4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>256732 e戸建てファンさん
>なんでネチネチと買いたくもないマンションに絡むのかね？笑

4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較して、共同住宅のデメリットを明らかにするのがこのスレの主題だから

ローン金利もジワジワ上げてくるようですね。スレタイに従うと、ランニングコストが増える分、戸建の価格を下げないといけませんね。
建物は資材の高騰により下げられないので、やはり土地代を削っていくしかないのでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eb930a36b6cbd17ca7b747ac9625534e3f5e...

＞共同住宅のデメリットを明らかにするのがこのスレの主題だから

そんなことはスレタイのどこにも買いてません。「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派は議論すれば良いだけです。

>>256742 通りがかりさん
このスレでは戸建ての価格は常にマンション価格+無駄なランニングコストなので、予算を削る必要はございません。

戸建て予算>>マンション価格

>>256743 通りがかりさん
マンション共用部の維持管理にかかるランニングコストは共同住宅固有のデメリットのひとつ
戸建てに不要なマンションの共用部をよく考えれば、区分所有住居のデメリットがわかる。

変動か固定か？
ちょっと検討が必要ですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/01203d46c3413efda954f52550cf2d810357...

うちの土地は100年近く前、曾祖父が購入して以来、代々住み続けている。
自分も独立間もない頃、かっこつけて会社まで10分の所にマンション買ったり、戸建も買ったけど
やはり生まれ育った場所は居心地が良いから、結局戻ってくる訳ね。子供達もここがいいというし。
今日は池の水を替えてから、庭の隅ココスヤシ脇の余ったスペースにワシントンヤシを植えた。
ヤシ類は一坪あれば10mの高さになってもOKで剪定の手間もかからず今後の成長が楽しみ♪　
マンションなんかとっくに朽ち果ててお終いだけど、やはり土地があると自由に建替も利用もできるから、ご先祖に感謝だねｗ

>256745

4,000万だと中古かワンルームしかないので、マンションについてはパスしておけばよろしい。どうせ買わないんだから。
マンション派もお勧めしてないものにネチネチと絡んでデメリットがどうたらとこだわる意味が分からんね。

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派は議論すれば良いだけです。

4,000万のマンションを踏まえた戸建の予算だと、土地代は3,000万ぐらいですね。

坪50～60万くらいのエリアから探すことになるのでしょう。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

一般的な戸建のモデルケースですがこのスレの価格帯にドンピシャですね。相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

マンさん大好きコピペ

>>256750 e戸建てファンさん
購入するなら利便性のいい立地の広くて安い戸建て
マンションは共同住宅なのに高額だからほとんど賃貸で、購入して持ち家にする人は日本の僅か1割強しかいない

4,000万だと中古かワンルームしかないのでマンションについてはパスしておけばよろしい。どうせ買わないんだし、マンション派もお勧めしてないものにネチネチと絡んでデメリットがどうたらとこだわる意味が分からんね。

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派は議論すれば良いだけです。

比較なのだからメリット、デメリットを指摘するのは当たり前。

>>256753 匿名さん

分譲マンションは人気だから最近すごく上がっているよ。
10年間倍になった。

>>256756 マンション掲示板さん

維持費と税金のかかる金融商品のいち面があるからね
ここ10年なら上がったのもあればダダサガリのもある
当たり前

4,000万の予算でファミリーさんがマンションを探しても中古かワンルームしか見つからないのでマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということが、最新の統計にもちゃんと反映されている。
これ以上の結論はないので、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討してどこにどんな戸建てを購入するのかを具体的に進めていけば良いだけです。

ランニングコストを見越して予算を決める戸建てさんは、今後のローン金利上昇や固定変動のどちらにするのかについても充分に検討する必要がありますね。
ランニングコストを踏まえるのであれば。

>>256758 匿名さん
そんな統計どこにある？
あるならせめてリンクはればいいのに。

むしろこの20~30年でいえば、郊外の戸建てが一番資産価値失ってるでしょ？
これが結論

>>256758 匿名さん

マンション市場が中古中心
平均価格は4000万以下

>>256760 匿名さん

目黒ですが路線価上がり続けてます

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

4,000万までのマンションしか踏まえられないここの戸建さんは、マンション民の集団内だと平均以下の貧乏ゾーンになります。

ここの戸建さんは、まともなマンションを検討できるだけの予算がない身分だという自覚に欠けているので、そこはちゃんと理解しましょう。

>>256765 匿名さん

ここのマンションさんは4000万以下の予算ですからもっと厳しいですね。

>>256766 評判気になるさん

ここのマンションさんだと郊外駅で徒歩10分以上のマンションでしょうね。もちろん車は必須

皆さん住宅ローンに三大疾病特約は付けてますかね？うちは購入7年目40代で◯んになりましたが、偶然早期発見したので一週間の入院と内視鏡手術で済んで4,000万チャラになりましたよ。かなり値上がりしてたので、売却して社宅に引っ越しました。終身保険も1,000万降りました。しばらくは不安な日々でしたが、ローンから開放されるって、最高ですね笑

>256767

マンション派は、ここの予算だと中古やワンルームしかないのでマンションは一切お勧めしていないです。
戸建さんが踏まえたいというのならどうぞと言ってるだけ。

>>256769 サラリーマンさん

マンションの負って事だね。
当たり前だけどね。

>>256765 匿名さん

イミフ
戸建こそ住宅双六の上がり。ちまちまと共同住宅に甘んじているあなたこそ、いつかは戸建に住める身分になれるよう、人一倍稼がないとダメだ。（無理だろうけどｗ）
うちも世田谷区だから唯一の問題は毎年路線価が上がり続けていること(今年は4％）

>>256768 匿名さん

あんたは幽霊かｗ

>>256770 マンコミュファンさん

マンションが高いので低予算の＊＊＊にはお勧めできない。
郊外の木造戸建がいちばん。

>>256757 検討板ユーザーさん

いや、維持費や税金は戸建でも必要だし、光熱費や通勤費用はマンションよりも高いよ？
もちろん建て替えも20年ごととか必要だぞ？
同じく自宅を購入する場合、この10年間戸建は損するよ。

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

>>256771 口コミ知りたいさん

うちは都心タワマンだけど、成約価格が毎年だいぶ上がってるのに都税からの評価額がそんなに変わらないよw
評価額は成約相場の2、3割しかないので節税策として最高。
タダで便利な都心物件に住みながら、利益も出てきて、税金も安い。最高のパターンじゃん？w

>>256775 陸屋根さん

昔は木造戸建に住んだけど、大雨の日は屋根がうるさい。

>>256756 マンション掲示板さん

話が本当なら、今すぐ売れば購入価格の半分位が利益になったとして、住み処が無くなるだけｗ

俺の場合、家は子供の分まで都内の家(土地）と高級ホーム入所代を用意したし給料だけで十分。
オマケに株配当と投信・賃料で不労所得が毎月振り込まれ、65になれば退職金と年金小遣いも貰えるｗ
土地も上がったけど株も金も2倍から10倍に上がったしね

>>256775 陸屋根さん

陸屋根でも1／２００程度の緩傾斜がある筈だから水たまりが発生したり、天窓を着けたりしければ左程気にする必要は無いと思いますが、水はけと天井裏をまず確認下さい。(信用ある業者検査がおすすめ）
どうしても気になるなら非陸屋根（勾配付き）を被せるなど二重構造にするしかありませんが折角のスペースが勿体ないし高くつきます。
実際地震等を何度も経ると傷、亀裂や隙間、エフロなどが発生するので、定期的に防水メンテは必要ですが、屋根業者は信用できない業者が多いのでツテを頼ることです。
工務店には落ち度はありませんし、注文住宅を建てるのは施主にそれなりの知識があり長短承知の上というのが前提。なので文句をいうのも筋違い。

うちも建物の二階部分の半分近くを陸屋根(リノリュームのバルコニー）にしていますが、一階は全てＲＣ。プラ池(500リットル）や物干し台、ペントハウスなどを置いています。木造の場合、土や重量物は禁物です。

>256771

4,000万の予算でマンションにネチネチ絡むお宅さんの方が気持ち悪い。
マンションが買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるというのが当スレの趣旨なので、スレタイはちゃんと理解しておかないと、いつまでもマンション派にバカにされるだけですよ笑

＞256778

その知見を生かして、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算の戸建を具体的にシミュレーションしていけばいいじゃん。

>>256778 匿名さん

投信？株？
リスクあるよw

資産性の面では注文住宅は最悪だと

>256778

なんで住む家が一つしかないという発想になるんですか？キミの株と同じで、マンションなんかいくつも持ってるのが当たり前だし、戸建も当然持ってるよね笑

購入する戸建は「土地代込み」なので、戸建ては4,000万プラスマンションのランニングコストを踏まえた予算で新規に土地を買うんですよね？

>>256783 名無しさん
賃貸派からもダメ出しされる注文住宅www

注文住宅は個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくいですからね

マンションって（笑）

早く戸建てに住めるように頑張って！

>>256788 匿名さん

立地が不便、建物性能が低い、資産価値も維持できない
そんな戸建は嫌だな

>>256787 匿名さん

オーダーメイドですから既製品のマンションとは格が違いますので（笑）

田舎戸建は貧乏人カテゴリになってますね
都心マンションと大差ついてしまった
都心はマンションが快適ですし

>>256790 マンション掲示板さん

うちのマンション、床は350mmのスラブ板。
戸建のボロボロ木材とは格が違う。

>>256790 マンション掲示板さん

住宅はいつでも買い替えできるので資産価値が一番重要なものだよ。もし子供が増えるとか家族の変化が起こっても他の物件に引っ越してばいいじゃん？

>>256793 マンション掲示板さん

だからってゴミ集合住宅に家族を住まわせる訳にはいかないでしょ？
お一人様ならいざしらず

田舎のオーダーメイドは最悪

>>256795 匿名さん

田舎のマンションは粗大ゴミ

別宅で景色にこだわり貸別荘にもできるオーダーメイドならあり(検討中)
半端な立地のオーダーメイドは最悪だと思ってる。
都心はマンションが快適

田舎のマンションは笑える位の価格だよねw
https://www.angel-f.com/smp/naeba

>>256798 マンション掲示板さん

タワーマンションが30万とかwww

湯沢ならマンションも戸建もただみたいなもの
前提が間違っとるな

購入する戸建は「土地代込み」なので、戸建ては4,000万プラスマンションのランニングコストを踏まえた予算で新規に土地を買うんですよね？

予算を曖昧にしたまま、戸建を建てることはできません。

半端戸建の境界は私的には
世田谷と目黒
世田谷は田舎、目黒ならいい

なぜか土地は最初から持っているという設定になるのが戸建さん。
スレタイの予算じゃあまともな土地が買えないと諦めてるんでしょう。

>>256790 マンション掲示板さん
要するに価値観の違いなのでしょう。

>>256787さんは、注文住宅は個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくい、すなわち費やしたコストに対して資産価値は小さい。
（だからよくない）

>>256790さんは、注文住宅は格が違うという自己満足が優先して資産を削る
（それでも良い）

ここの戸建ては親が都合良く死んで土地建物をゲットしただけなので、住宅購入適齢期の戸建を検討してるファミリーさんにちゃんとしたアドバイスなんかできないよ。

>>256806 通りがかりさん

実家が手に入ったのは結果論。
入社翌年にシングル手取800万超えて3年目は大台乗ったので、大手町近くのマンションを安く買った。
結婚してそれをプラスで売り、城南の新築4ＬＤＫ戸建に買替えた。
しかし数年後転勤命令が下り、実家もあることだし思い切って処分した（親と同居すれば相続税が1／６だから、最悪それを利用）。
この戸建も暫く賃貸してこれはこれで儲かったが、リーマンショック前で上がったので処分し、その後間もなく本社に戻れた。家なき子状態なので借上社宅の戸建に住めた(月25万まで補助）。場所も希望通りだし自己負担はほぼゼロｗ。
そうしているうちに親が高齢になり身辺世話として俺だけ実家に住民票を移し、数年後、安く相続。
転勤も想定内だし、節税税や福利厚生の有効活用全て計算通りだよ。頭のできが違うからねｗ
中小企業の共同住宅さんには余り参考にはならないかなｗ

富裕層は一部の物好きマンション節税でりようすることはあるけど深入りはしないしましてや一生の住み処にはしない。
大多数の富裕層は本業だけでお腹一杯。しかしコップから溢れた水で株や投信、コモデティなどに分散させてポートフォリオを組む。不動産は選択肢の一部でしかない。
不動産を売買で儲けるのも大体初心者。自宅を売却する場合が多く結局大して儲からないｗ。
殆どの富裕層は専らインカムゲイン。余剰資産を資本に土地を賃貸で回すのが王道。
ここもマンションさんは、自宅を含み資産として喜ぶ単純思考でなんとも微笑ましい。

>>256808 周辺住民さん

キミ、富裕層じゃないからね？
不動産よりも利回りの高くリスクが低い円建て投資がほとんど無いし、富裕層が忙しいので手間の少ない不動産投資を選択するよ。

そもそも普通の注文住宅の仕様じゃオーダーメイドじゃなくてオプション付き量産型だよ。
マンションの方が全部オーダーメイドでデザインされたけど。

>>256810 口コミ知りたいさん

個性的過ぎて借り手も買い手も付きにくい、すなわち費やしたコストに対して資産価値は小さい。

>>256807 周辺住民さん

その知見を生かして、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を具体的にシミュレーションして、住宅購入適齢期の戸建を検討しているファミリーさんにちゃんとしたアドバイスをしてあげたらいいと思いますよ。





まあ、お前みたいなアホの話を聞いてくれる若い子はいないと思うけどね笑

>>256798 マンション掲示板さん
これらがマンションの失敗例であるのは確かだね。
だけどこれらはバブル期のリゾートマンションで富裕層が別荘でもっていたものでしょ？
4000万円程度の自宅にはマンションと戸建てのどっちがいい？
ってテーマとは関係ないね。

大手町の上場企業にお勤めの重役戸建さんが、マンションさんを相手に目の色変えてスレにどハマりしているようです。笑うしかないな笑

戸建の生活が嫌でたまりません…

天命に誓って
このスレに
富裕層は存在しない

>>256816 匿名さん
256816番目にしてこのスレで初めての正しい意見！

>>256817 マンコミュファンさん

大田区だから安いのは当然でしょう。

>>256817 マンコミュファンさん
なんたって20万も出してここに住みたいかなあ？
田園調布ってネームバリューで見栄を張りたいのだろうか？

>>256820 匿名さん

昭和ジジイにとってネームバリューで見栄を張るけど今や大田区とか郊外はそんなこと無いよ。
見栄できるのは港区のパークマンションやヒルズレジデンス。

都心マンションに軽井沢とくれば伝説の3億臭ですね。

このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算でマンションを踏まえた戸建を建てたい戸建てだけだろう。

粘戸は15年もマンションいじり倒してまだくたばってねーのか笑

>>256823 匿名さん
虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

この20年で圧倒的差がついちゃった
郊外戸建は下がる一方
買物として最悪

>>256790 マンション掲示板さん
資産として見たら注文住宅はゴミだけどな。

>>256833 マンション掲示板さん

分譲マンションのようなゴミは存在しません

>>256836 口コミ知りたいさん

300億円のアマンレジデンスよりも高い豪邸ってどこ？
日本には無いよ。

>>256838 さん

販売は完全クローズで2億ドルって噂レベルでしょ？

>>256826 検討者さん
>このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算でマンションを踏まえた戸建を建てたい戸建てだけだろう。

このスレに用があるのは4,000万ポッチの予算のマンションしか買えない人と、安マンションを踏まえて体で4000万以上の高額な戸建てを建てた人です。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

一般的な戸建のモデルケースですがこのスレの価格帯にドンピシャですね。相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>256848 匿名さん

戸建＝庶民向、安いというイメージが強いね

確か日本の富裕層トップ50は戸建だったね。
成り上がりのIT以外 世間の認識と符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね
都心マンションなど間抜け田舎もん、投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なしです


https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

>>256840 匿名さん
田園調布は空き家がどんどん増えているからゴーストタウン 化していくと思われ。

>>256849 マンコミュファンさん
イメージではなく実際に安い。

>>256851 eマンションさん

筑26年の中古で7.5億だよ
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/ek_25320/?sort=2

マンさん、定休日＝マンコミの日(^-^)

>>256850 匿名さん
庶民（4000万円程度の自宅購入層）にとって戸建てとマンションでどちらがいいか？って話に、戸建て派が戸建てがいいって主張するのに、富裕層トップ50を例にしてなんの意味があるのでしょう？
だってそうでしょ？富裕層トップ50の戸建てはマンション派が良いと思う要素（利便性、安全性など）のほとんどが満たされてるのですから。ないものと言えば高いところからの景色くらいでしょ？

>>256853 eマンションさん

514平米で7億？？
安っ！

>>256840 匿名さん
>>256817 ですが、田園調布にネームバリューがあることはあると思いますよ。
ただここに住むなら最低３億程度の自宅を所有して、生活のほどんどを家政婦等に任せられる人じゃなければ住むメリットがありますかね？と思うんです。
２０万円の家賃を払って、必死にチャリンコで遠い駅前に買い物行ったりしてまで「田園調布に住んでまっせー」ってやりたいのかな？って思います。

まあまあ、ここのマンション住みがは期限切れカード＆コンビニレシートアップが精一杯ですのでご勘弁下さい

>256872

住宅を検討する、というスレの主旨とは別の動機でスレに居座ってる人がいらっしゃるようですね笑

マンションさんという人が誰であれ、戸建派の皆さんは4,000万のマンションと同等の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを検討すれば良いだけと思いますが。

>256875

マンションさんの投稿に反応して目くじらを立ててるんだ笑
悔しいねぇ～

戸建派の皆さんは4,000万のマンションと同等の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを検討すれば良いだけというスレタイ主旨に沿っていれば、マンションさんという人の投稿に惑わされることもないでしょう。

スレタイに沿って4,000万のマンションと同等の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てれば、地方出身の賃貸マンション民から妬まれることもないでしょう。

水曜日は一戸も売れないから苛々。

>>256859 匿名さん

そんな人はここにはいないでしょ。
でも２０万払うなら都心寄り田園調布の方が確かに住みやすいことは確かだね

>>256128 匿名さん

爺さん　アンタも凝りないねえ　
エクシブ軽井沢は庶民価格だし、もとよりシルバーパスで老人は只なのかなｗ
でも「お漏らし」だけはダメだよ
↓
>>198789 匿名さん 2021/08/05 13:24:37

P.S.　スレ主さんも中傷記事は勿論だけどフェイクについてはもっとしっかり管理してねｗ

また戸建さんのレスが大量に削除されましたね。ほんと何回注意されても全然懲りてないみたい。

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算を組んでから戸建を検討しましょう。

>>256887 通りがかりさん

削除された数は、あなたを含めマンション派の方が遥かに多いでしょ
もしかして頭悪いですか？

>>256888 評判気になるさん

ゴミマンションの軽井沢の画像も全て削除されとります（笑）

マンションにはこういう迷惑で頭も悪いやつが住んでるんだよ。
共同住宅の宿命。

独り身の賃貸なら逃げれば済む話だが家族だったら簡単にはいかない。

マンションが都心の富裕層を装うのは共同住宅住まいのコンプレックス

ここのスレ、マンション派も戸建て派もどっちもどっちの馬鹿さ加減。
妄想・虚言合戦～真相暴露合戦～削除されたスレの競い合い。
いい加減やめろと言いたい。

>>256886 口コミ知りたいさん
すげー執念。

ここのスレ主（粘着戸建）さんは、マンコミュに張り付いて朝から晩までネチネチとマンション弄りまくる生活を15年もやってる筋金入りだよ笑
もはや誰のいうことも聞くわけないじゃん

戸建さんも上等なお肉いただいてるんでしょ？

三浦のサザエ丼みたいなショボいのじゃなくって、マンション派が羨ましくなるような生活ぶりをアピールしたらいい

戸建はスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけ、と言ってるのにマンション弄りしかしないから。

このスレ人気だね♪
クズ過ぎるマンション民がターゲット？

金利も上がってきますね。ランニングコストを踏まえた戸建は戦々恐々です。

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/882378968c1dbd3a37157069992dc3...

>>256899 e戸建てさん

マンションは金利も管理費も修繕費も上がるしね

＞256898

マンションさんに奪われた15年もの歳月
後悔しても取り戻せない笑

>>256897 e戸建てさん
4000万以下のマンション自慢の内容が度を越してるから弄られる

＞256900

価格はもっと上がっております☆

＞256902

マンション弄って15年ドブに捨てたのは、マンションさんのせいですね笑

スレタイに沿って、4,000マンションと同じ予算の戸建を検討しましょう！笑

戸建ての予算はマンション共用部に無駄にかかるコストを上積みできる
マンションを踏まえた体なら属性次第でいくらの物件でも比較可能

郊外戸建て民って食に関してもプアだからねw

過去画像によると、ケンタにコーラ、発泡酒と安バーボン程度ならダイエーでもイオンでも手に入るからねえ。
でも舌の肥えたヘルシー志向家族の多い都心住民だと、オーガニック野菜や珍しい輸入食材、希少なワインやスパークリングでも、ありきたりなシャンパンには飽きて、フランチャコルタあたりをセレクト。そういう品揃えのいいナショナル麻布やエノテカ、日進デリなどの高級店は都心に集中してるから、文化度の低い郊外なんかとても住みたくないですw

オーガニックとかいかにもおバカが好みそう。

おバカと運命共同体になりたけゃマンション

>>256908 匿名さん

戸建さんレベル低いですね。
富裕層こそヘルシー食品こだわりだよ。

だからー、
どっちもどっちの馬鹿さ加減（including me）

負けてないって…？？
都心スーパーにもアメプラにも無縁の戸建てが？

>>256912 通りがかりさん

間抜け対決ならマンションの圧勝なんだけどね

>>256909 検討板ユーザーさん
へぇ、とりあずオーガニックが健康に良いという科学的根拠を出してね。
いくつか論文紹介してくれれば良いよ。

まさか根拠も無いのに信じてるなんてことは無いよね？
コンクリートだからマンションは地震に強いというのと同じ臭いがするな。

まだ続けるか？
馬鹿どもが！

>>256911

それ何十年前のクレカなの？
20年ぐらい？

たかがクレカ、アメプラ持ったことないから妬みやっかみが半端ないw

3億や5億ぐらいのマンションに住んだことのないビンボー戸建ての嫉妬って醜いねー。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

また無意味なコピペ。
どうしてこんなにおバカなんだろう。

>>256920 匿名さん

そいつはバカだからマンション派なんだよ

>>256911 マンション掲示板さん

アメックスで買い物したていにしたかったんですかね？w

アメックスカードに執着しすぎでは？笑

ここの戸建て民は、アメプラどころかグリーンすら持ってないのでは？ってかクレカ持てない属性か？無職ニートみたいだからなw
社会人ならアメ金ぐらい会社の法人カードとかで持たされるだろうに。

>>256924 通りがかりさん

カードのデザイン変更されてるの気づかなかったの？w

住宅ローン組んだら系列銀行のカードとかな、いかにもでダサいけど。楽天とか無料で日本で1番発行されてるとかCMやってるけど、いかにも庶民戸建てが日々使ってそうだが。ポイ活だっけw

長期金利上げてきてますね
ランニングコスト踏まえた戸建さんの予算も要修正ですか？笑
買った後では変えられないんだけど。
ということは戸建さんの住宅ローンは固定一択ということになりますね！☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/60a228f3a7544d002f2b7604e8a88d736aef...

注文住宅だと人生の幸福度が上がる
これに尽きるな

https://news.yahoo.co.jp/articles/604aa236fd00925fe27751f1d2683de603ce...

>>256924 通りがかりさん

勿論会社から金カードやチケットは渡されるがコロナ規制以降は殆ど使わないし接待も今はしない
アメプラもダイナースも個人で持っていたけど使わないからとっくに解約した
ＪＡＬやＪＲ、大学のカードもあったけど、マイレージがあれば１，２枚で足りる。よって富裕層の作法に従い、殆ど解約した。
Ｔポイントなども貧乏くさいから一々貯めない。
カード依存は貧乏人の証。

>>256928 マンション掲示板さん

マンションさんは値上がりばかり気にして、住居としての本来の機能なんか最初から考えていない
通勤が短いだけで他はデメリットだらけだし、他人の目や手放すことばかり気にする。
戸建は終の棲家だから手放す必要もないし（うちなんか代々継いでいる。それだけ快適）
注文戸建が一流テイラーの仕立た背広だとすれば、マンションはワークマンの吊るしの作業着だｗ
だから、なんの満足感も得られない

>>256929 評判気になるさん

また個人ポエムか、しかも妄想w
戸建て派から、未だかつてアメプラも、航空上級会員カードも上がったことはない。いつもの見栄っ張りのネット弁慶、大嘘つきdr三浦のサザエ丼の定食屋が自宅の庭だとさw大爆笑

>>256930 購入経験者さん

1万のショボいオーダーより5万の吊るしで快適だよw

>（うちなんか代々継いでいる。それだけ快適）

快適なら結構。郊外の土地売ったところで都心の100平米ぽっちの5億以上マンションは買えないから、せいぜい郊外で余生を過ごせばいいw

ここのバカ同士のやり取りは終わらなそう
まっ、死ぬまで頑張って～*?\?0?/?*

ここは、ヒマを持て余す働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツです。実社会で迷惑をかけないよう、この閉ざされたコミュニティで引き続きガス抜きさせてあげて下さい。

>>256933 匿名さん
4000万以下のマンションスレなのに、マン民は高額物件を引き合いに出さないと戸建てを揶揄できない。
共同住宅コンプレックス。

単純なことなのに、戸建て派は頭悪過ぎる。マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボい家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めですなあw

うちの別荘は平屋ですけど、避暑地で涼しいので全く問題ありません。適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、熱射対策以前に、そんなもの好きはいませんよw

都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層マンションが富裕層には人気です。戸建てよりもセキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性、利便性、資産性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

>>256937 匿名さん
4000万以下のマンションスレで都心に住むというレスがいかにも共同住宅的

まんさん暑さで弱気になってる。

朝パンを買いに浅野屋へ。この夏限定のレモンのパンなど買って、週末友人が遊びに来るのでスイカも。長野のスイカは毎年本当に甘いのでオススメです。しかも都内より大分お手頃価格！

>>256937 匿名さん
とりあえず音が伝わるしょぼい共同住宅を何とかしてから言おうな。

>>256937 匿名さん
単純なことなのに、スレタイを理解できないマンション派は頭悪過ぎる。

>>256938 通りがかりさん

本物のバカ？

バカというほうがバカと幼稚園児でも知ってるw

もはや揶揄するしか手がない戸建て。憐れ。

>バカというほうがバカ
まさに幼稚園児並の反論。

スレタイを理解出来ず、スレチしか書かないから馬鹿と言われていることが分からないのか。
とりあえず、スレタイにそってマンション良さを語ることだな。

共同住宅は馬鹿だらけというリスクのアピールにしかなってない。

マンさん、今日も汗だくで帰るのね。

こういうスレチなカード画像や、三浦の定食屋の庭を自宅と騙ったり、そういう姑息でネット弁慶な戸建てが正にバカ。構うだけ無駄放っておけ。

ここのマンション派は馬鹿しかいないじゃん。
共同住宅って住人の質が大事だよ。

スレタイにそってマンションの良さをアピールしてみなよ。

>>256947 匿名さん

うちは外資でパートナー以上はマイカー通勤多いし、タクシーでも千円以内だから楽チン。郊外住みでオフィス都心だったら痛勤だね、ご愁傷様。

>>256948 匿名さん

ま、あんたには手に入れられないモノばかりじゃん。
男の嫉妬は醜いぞ笑

>>256950 評判気になるさん

運転手送迎もないペーペーさん。
リストラされないよう祈っているよ。

>>256928 マンション掲示板さん
不動産に資産性を考えず、30年後の負動産なんて買って、「今」の満足のために、自身と家族の「将来」を犠牲にしてるとしか思えませんね。

>>256948 匿名さん
こういう写真あげる人って馬鹿なの？暇なの？

>>256953 マンコミュファンさん

30代でハイヤーはないよ。シニアパートナーと一緒で出先から直帰の時に送ってもらうことはあるけど、分不相応と心得てますよ。郊外の住民さんは生活も通勤からして大変そうだから…

>>256955 匿名さん

バカ&暇人なんでしょw
わざわざカード並べて、個人情報見えないように配置して、何回も撮り直したり、友達もいないネット中毒の実家ニートだそうですよ、いい年して可哀想に。

>>256956 マンコミュファンさん

平日は仕事しろよ

>>256958 マンション検討中さん

お前もな、ってか日系はまだお盆休みじゃないのか？うちは今週と来週2週間原則ホリデー体制だよ。日系サラリーマンって安月給で酷使されて大変だな。