >>256765 匿名さん

    ここのマンションさんは4000万以下の予算ですからもっと厳しいですね。

  7. 256767 マンション検討中さん

    >>256766 評判気になるさん

    ここのマンションさんだと郊外駅で徒歩10分以上のマンションでしょうね。もちろん車は必須

  8. 256768 匿名さん

    皆さん住宅ローンに三大疾病特約は付けてますかね?うちは購入7年目40代で◯んになりましたが、偶然早期発見したので一週間の入院と内視鏡手術で済んで4,000万チャラになりましたよ。かなり値上がりしてたので、売却して社宅に引っ越しました。終身保険も1,000万降りました。しばらくは不安な日々でしたが、ローンから開放されるって、最高ですね笑

  9. 256769 サラリーマンさん

    >256767

    マンション派は、ここの予算だと中古やワンルームしかないのでマンションは一切お勧めしていないです。
    戸建さんが踏まえたいというのならどうぞと言ってるだけ。

  10. 256770 マンコミュファンさん

    >>256769 サラリーマンさん

    マンションの負って事だね。
    当たり前だけどね。

  11. 256771 口コミ知りたいさん

    >>256765 匿名さん

    イミフ
    戸建こそ住宅双六の上がり。ちまちまと共同住宅に甘んじているあなたこそ、いつかは戸建に住める身分になれるよう、人一倍稼がないとダメだ。(無理だろうけどw)
    うちも世田谷区だから唯一の問題は毎年路線価が上がり続けていること(今年は4%)

  12. 256772 匿名さん

    >>256768 匿名さん

    あんたは幽霊かw

  13. 256773 マンション検討中さん

    >>256770 マンコミュファンさん

    マンションが高いので低予算の***にはお勧めできない。
    郊外の木造戸建がいちばん。

  14. 256774 通りがかりさん

    >>256757 検討板ユーザーさん

    いや、維持費や税金は戸建でも必要だし、光熱費や通勤費用はマンションよりも高いよ?
    もちろん建て替えも20年ごととか必要だぞ?
    同じく自宅を購入する場合、この10年間戸建は損するよ。

  15. 256775 陸屋根

    我が家は木造で陸屋根なのですが、
    陸屋根はリスクが多いのですか?

    屋根というものが無く、
    ベランダと同じような処理がされています。

    工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
    「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました!」
    というのです。

    私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
    “どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

    私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
    リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

    それから、心配になってしまいました。
    補足
    ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

    すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
    私は青ざめてしまいました。

    私が、「陸屋根だとリスクがありますか?」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
    工務店に落ち度はありますか?
    メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

  16. 256776 マンション検討中さん

    >>256771 口コミ知りたいさん

    うちは都心タワマンだけど、成約価格が毎年だいぶ上がってるのに都税からの評価額がそんなに変わらないよw
    評価額は成約相場の2、3割しかないので節税策として最高。
    タダで便利な都心物件に住みながら、利益も出てきて、税金も安い。最高のパターンじゃん?w

  17. 256777 名無しさん

    >>256775 陸屋根さん

    昔は木造戸建に住んだけど、大雨の日は屋根がうるさい。

  18. 256778 匿名さん

    >>256756 マンション掲示板さん

    話が本当なら、今すぐ売れば購入価格の半分位が利益になったとして、住み処が無くなるだけw

    俺の場合、家は子供の分まで都内の家(土地)と高級ホーム入所代を用意したし給料だけで十分。
    オマケに株配当と投信・賃料で不労所得が毎月振り込まれ、65になれば退職金と年金小遣いも貰えるw
    土地も上がったけど株も金も2倍から10倍に上がったしね

  19. 256779 購入経験者さん

    >>256775 陸屋根さん

    陸屋根でも1/200程度の緩傾斜がある筈だから水たまりが発生したり、天窓を着けたりしければ左程気にする必要は無いと思いますが、水はけと天井裏をまず確認下さい。(信用ある業者検査がおすすめ)
    どうしても気になるなら非陸屋根(勾配付き)を被せるなど二重構造にするしかありませんが折角のスペースが勿体ないし高くつきます。
    実際地震等を何度も経ると傷、亀裂や隙間、エフロなどが発生するので、定期的に防水メンテは必要ですが、屋根業者は信用できない業者が多いのでツテを頼ることです。
    工務店には落ち度はありませんし、注文住宅を建てるのは施主にそれなりの知識があり長短承知の上というのが前提。なので文句をいうのも筋違い。

    うちも建物の二階部分の半分近くを陸屋根(リノリュームのバルコニー)にしていますが、一階は全てRC。プラ池(500リットル)や物干し台、ペントハウスなどを置いています。木造の場合、土や重量物は禁物です。

  20. 256780 住まいに詳しい人

    >256771

    4,000万の予算でマンションにネチネチ絡むお宅さんの方が気持ち悪い。
    マンションが買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるというのが当スレの趣旨なので、スレタイはちゃんと理解しておかないと、いつまでもマンション派にバカにされるだけですよ笑

  21. 256781 リサーチ中さん

    >256778

    その知見を生かして、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算の戸建を具体的にシミュレーションしていけばいいじゃん。

  22. 256782 名無しさん

    >>256778 匿名さん

    投信?株?
    リスクあるよw

  23. 256783 名無しさん

    資産性の面では注文住宅は最悪だと

  24. 256784 関係者さん

    >256778

    なんで住む家が一つしかないという発想になるんですか?キミの株と同じで、マンションなんかいくつも持ってるのが当たり前だし、戸建も当然持ってるよね笑

  25. 256785 e戸建てさん

    購入する戸建は「土地代込み」なので、戸建ては4,000万プラスマンションのランニングコストを踏まえた予算で新規に土地を買うんですよね?

  26. 256786 マンション掲示板さん

    >>256783 名無しさん
    賃貸派からもダメ出しされる注文住宅www

  27. 256787 匿名さん

    注文住宅は個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくいですからね

  28. 256788 匿名

    マンションって(笑)

    早く戸建てに住めるように頑張って!

  29. 256789 マンション掲示板さん

    >>256788 匿名さん

    立地が不便、建物性能が低い、資産価値も維持できない
    そんな戸建は嫌だな

  30. 256790 マンション掲示板さん

    >>256787 匿名さん

    オーダーメイドですから既製品のマンションとは格が違いますので(笑)

  31. 256791 匿名さん

    田舎戸建は貧乏人カテゴリになってますね
    都心マンションと大差ついてしまった
    都心はマンションが快適ですし

  32. 256792 マンション検討中さん

    >>256790 マンション掲示板さん

    うちのマンション、床は350mmのスラブ板。
    戸建のボロボロ木材とは格が違う。

  33. 256793 マンション掲示板さん

    >>256790 マンション掲示板さん

    住宅はいつでも買い替えできるので資産価値が一番重要なものだよ。もし子供が増えるとか家族の変化が起こっても他の物件に引っ越してばいいじゃん?

  34. 256794 マンション掲示板さん

    >>256793 マンション掲示板さん

    だからってゴミ集合住宅に家族を住まわせる訳にはいかないでしょ?
    お一人様ならいざしらず

  35. 256795 匿名さん

    田舎のオーダーメイドは最悪

  36. 256796 マンション掲示板さん

    >>256795 匿名さん

    田舎のマンションは粗大ゴミ

  37. 256797 匿名さん

    別宅で景色にこだわり貸別荘にもできるオーダーメイドならあり(検討中)
    半端な立地のオーダーメイドは最悪だと思ってる。
    都心はマンションが快適

  38. 256798 マンション掲示板さん

    田舎のマンションは笑える位の価格だよねw
    https://www.angel-f.com/smp/naeba

  39. 256799 マンション掲示板さん

    >>256798 マンション掲示板さん

    タワーマンションが30万とかwww

  40. 256800 匿名さん

    湯沢ならマンションも戸建もただみたいなもの
    前提が間違っとるな

  41. 256801 e戸建てさん

    購入する戸建は「土地代込み」なので、戸建ては4,000万プラスマンションのランニングコストを踏まえた予算で新規に土地を買うんですよね?

  42. 256802 e戸建てさん

    予算を曖昧にしたまま、戸建を建てることはできません。

  43. 256803 匿名さん

    半端戸建の境界は私的には
    世田谷と目黒
    世田谷は田舎、目黒ならいい

  44. 256804 e戸建てさん

    なぜか土地は最初から持っているという設定になるのが戸建さん。
    スレタイの予算じゃあまともな土地が買えないと諦めてるんでしょう。

  45. 256805 匿名さん

    >>256790 マンション掲示板さん
    要するに価値観の違いなのでしょう。

    >>256787さんは、注文住宅は個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくい、すなわち費やしたコストに対して資産価値は小さい。
    (だからよくない)

    >>256790さんは、注文住宅は格が違うという自己満足が優先して資産を削る
    (それでも良い)

  46. 256806 通りがかりさん

    ここの戸建ては親が都合良く死んで土地建物をゲットしただけなので、住宅購入適齢期の戸建を検討してるファミリーさんにちゃんとしたアドバイスなんかできないよ。

  47. 256807 周辺住民さん

    >>256806 通りがかりさん

    実家が手に入ったのは結果論。
    入社翌年にシングル手取800万超えて3年目は大台乗ったので、大手町近くのマンションを安く買った。
    結婚してそれをプラスで売り、城南の新築4LDK戸建に買替えた。
    しかし数年後転勤命令が下り、実家もあることだし思い切って処分した(親と同居すれば相続税が1/6だから、最悪それを利用)。
    この戸建も暫く賃貸してこれはこれで儲かったが、リーマンショック前で上がったので処分し、その後間もなく本社に戻れた。家なき子状態なので借上社宅の戸建に住めた(月25万まで補助)。場所も希望通りだし自己負担はほぼゼロw。
    そうしているうちに親が高齢になり身辺世話として俺だけ実家に住民票を移し、数年後、安く相続。
    転勤も想定内だし、節税税や福利厚生の有効活用全て計算通りだよ。頭のできが違うからねw
    中小企業の共同住宅さんには余り参考にはならないかなw

  48. 256808 周辺住民さん

    富裕層は一部の物好きマンション節税でりようすることはあるけど深入りはしないしましてや一生の住み処にはしない。
    大多数の富裕層は本業だけでお腹一杯。しかしコップから溢れた水で株や投信、コモデティなどに分散させてポートフォリオを組む。不動産は選択肢の一部でしかない。
    不動産を売買で儲けるのも大体初心者。自宅を売却する場合が多く結局大して儲からないw。
    殆どの富裕層は専らインカムゲイン。余剰資産を資本に土地を賃貸で回すのが王道。
    ここもマンションさんは、自宅を含み資産として喜ぶ単純思考でなんとも微笑ましい。

  49. 256809 口コミ知りたいさん

    >>256808 周辺住民さん

    キミ、富裕層じゃないからね?
    不動産よりも利回りの高くリスクが低い円建て投資がほとんど無いし、富裕層が忙しいので手間の少ない不動産投資を選択するよ。

  50. 256810 口コミ知りたいさん

    そもそも普通の注文住宅の仕様じゃオーダーメイドじゃなくてオプション付き量産型だよ。
    マンションの方が全部オーダーメイドでデザインされたけど。

  51. 256811 評判気になるさん

    >>256810 口コミ知りたいさん

    個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくい、すなわち費やしたコストに対して資産価値は小さい。

  52. 256812 リーマンさん

    >>256807 周辺住民さん

    その知見を生かして、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を具体的にシミュレーションして、住宅購入適齢期の戸建を検討しているファミリーさんにちゃんとしたアドバイスをしてあげたらいいと思いますよ。





    まあ、お前みたいなアホの話を聞いてくれる若い子はいないと思うけどね笑

  53. 256813 匿名さん

    >>256798 マンション掲示板さん
    これらがマンションの失敗例であるのは確かだね。
    だけどこれらはバブル期のリゾートマンションで富裕層が別荘でもっていたものでしょ?
    4000万円程度の自宅にはマンションと戸建てのどっちがいい?
    ってテーマとは関係ないね。

  54. 256814 検討者さん

    大手町の上場企業にお勤めの重役戸建さんが、マンションさんを相手に目の色変えてスレにどハマりしているようです。笑うしかないな笑

  55. 256815 匿名さん

    戸建の生活が嫌でたまりません…

  56. 256816 匿名さん

    天命に誓って
    このスレに
    富裕層は存在しない

  57. 256817 マンコミュファンさん

    >>256799 マンション掲示板さん

    田園調布の戸建ては家賃20万だったから、苗場のタワーって高いね。ってか田園調布の戸建てが安いのかw

    1. 田園調布の戸建ては家賃20万だったから、...
  58. 256818 匿名さん

    >>256816 匿名さん
    256816番目にしてこのスレで初めての正しい意見!

  59. 256819 評判気になるさん

    >>256817 マンコミュファンさん

    大田区だから安いのは当然でしょう。

  60. 256820 匿名さん

    >>256817 マンコミュファンさん
    なんたって20万も出してここに住みたいかなあ?
    田園調布ってネームバリューで見栄を張りたいのだろうか?

  61. 256821 マンション検討中さん

    >>256820 匿名さん

    単に広さの割に安いからでしょう。家賃20万じゃあ都心じゃワンルームだよねw

  62. 256822 マンション掲示板さん

    >>256820 匿名さん

    昭和ジジイにとってネームバリューで見栄を張るけど今や大田区とか郊外はそんなこと無いよ。
    見栄できるのは港区のパークマンションやヒルズレジデンス。

  63. 256825 匿名さん

    都心マンションに軽井沢とくれば伝説の3億臭ですね。

  64. 256826 検討者さん

    このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算でマンションを踏まえた戸建を建てたい戸建てだけだろう。

  65. 256827 匿名さん

    粘戸は15年もマンションいじり倒してまだくたばってねーのか笑

  66. 256828 匿名さん

    >>256823 匿名さん
    虚言癖になってしまう原因
    1,プライドが高く虚栄心が強い(先天性または後天性の人格障害)
    2,劣等感が強い(人から認められたことがない)
    3,努力ができない(成功体験がなくモチベーションが低い)
    4,かまってほしい(虚言癖が原因で孤独になる悪循環)

    虚言癖がある人の特徴
    1,嘘をついている自覚がない(妄想が支配している)
    2,話の矛盾を指摘されても動じない(嘘に慣れてる。論理的思考ができない)

    虚言癖がある人への対処法(他人など重要な関係ではない人の場合)
    1,関わらないようにする
    2,話半分に聞く、相手にしない

  67. 256829 匿名さん

    この20年で圧倒的差がついちゃった
    郊外戸建は下がる一方
    買物として最悪

  68. 256833 マンション掲示板さん

    >>256790 マンション掲示板さん
    資産として見たら注文住宅はゴミだけどな。

  69. 256834 匿名さん

    >>256833 マンション掲示板さん

    分譲マンションのようなゴミは存在しません

  70. 256835 評判気になるさん

    >>256829 匿名さん

    同じ場所のマンションはもっと下がっているよ

  71. 256836 口コミ知りたいさん

    >>256833 マンション掲示板さん

    日本の億万長者の豪邸は皆ゴミかw

  72. 256838 eマンションさん

    >>256836 口コミ知りたいさん

    300億円のアマンレジデンスよりも高い豪邸ってどこ?
    日本には無いよ。

  73. 256841 マンション掲示板さん

    >>256838 さん

    販売は完全クローズで2億ドルって噂レベルでしょ?

  74. 256846 匿名さん

    >>256826 検討者さん
    >このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算でマンションを踏まえた戸建を建てたい戸建てだけだろう。

    このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算のマンションしか買えない人と、安マンションを踏まえて体で4000万以上の高額な戸建てを建てた人です。

  75. 256847 匿名さん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  76. 256848 匿名さん

    一般的な戸建のモデルケースですがこのスレの価格帯にドンピシャですね。相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  77. 256849 マンコミュファンさん

    >>256848 匿名さん

    戸建=庶民向、安いというイメージが強いね

  78. 256850 匿名さん

    確か日本の富裕層トップ50は戸建だったね。
    成り上がりのIT以外 世間の認識と符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね
    都心マンションなど間抜け田舎もん、投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なしです


    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

  79. 256851 eマンションさん

    >>256840 匿名さん
    田園調布は空き家がどんどん増えているからゴーストタウン 化していくと思われ。

  80. 256852 eマンションさん

    >>256849 マンコミュファンさん
    イメージではなく実際に安い。

  81. 256853 eマンションさん

    >>256851 eマンションさん

    筑26年の中古で7.5億だよ
    https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/ek_25320/?sort=2

  82. 256854 匿名さん

    マンさん、定休日=マンコミの日(^-^)

  83. 256855 匿名さん

    >>256850 匿名さん
    庶民(4000万円程度の自宅購入層)にとって戸建てとマンションでどちらがいいか?って話に、戸建て派が戸建てがいいって主張するのに、富裕層トップ50を例にしてなんの意味があるのでしょう?
    だってそうでしょ?富裕層トップ50の戸建てはマンション派が良いと思う要素(利便性、安全性など)のほとんどが満たされてるのですから。ないものと言えば高いところからの景色くらいでしょ?

  84. 256856 評判気になるさん

    >>256853 eマンションさん

    514平米で7億??
    安っ!

  85. 256859 匿名さん

    >>256840 匿名さん
    >>256817 ですが、田園調布にネームバリューがあることはあると思いますよ。
    ただここに住むなら最低3億程度の自宅を所有して、生活のほどんどを家政婦等に任せられる人じゃなければ住むメリットがありますかね?と思うんです。
    20万円の家賃を払って、必死にチャリンコで遠い駅前に買い物行ったりしてまで「田園調布に住んでまっせー」ってやりたいのかな?って思います。

  86. 256862 匿名さん

    まあまあ、ここのマンション住みがは期限切れカード&コンビニレシートアップが精一杯ですのでご勘弁下さい

  87. 256874 検討中さん

    >256872

    住宅を検討する、というスレの主旨とは別の動機でスレに居座ってる人がいらっしゃるようですね笑

  88. 256876 検討中さん

    マンションさんという人が誰であれ、戸建派の皆さんは4,000万のマンションと同等の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを検討すれば良いだけと思いますが。

  89. 256878 買い替え検討中さん

    >256875

    マンションさんの投稿に反応して目くじらを立ててるんだ笑
    悔しいねぇ~

  90. 256879 通りがかりさん

    戸建派の皆さんは4,000万のマンションと同等の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを検討すれば良いだけというスレタイ主旨に沿っていれば、マンションさんという人の投稿に惑わされることもないでしょう。

  91. 256882 通りがかりさん

    スレタイに沿って4,000万のマンションと同等の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てれば、地方出身の賃貸マンション民から妬まれることもないでしょう。

  92. 256883 匿名さん

    水曜日は一戸も売れないから苛々。

  93. 256884 管理担当

    [No.256823~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  94. 256885 口コミ知りたいさん

    >>256859 匿名さん

    そんな人はここにはいないでしょ。
    でも20万払うなら都心寄り田園調布の方が確かに住みやすいことは確かだね

  95. 256886 口コミ知りたいさん

    >>256128 匿名さん

    爺さん アンタも凝りないねえ 
    エクシブ軽井沢は庶民価格だし、もとよりシルバーパスで老人は只なのかなw
    でも「お漏らし」だけはダメだよ

    >>198789 匿名さん 2021/08/05 13:24:37

    P.S. スレ主さんも中傷記事は勿論だけどフェイクについてはもっとしっかり管理してねw

  96. 256887 通りがかりさん

    また戸建さんのレスが大量に削除されましたね。ほんと何回注意されても全然懲りてないみたい。

    スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算を組んでから戸建を検討しましょう。

  97. 256888 評判気になるさん

    >>256887 通りがかりさん

    削除された数は、あなたを含めマンション派の方が遥かに多いでしょ
    もしかして頭悪いですか?


  98. 256889 評判気になるさん

    >>256888 評判気になるさん

    ゴミマンションの軽井沢の画像も全て削除されとります(笑)

  99. 256891 マンション検討中さん

    マンションにはこういう迷惑で頭も悪いやつが住んでるんだよ。
    共同住宅の宿命。

    独り身の賃貸なら逃げれば済む話だが家族だったら簡単にはいかない。

  100. 256892 匿名さん

    マンションが都心の富裕層を装うのは共同住宅住まいのコンプレックス

  101. 256893 匿名さん

    ここのスレ、マンション派も戸建て派もどっちもどっちの馬鹿さ加減。
    妄想・虚言合戦~真相暴露合戦~削除されたスレの競い合い。
    いい加減やめろと言いたい。

  102. 256894 匿名さん

    >>256886 口コミ知りたいさん
    すげー執念。

  103. 256895 ママンさん

    ここのスレ主(粘着戸建)さんは、マンコミュに張り付いて朝から晩までネチネチとマンション弄りまくる生活を15年もやってる筋金入りだよ笑
    もはや誰のいうことも聞くわけないじゃん

  104. 256896 e戸建てさん

    戸建さんも上等なお肉いただいてるんでしょ?

    三浦のサザエ丼みたいなショボいのじゃなくって、マンション派が羨ましくなるような生活ぶりをアピールしたらいい

  105. 256897 e戸建てさん

    戸建はスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけ、と言ってるのにマンション弄りしかしないから。

  106. 256898 匿名さん

    このスレ人気だね♪
    クズ過ぎるマンション民がターゲット?

  107. 256899 e戸建てさん

    金利も上がってきますね。ランニングコストを踏まえた戸建は戦々恐々です。

    https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/882378968c1dbd3a37157069992dc3...

  108. 256900 匿名さん

    >>256899 e戸建てさん

    マンションは金利も管理費も修繕費も上がるしね

  109. 256901 入居済みさん

    >256898

    マンションさんに奪われた15年もの歳月
    後悔しても取り戻せない笑

  110. 256902 匿名さん

    >>256897 e戸建てさん
    4000万以下のマンション自慢の内容が度を越してるから弄られる

  111. 256903 銀行関係者さん

    >256900

    価格はもっと上がっております☆

  112. 256904 建売住宅検討中さん

    >256902

    マンション弄って15年ドブに捨てたのは、マンションさんのせいですね笑

  113. 256905 検討者さん

    スレタイに沿って、4,000マンションと同じ予算の戸建を検討しましょう!笑

  114. 256906 匿名さん

    戸建ての予算はマンション共用部に無駄にかかるコストを上積みできる
    マンションを踏まえた体なら属性次第でいくらの物件でも比較可能

  115. 256907 eマンションさん

    郊外戸建て民って食に関してもプアだからねw

    過去画像によると、ケンタにコーラ、発泡酒と安バーボン程度ならダイエーでもイオンでも手に入るからねえ。
    でも舌の肥えたヘルシー志向家族の多い都心住民だと、オーガニック野菜や珍しい輸入食材、希少なワインやスパークリングでも、ありきたりなシャンパンには飽きて、フランチャコルタあたりをセレクト。そういう品揃えのいいナショナル麻布やエノテカ、日進デリなどの高級店は都心に集中してるから、文化度の低い郊外なんかとても住みたくないですw

    1. 郊外戸建て民って食に関してもプアだからね...
  116. 256908 匿名さん

    オーガニックとかいかにもおバカが好みそう。

    おバカと運命共同体になりたけゃマンション

  117. 256909 検討板ユーザーさん

    >>256908 匿名さん

    戸建さんレベル低いですね。
    富裕層こそヘルシー食品こだわりだよ。

  118. 256910 匿名さん

    だからー、
    どっちもどっちの馬鹿さ加減(including me)

  119. 256912 通りがかりさん

    負けてないって…??
    都心スーパーにもアメプラにも無縁の戸建てが?

  120. 256913 評判気になるさん

    >>256912 通りがかりさん

    間抜け対決ならマンションの圧勝なんだけどね

  121. 256914 匿名さん

    >>256909 検討板ユーザーさん
    へぇ、とりあずオーガニックが健康に良いという科学的根拠を出してね。
    いくつか論文紹介してくれれば良いよ。

    まさか根拠も無いのに信じてるなんてことは無いよね?
    コンクリートだからマンションは地震に強いというのと同じ臭いがするな。

  122. 256915 匿名さん

    まだ続けるか?
    馬鹿どもが!

  123. 256916 匿名さん

    >>256911

    それ何十年前のクレカなの?
    20年ぐらい?

  124. 256917 通りがかりさん

    たかがクレカ、アメプラ持ったことないから妬みやっかみが半端ないw

    3億や5億ぐらいのマンションに住んだことのないビンボー戸建ての嫉妬って醜いねー。

  125. 256918 通りがかりさん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  126. 256919 通りがかりさん

    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  127. 256920 匿名さん

    また無意味なコピペ。
    どうしてこんなにおバカなんだろう。

  128. 256921 eマンションさん

    >>256920 匿名さん

    そいつはバカだからマンション派なんだよ

  129. 256922 口コミ知りたいさん

    >>256911 マンション掲示板さん

    アメックスで買い物したていにしたかったんですかね?w

  130. 256923 eマンションさん

    アメックスカードに執着しすぎでは?笑

  131. 256924 通りがかりさん

    ここの戸建て民は、アメプラどころかグリーンすら持ってないのでは?ってかクレカ持てない属性か?無職ニートみたいだからなw
    社会人ならアメ金ぐらい会社の法人カードとかで持たされるだろうに。

  132. 256925 マンション掲示板さん

    >>256924 通りがかりさん

    カードのデザイン変更されてるの気づかなかったの?w

  133. 256926 匿名さん

    住宅ローン組んだら系列銀行のカードとかな、いかにもでダサいけど。楽天とか無料で日本で1番発行されてるとかCMやってるけど、いかにも庶民戸建てが日々使ってそうだが。ポイ活だっけw

  134. 256927 検討者さん

    長期金利上げてきてますね
    ランニングコスト踏まえた戸建さんの予算も要修正ですか?笑
    買った後では変えられないんだけど。
    ということは戸建さんの住宅ローンは固定一択ということになりますね!☆

    https://news.yahoo.co.jp/articles/60a228f3a7544d002f2b7604e8a88d736aef...

  135. 256928 マンション掲示板さん

    注文住宅だと人生の幸福度が上がる
    これに尽きるな

    https://news.yahoo.co.jp/articles/604aa236fd00925fe27751f1d2683de603ce...

  136. 256929 評判気になるさん

    >>256924 通りがかりさん

    勿論会社から金カードやチケットは渡されるがコロナ規制以降は殆ど使わないし接待も今はしない
    アメプラもダイナースも個人で持っていたけど使わないからとっくに解約した
    JALやJR、大学のカードもあったけど、マイレージがあれば1,2枚で足りる。よって富裕層の作法に従い、殆ど解約した。
    Tポイントなども貧乏くさいから一々貯めない。
    カード依存は貧乏人の証。

  137. 256930 購入経験者さん

    >>256928 マンション掲示板さん

    マンションさんは値上がりばかり気にして、住居としての本来の機能なんか最初から考えていない
    通勤が短いだけで他はデメリットだらけだし、他人の目や手放すことばかり気にする。
    戸建は終の棲家だから手放す必要もないし(うちなんか代々継いでいる。それだけ快適)
    注文戸建が一流テイラーの仕立た背広だとすれば、マンションはワークマンの吊るしの作業着だw
    だから、なんの満足感も得られない

  138. 256931 マンコミュファンさん

    >>256929 評判気になるさん

    また個人ポエムか、しかも妄想w
    戸建て派から、未だかつてアメプラも、航空上級会員カードも上がったことはない。いつもの見栄っ張りのネット弁慶、大嘘つきdr三浦のサザエ丼の定食屋が自宅の庭だとさw大爆笑

  139. 256932 通りがかりさん

    >>256930 購入経験者さん

    1万のショボいオーダーより5万の吊るしで快適だよw

  140. 256933 匿名さん

    >(うちなんか代々継いでいる。それだけ快適)

    快適なら結構。郊外の土地売ったところで都心の100平米ぽっちの5億以上マンションは買えないから、せいぜい郊外で余生を過ごせばいいw

  141. 256934 マンション掲示板さん

    ここのバカ同士のやり取りは終わらなそう
    まっ、死ぬまで頑張って~*?\?0?/?*

  142. 256935 匿名さん

    ここは、ヒマを持て余す働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。実社会で迷惑をかけないよう、この閉ざされたコミュニティで引き続きガス抜きさせてあげて下さい。

  143. 256936 匿名さん

    >>256933 匿名さん
    4000万以下のマンションスレなのに、マン民は高額物件を引き合いに出さないと戸建てを揶揄できない。
    共同住宅コンプレックス。

  144. 256937 匿名さん

    単純なことなのに、戸建て派は頭悪過ぎる。マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
    都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボい家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めですなあw

  145. 256938 通りがかりさん

    うちの別荘は平屋ですけど、避暑地で涼しいので全く問題ありません。適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、熱射対策以前に、そんなもの好きはいませんよw

    都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層マンションが富裕層には人気です。戸建てよりもセキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性、利便性、資産性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

  146. 256939 匿名さん

    >>256937 匿名さん
    4000万以下のマンションスレで都心に住むというレスがいかにも共同住宅的

  147. 256940 匿名さん

    まんさん暑さで弱気になってる。

  148. 256941 匿名さん

    朝パンを買いに浅野屋へ。この夏限定のレモンのパンなど買って、週末友人が遊びに来るのでスイカも。長野のスイカは毎年本当に甘いのでオススメです。しかも都内より大分お手頃価格!

    1. 朝パンを買いに浅野屋へ。この夏限定のレモ...
  149. 256942 匿名さん

    >>256937 匿名さん
    とりあえず音が伝わるしょぼい共同住宅を何とかしてから言おうな。

  150. 256943 匿名さん

    >>256937 匿名さん
    単純なことなのに、スレタイを理解できないマンション派は頭悪過ぎる。

  151. 256944 マンション検討中さん

    >>256938 通りがかりさん

    本物のバカ?

  152. 256945 通りがかりさん

    バカというほうがバカと幼稚園児でも知ってるw

    もはや揶揄するしか手がない戸建て。憐れ。

  153. 256946 匿名さん

    >バカというほうがバカ
    まさに幼稚園児並の反論。

    スレタイを理解出来ず、スレチしか書かないから馬鹿と言われていることが分からないのか。
    とりあえず、スレタイにそってマンション良さを語ることだな。

    共同住宅は馬鹿だらけというリスクのアピールにしかなってない。

  154. 256947 匿名さん

    マンさん、今日も汗だくで帰るのね。

  155. 256948 匿名さん

    こういうスレチなカード画像や、三浦の定食屋の庭を自宅と騙ったり、そういう姑息でネット弁慶な戸建てが正にバカ。構うだけ無駄放っておけ。

    1. こういうスレチなカード画像や、三浦の定食...
  156. 256949 匿名さん

    ここのマンション派は馬鹿しかいないじゃん。
    共同住宅って住人の質が大事だよ。

    スレタイにそってマンションの良さをアピールしてみなよ。

  157. 256950 評判気になるさん

    >>256947 匿名さん

    うちは外資でパートナー以上はマイカー通勤多いし、タクシーでも千円以内だから楽チン。郊外住みでオフィス都心だったら痛勤だね、ご愁傷様。

  158. 256952 通りがかりさん

    >>256948 匿名さん

    ま、あんたには手に入れられないモノばかりじゃん。
    男の嫉妬は醜いぞ笑

  159. 256953 マンコミュファンさん

    >>256950 評判気になるさん

    運転手送迎もないペーペーさん。
    リストラされないよう祈っているよ。

  160. 256954 匿名さん

    >>256928 マンション掲示板さん
    不動産に資産性を考えず、30年後の負動産なんて買って、「今」の満足のために、自身と家族の「将来」を犠牲にしてるとしか思えませんね。

  161. 256955 匿名さん

    >>256948 匿名さん
    こういう写真あげる人って馬鹿なの?暇なの?

  162. 256956 マンコミュファンさん

    >>256953 マンコミュファンさん

    30代でハイヤーはないよ。シニアパートナーと一緒で出先から直帰の時に送ってもらうことはあるけど、分不相応と心得てますよ。郊外の住民さんは生活も通勤からして大変そうだから…

  163. 256957 マンション掲示板さん

    >>256955 匿名さん

    バカ&暇人なんでしょw
    わざわざカード並べて、個人情報見えないように配置して、何回も撮り直したり、友達もいないネット中毒の実家ニートだそうですよ、いい年して可哀想に。

  164. 256958 マンション検討中さん

    >>256956 マンコミュファンさん

    平日は仕事しろよ

  165. 256960 マンション掲示板さん

    >>256958 マンション検討中さん

    お前もな、ってか日系はまだお盆休みじゃないのか?うちは今週と来週2週間原則ホリデー体制だよ。日系サラリーマンって安月給で酷使されて大変だな。

  166. 256961 マンション検討中さん

    >>256960 マンション掲示板さん

    お前は365日ホリデーだろ??w

  167. 256962 マンション検討中さん

    >>256957 マンション掲示板さん

    それを何年も後生大事にとっておくあんたも暇人以外の何者でもない。
    もしかして学歴もコンプレックス?
    はっきりしているのは、あんた仕事してなさそうだな(笑)

  168. 256963 名無しさん

    年収・学歴・資産・出身地・容姿・教養・家庭環境・性格
    全てが戸建の足元にも及ばないから、ここのマンさんは背伸びして埋立地のタワマンが限界なのか。しかも日本の企業にも女にも相手にされず、このまま孤独死確定。

    実に哀れな人生だな。

  169. 256964 匿名さん

    このスレのマンションは共同住宅住まいを恥じて、年収・学歴・資産・出身地・容姿・教養・家庭環境・性格を詐称してマウントするしかない。

  170. 256965 検討板ユーザーさん

    >>256963 名無しさん

    俺は年収も資産もキミより高い。間違いない。
    嫉妬心はやめて働こう。

  171. 256966 匿名さん

    共同住宅住まいは匿名掲示板で虚勢をはるしかない

  172. 256967 匿名さん

    貧乏でも都心には住めるが土地は買えない。
    戸建に住んでいない時点で貧乏の証拠
    レシートと街角写真しか持っていない共同住宅民は
    賃パンのまま一生を終えるか実家の山奥に帰るしかない

  173. 256968 通りがかりさん

    ヒカキンの20億の新居は板橋らしいですね
    板橋で20億とかマンションじゃありえないです

  174. 256969 匿名さん

    ミンドがね、ちょっと。

  175. 256970 マンション掲示板さん

    ヒカキン?YouTuberとか民度低い連中には戸建てがお似合いだ。

  176. 256971 口コミ知りたいさん

    >>256970 マンション掲示板さん

    ヒカキン民度低いから都心マンションも持ってるよ

  177. 256972 匿名さん

    >>256967 匿名さん

    と、自らに言い聞かせ安心を得ようとする、あなた。山奥の出なんでしょうなぁ~(´∀`)w

  178. 256973 匿名さん

    >>256971 口コミ知りたいさん

    もってないよ。借りてるだけだよー

  179. 256974 名無しさん

    >>256973 匿名さん

    戸建も借りてるだけだよ

  180. 256975 匿名さん

    都会の土地を買えない人の救済共同住宅がマンション
    たかが共同住宅なのに「マンションは高級」と必死な業者モドキがいる

  181. 256976 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  182. 256977 通りがかりさん

    15年もマンコミュに張り付いてたら結婚や子育てなどのライブイベントもほぼ終了してるでしょう。
    人生をドブに捨てた戸建派が、これから住宅を購入しようと考えている適齢期のファミリーさんにどんなアドバイスができるんだろうね笑

  183. 256978 匿名さん

    >>256977 通りがかりさん

    アドバイスなんておこがましい。
    ここは、ヒマな時間を持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。実社会で迷惑をかけないよう、閉ざされたコミュニティでガス抜きしてくださいね(^^)!

  184. 256979 匿名さん

    うちは子供二人で下がまだ幼稚園。
    延べ床で37坪あるけど広くは無い。
    マンションで育てるのはかなりのストレスだと思う。

  185. 256980 通りがかりさん

    もう、3Dプリンタ戸建でいいじゃん笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/5d7a60869509599433baee8b8edc238825a4...

  186. 256981 口コミ知りたいさん

    >>256971 口コミ知りたいさん

    ヒカキンは確か2つの部屋を借りている、賃貸のことじゃん?

  187. 256982 評判気になるさん

    >>256978 匿名さん


    君はいつまで子供部屋にひきこもるつもりなの?

  188. 256983 評判気になるさん

    >>256977 通りがかりさん

    戸建てにして本当にリア充しているよ
    子供も3人いるし、明日から9連休だし、家族で旅行だ。
    アドバイスするなんておこがましいが、まずは会社の立てた目標の倍の成績を残せば
    結果は自ずとついてくるし、家なんか簡単に買えるよ
    金融リテラシーを磨くのは当然だが、金融機関やコンサル、特に外資の予想は大概外れるから信用しないこと。それだけ守ればうまく行く。

  189. 256984 口コミ知りたいさん

    >>256972 匿名さん

    余りに痛いところ突かれると、君はオウム返しする癖があるねw

  190. 256985 匿名さん

    君らの馬鹿さ加減は年中無休だね。
    いつまで不毛なバトル続けるの?
    いくら暇でも他にやることあるでしょうが。

  191. 256986 匿名さん

    >>256983 評判気になるさん

    という設定の、働かない子ども部屋おじさんです。年金生活の両親とリア充してまーすw(o^^o)w

  192. 256987 口コミ知りたいさん

    >>256986 匿名さん

    親爺はとっくに死んだよ
    母親は高級ホームだし(3割負担だから50万かかる)。
    全部ハズレw 今日はこれから家族でランチだ

  193. 256988 匿名さん

    >>256987 口コミ知りたいさん

    という設定の、働かない子ども部屋おじさんは、今日もお部屋でネット投稿中。年金受給者の母親が部屋まで朝食運んでくれるのでーすw(o^^o)w

  194. 256989 購入経験者さん

    >>256988 匿名さん

    仕事したことある?

  195. 256990 マンコミュファンさん

    >>256987 口コミ知りたいさん

    やっぱりアンタ高齢者か。
    ここは住宅購入適齢の30代がメイン、アンタとは世代が違うから話が噛み合わない。うちも片方の祖母は聖路加タワー月100万超個室だけど、あえて高級老人ホームとは呼ばない。でもいちいち「高級ホーム」とかそういう発言が、アンタは年の割にセコいし貧乏くさいからネット弁慶と呼ばれるんだよ。

    ここは自分語りポエム発表の場じゃないんだし、やりたいならblogかSNSでやれよ、誰もキモい中年ジジイの身の上話など興味ないから。

  196. 256991 匿名さん

    君らの馬鹿さ加減は年中無休だね。
    いつまで不毛なバトル続けるの?
    いくら暇でも他にやることあるでしょうが。

  197. 256992 匿名さん

    >256983

    もう少し具体的にアドバイスした方がいいね。まずは4,000万の予算だとどんなマンションが踏まえられるのか(マンション派からは中古やワンルームしかないからパスと言われてる)、マンションのランニングコストを踏まえた予算の組み方、土地や建物の探し方、などなど。

    仕事頑張ったらいつか買えるよじゃあ何の参考にもならないよね。
    戸建を検討してる適齢期のファミリーさんの役に立たずして、おたくに何の価値があるというのか、よく考えてみなはれ笑

  198. 256993 評判気になるさん

    >>256992 匿名さん

    まずは模範を示したら?

  199. 256994 評判気になるさん

    >>256990 マンコミュファンさん

    ネットだからなんとでも言えるよな
    ネット弁慶の貧乏人

  200. 256995 検討板ユーザーさん

    >>256987 さん

    母親がホーム?60代のおじさんが何しに来てんの?
    親の残した家でボッチで寂しいのか?会社もなく友達もなく、わざわざ家族でランチって書いても、それはただの願望で実際はボッチの引き籠りだろ。惨めな老後だな。

    ともかく、このスレ対象外の爺さんは邪魔だから。

  201. 256996 匿名さん

    >>256990 マンコミュファンさん

    祖父母は金持ちでも(全く証拠はないがw)
    あんたはそれにぶら下がる50代の子供部屋オジサンだろ
    結婚は無理だろうが、仕事くらい早く見つけろよ

  202. 256997 匿名さん

    >>256995 検討板ユーザーさん

    期限切れクレカ出した奴が寝ぼけたこと言うなよ
    お前こそ糞の役にもたたん外野。消えろ

  203. 256998 匿名さん

    期限切れクレカ?何のことだ?一体何年この底辺ステに粘着してんの?いつまでも亡霊に付き纏われてる爺さんw
    しかも祖父母が70代なのに何で50代?簡単な計算もできないとは呆れるバカぶりw

  204. 256999 検討板ユーザーさん

    >>256998 匿名さん

    匿名掲示板での設定は各自自由です。

  205. 257000 匿名さん

    設定は自由ってw
    ボクちゃん4ちゃいの天才児で飛び級でハーバード出て起業ちまちた、お家はでんえんちょーふのゴー邸です、ってアホ爺さんもアリなのか、アホくさ。匿名板でも嘘書いても虚しいだけだろうに。郊外実家ニートって他にすることないのか?

  206. 257001 名無しさん

    >>257000 匿名さん

    暇なの?

  207. 257002 評判気になるさん

    >>257001 名無しさん

    ここは、ヒマを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツですよ。

  208. 257003 匿名さん

    >>256998 匿名さん

    お前は幹部社員になれない典型的なパターンだし、独立しても失敗するから
    親の庇護が無くなるこれからの人生、よくよく考え直した方がいい

  209. 257004 匿名さん

    >>257003 匿名さん

    幹部どうこうと他人の心配以前に、お前みたいに算数すらできない爺さんは人生詰んでご愁傷様w

  210. 257005 eマンションさん

    >>257003 匿名さん

    お前に俺の何が分かるんだ爺さん?年齢も学歴も会社すら知らないくせに。祖父が会長で父が社長兼CEO、自分は現在外資勤務だがいずれ親父の跡を継ぐのが既定路線。年商1000億弱の創業一族で、まあ信じるかどうかは好きにすればいいが、余りにしつこく無礼な文言は管理者に通報するから、匿名板とはいえ場をわきまえろよ郊外爺さん。

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