4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

共同住宅は簡単に解体や建替えが出来ない
過去半世紀以上の間に建替えられたのはわずか300件ほどしかない
一度建てられたマンションの多くは住民と一緒に老朽化がすすむだけ

マンさん、歩きとバスで熱中症？

>>256638 匿名さん

都心に住んでいたけど、周辺はマンションやビル、外国人ばかりになり、余りに陽当たりも環境も悪化したから、同じ城南でも環境のいい高級住宅街に引越すのは真っ当のファミリーにとってごく当然なこと。
それをあんたに云われる筋合いはない。
あんたもどうせ賃貸だろうから、早く脱出しな(笑)

虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

>>256650 匿名さん

そういうのは黙って削除依頼出せばいいですよ。

その人、三浦の食堂の庭を自宅だと言う虚言癖の常習さんで、自分も軽井沢に別荘あるんだよと勝手に絡んできて、必死のアピール連投も虚しく、言葉遣いも態度もキモいので、マンション派はただスルーしている迷惑戸建てさんですので無視が一番。

>>256654 匿名さん

自分語りとか誰も興味ないスレチだし、いらんよ。

つまり購入して住むなら共同住宅より戸建てということです。

多様性を尊重する都心環境で育つと、絶対に戸建て、絶対にマンションしか認めない、みたいな微視的な価値観は全く相容れないんだよね。上京の郊外さんは仕方ないんだろうけどw
私鉄沿線の土地買って有り難がってる上京さんって、代々の都心住みには全く理解できないし。

代々副都心エリアの戸建て育ちなので、一種低層住専地区もない都心の住環境には憧れません。

>>256658 匿名さん

同じ投稿の繰り返しw
暇なの？

>>256658 匿名さん
お住まいは戸建て？共同住宅どちら？

>>256659 匿名さん

憧れ以前に、ファミリー向けの土地やマンションは10億以上必要だから、庶民は郊外がお似合い。シッシッ

>>256659 匿名さん

副都心の戸建てってこんな感じだよね。駐車スペースすらない物件も。それならもっと郊外の安い土地に広い家建てればいいのにって思うよ。都心はそれ以前に高額だから富裕層しか来ちゃダメ、庶民は惨めな思いをするだけですから。

>>256663 マンション検討中さん

それだけ戸建が人気なんだろうね

>>256664 口コミ知りたいさん

周囲のマンションよりお手頃だからね。その戸建ては確か7000万ぐらいで売り出しだったけど、近隣の同じ広さのマンションは一億以上。しかもマンションならワンフロアで室内のに余計な階段もない、更に開けた眺望や受付、警備などレベルも高い。田舎は知らないが、都内23区好立地ではマンションの方が人気が高いから価格も高い。

また不幸なニュースが。
「東村山市の一軒家で夫婦が死亡、熱中症と見られる。」

戸建ては全くダメな旧態依然の住宅ということ。

>>256663 マンション検討中さん

三階建てとか最悪じゃん。
床面積同じでも、マンションにはない階段周りとかで実質戸建ての方が狭くなるし、大抵LDは2階だから、買い物の度に持って上がらなきゃいけないし、洗濯と物干しの度に2階と3階を往復で、宅配や郵便のピンポンの度に一階玄関まで下りて…の繰り返し。主婦には相当ストレス溜まりそうだよね3階建てって、そりゃあ多少高くてもマンションの人気が高いのは子供だって分かるよw

>>256667 eマンションさん

マンションの面積が壁芯なのはご存知？

>>256663 マンション検討中さん
副都心でも建蔽率や容積率、高さ制限が厳しい低層住専地域なので、敷地ギリギリに建てられないし3階建ても不可

>>256667 eマンションさん
共同住宅は都会のまともな戸建てを相手にできないようだ

>>256670 匿名さん

戸建てはこういう眺望も無理だからw
屋内プールとかも無いし、全くマンションの相手にならないよw

戸建てって風呂もお隣の壁ビューでしょw

○○と煙は高いところに上がりたがるという
眺望とプールぐらいでは共同住宅のデメリットは帳消しにならない

もはや揶揄ることしかできない風前の灯の戸建て

>>256672 口コミ知りたいさん

画像盗用は犯罪ですよ

>>256672 口コミ知りたいさん
こういう写真あげるってバカなんですか？暇なんですか？

>>256671 口コミ知りたいさん
みなさん、もうネットで妄想の世界に逃げ込むのはやめて、戸建てだろうがマンションだろうが、現実の世界で小さな幸せ見つけたらどうですか？

>>256674 口コミ知りたいさん
共同住宅に住むなら4階建てぐらいの低層物件のほうが住みやすいよ

君らバカ同士の罵り合いはいつまで続ける気だね？

>>256666 匿名さん
こいつ病んでるわ。

>>256679 匿名さん

ですね。全く盛り上がらないし、話も堂々巡りだから、スレ主戸建てさんにスレ閉鎖してもらいましょう！

スレッド閉鎖意義なし！

今後は「都心億ションと別荘のライフスタイルを語るスレ」なんてオープンしちゃおうかな。どのカテゴリーかな？都心富裕層限定(自宅は5億以上の山手線内側限定)向けとかで、私鉄沿線住民は入場してもいいけど、書き込みは妬み僻みばかりで邪魔だから禁止にしてw

>>256682 eマンションさん

そういった間抜けが集まるスレは1ヶ月後にゴミになるよ
作るのは自由だけどね

ほらね、早速釣れたw
これだから妬み僻みばかりの郊外民はゴミw

>>256684 eマンションさん

早く作りなよ、構ってあげるよ（笑）

もうネットで妄想の世界に逃げ込むのはやめて、戸建てだろうがマンションだろうが、現実の世界で小さな幸せ見つけたらどうですか？

>>256681 マンコミュファンさん


マンション敗北宣言か笑

>>256672 口コミ知りたいさん

ほれ、何か言うことあるだろ
>>230763 匿名さん 2022/10/08 16:19:34


共同住宅とアマン東京は似ても似つかないよｗ
https://eunji.blog/2021/09/29/aman-tokyo/

>>256671 口コミ知りたいさん

これも醜悪な景色だな　隅田川は相変わらずドス黒く濁って臭そうだし
>>227750 匿名さん 2022/08/16 22:01:56
>>227791 評判気になるさん　2022/08/17 11:59:01

正面の佃島リバーシティも相当写真は古そうだが、20万以下で賃貸がゴロゴロ出ているな

>>256655 eマンションさん

虚言癖の戸建てさん、意味不明な軽井沢のタウン誌？の画像削除されてますね。
あの人、三浦の食堂の庭を自宅だと言う虚言癖の常習さんで、自分も軽井沢に別荘あるんだよと勝手に絡んできて、必死のアピール連投も虚しく、言葉遣いも態度もキモいので、マンション派はただスルーしている迷惑戸建てさんですので無視が一番。

匿名板で見えない仮想的に、構ってほしくて必死に独りよがりなアップしても、マンション派は誰も相手せずスルーですから哀れなもんです、この郊外爺さん。

>>256672 口コミ知りたいさん

麻布台ヒルズの280億と言われるアマンレジデンスは、さらに豪華でサービスも素晴らしいのでしょうね。価格も日本住宅史上最高峰レジデンスとして、エリアのショップや施設なども近隣住民として楽しみです。

>東村山市の一軒家で夫婦が死亡、熱中症と見られる。

>>256112 eマンションさん
>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

そんな危険な猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。

戸建ては特に高齢者にとって、夏は熱中症、冬はヒートショックと命懸けで住まざるを得ない危険な住宅だと言える。最新の戸建ては進化したと主張するアホな戸建て擁護派がいるが、実際にマンションでの熱中症死亡者など聞かないし、ヒートショックでの死亡例も戸建てばかり。戸建てに住むことは重大で看過できないリスクだ。

エアコン使わなかったらどっちも熱中症になる。
自分が見聞きさたことがすべてとか頭悪すぎ。
真夏の関東でも千葉の山間部や勝浦などの海沿いなら扇風機だけでもいけるかもしれないがヒートアイランドで真っ赤っかなところは無理。

マンションはこんな馬鹿ばかりでリスク高すぎ。

マンションで熱中症で死亡とか聞いたことない。ヒートショックも戸建て特有。戸建ては、エアコン、暖房代払えない貧乏人が多いということか。悲惨だな。

>>256696 匿名さん
　

警視庁によりますと、東京・品川区のマンションで、「部屋から生活音がしなくなり、数日分の新聞がたまっている」と近所に住む人から相談がありました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220805/1000083249.html

>>256696 さん

現場は、駅から徒歩3分ほどの場所に位置し、一目で高級マンションであることがわかるような外観だった。死亡した男性宅はそのマンションの最上階に位置する。高層階ではないものの、エレベーターをおりて共用廊下に出ると、街が一望でき、爽やかな風が流れていた。しかし玄関ドア付近に立つと、「死臭」が漂ってきた。

>>256698 マンション検討中さん

8/5？今年のニュースでもないし。
マンションでの死亡例をわざわざ検索したのか？
こいつ病んでるわ。

今日も歩きと電車とバスで出社しました。
マンションだと運動できていいですよ。戸建て住の時より10㌔痩せました。

ここの戸建て派って気持ち悪いですね、不幸なニュース検索とか必死すぎて笑えない。

そういえば、今ニュースで、東村山市で、また別の一軒家の70代夫婦が熱中症で死亡だそうです。合掌。

さてさて、そろそろ変動も上がってきますかね？

ローンの金利（ランニングコスト）を考えると、物件の価格を更に抑える必要がありますね。建物は資材の高騰で抑えられないから、土地代を削るしかないです。
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>256700 名無しさん

マンションでもエアコンつけないと死んじゃうんだよ

>>256697 名無しさん

君は何が言いたいのかな？

>>256697 名無しさん

あと何回同じ人の写真出すつもり？

>>256690 マンコミュファンさん

身内には甘いな　おまえらのやっていることを真似しただけだろ

>>256690 マンコミュファンさん

ああ、一番無視できない人から、早速レス回答ですか笑笑

インチキ使い古し写真がバレたら、今度はしょーもない弁明。
自分でも恥ずかしいと思うだろ

ま、誰も最初から本当の写真だなんて思わないから心配するな
あとアンタの連投バレバレだから時間と文体のパターンも少し変えた方が良いぞｗ
軽井沢爺さんｗ

>>256697 名無しさん

ジジイよ、
あんた地元民だったら、普通なら18号の渋滞に嵌まらないぞ
地元民も車持ち別荘族も皆裏抜け道使うだろ
幾つもパターンがあるのに、知らないのはモグリだぞ
それとも本当に車持っていない地元民かｗ
このインディゴホテルも以前の写真だな(削除されたみたいだけど）

それより、お前も後期高齢なんだろ？
余り無断でパチリとやると通報されるし、熱中症で倒れて人様に迷惑かけるから
（自分が倒れるのは勝手だが）程々にしろよｗ　

パワーカップルでも買えなくなってきて、スーパーパワーカップルという言葉まで出てきているけど、
ドラゴンボールみたいになっていくの？

>>256697 名無しさん
虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

マイナス金利が導入された2016年2月の長期金利は0.3%、いま0.6%ですが1.0%までの上昇は日銀により容認されている。
まずは固定からですが、変動もじわじわと上がっていきそうですね。

都内マンションが一番最悪だって！

大した収入もないのに、都内に住むメリットない。

ローンの金利（ランニングコスト）を考えると、物件の価格を更に抑える必要がありますね。
建物は資材の高騰で抑えられないから、土地代を削るしかないです。

以前から言われてましたが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論がますます強固になってきました。

>>256714 匿名さん
大した収入がないから都内のマンションに住むんじゃん。
都内のマンションは半投半住。
郊外の戸建ては消耗品。
まだわからないかなあ？

>>256715 匿名さん
郊外から都内に通勤通学するなら、その時間と労力を考慮してますかね？駅からバスなんていったら絶望的な生活ですね。地元就職で車通勤なら、かろうじてわからなくもないですが。

普通の戸建てじゃあ30年すれば建物の価値はゼロ（壊す費用でマイナス）か、修繕繰り返し延命しても精々あと20年。その時点になってやはり価値はゼロ（壊す費用でマイナス）。土地が残って（価値下がってる可能性も大）、そこにまた数千万円かけて建てるのかい？

>>256717 匿名さん

30年で管理修繕費、駐車場代、駐輪場代はおいくらで？

>>256718 通りがかりさん

コンシェルジュ、プール、24時間管理、オートロック、タワーパーキング等々でしたから管理相当高そうですが30年でおいくらですか？

>>256718 通りがかりさん
マンションの管理費というのは、生活に必要不可欠なこと（ゴミの処分、清掃など）や生活の潤い（緑化、装飾など）などを自ら行う代わりに端金で第三者に代行させてるもの。
戸建ては自分でやるか、より大きな負担で代行させるしかない

修繕費というのはマンションも戸建ても必要なもの。
マンションは住民が足並み揃えて積み立て、スケールメリットを生かしコスパよく行える。
戸建ては必要な修繕を自ら予見し、費用を自分の計画で用意しておく必要がある。

駐車場代は（使用権付きでなければ）借りるための費用。
駐車場に限らずどんなものでも、持っていないものを借りるのに対価（時価）を払うことは当然で、何を特別視してるのですかね？
年取って車を処分したら賃借をやめればいい。戸建ては車がなくなっても無用な駐車場が残る。もっと悪いのは車を処分したら生活が成り立たないといって、力量を超えて運転を続け事故を起こし、他人の財産や命までも奪う始末。

駐輪場代は端金すぎてマンション住民で計算をしてる人はいない。

論理的な反論待ってます。

>>256705 eマンションさん

RC造高層階マンションは夏涼しくて冬暖かい。

>>256720 匿名さん

その通り。
戸建でも修繕費かかるし、その費用かけても建物の資産価値が維持できない。
そして通勤費や光熱費も大幅に高くなる。
そもそも時給高いなら郊外戸建の通勤時間はムダ。

>>256720 匿名さん

スレタイを読んで下さいね。

>>256720 匿名さん

ここのマンションさんが連呼するプールやコンシェルジュ、24時間管理等は必要不可欠ではありませんが？
また戸建には共有部はありましたらマンション特有の維持管理費は戸建にはありません。

>>256720 匿名さん
マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共用部にかかる費用で、戸建てのような所有者裁量の支出でなく毎月管理組合に強制徴収される。
いわばマンションを購入すると必ず付帯する管理組合に対する金額･期限無制限の債務といえる。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども戸建てからすれば無駄な費用。
敷地内の空地を駐車スペースに使うかその他の用途に使うかは所有者の自由裁量。
都会のマンションだと駐車場料金が月数万円はかかるので、車を複数台持つと無駄なランニングコストが嵩むばかり。

>>256724 評判気になるさん
読解力ありませんね？
プールやコンシェルジュは生活の潤いに含まれるでしょうし、24時間管理、警備などは安心安全のコストとしてマンション住民は必要不可欠なコストとみなす人がほとんどです。不可欠と言わなくても１世帯当たりの負担なんて端金ですので気にしません。

>>256726 匿名さん
スレタイの読解力ありませんね？

>>256727 匿名さん
例えば、
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_72357261/

こことかどう？
めちゃくちゃ良さそうじゃないですか？
買ってもトントンか買値より高く売れる可能性も十分ありますよ。

>>256728 匿名さん
うちは渋谷区の4000万以上する戸建てなので不要です。

>>256729 匿名さん
虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）
5,隠したいことがある（現実で解決できず虚言で逃避するしかない）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

>256729

その不要なマンションを踏まえて戸建を建てると主張してるのがここの戸建さん。

踏まえたいマンションが無ければ己が用意できる予算で戸建を建てたらいいだけでしょ。

なんでネチネチと買いたくもないマンションに絡むのかね？笑

4,000万だと中古かワンルームしか無いんだから、マンションはスルーで良し。

ここのマンション派もマンションは一切勧めてないですし、むしろ存分に戸建を検討すれば良いとアドバイスしている。

戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算で快適な広い戸建が建てられると主張してるんでしょ？だったらどこにどんな戸建が建てられるのかをちゃんと検証したらいいんだよ。

>>256734 通りがかりさん

戸建は安いから4000万円以下でも江戸川区など23区郊外に新築物件買えるよ。
ほとんどの戸建と同じく窓がちっちゃくて駅遠いけどね。

>>256735 名無しさん

ちなみに江戸川区だけで戸建10万戸程度あるよ。
水害が一生来ないと快適に住めるよ。

>>256734 通りがかりさん

ここの戸建は皆さん立派な家をお持ちだから、余計な心配無用。
単に暇潰しと、一次取得者にアドバイスしているだけだよ。
マンションこそ、殆どが賃パンジーだから、人の心配より、先ずは自分がそこから抜け出すことだね(笑)

>>256732 e戸建てファンさん

マンションさんが余りにも見栄張りな嘘ばかり言うから、注意しているだけだよ。

>>256733 e戸建てファンさん

マンションは中古がメイン

>>256732 e戸建てファンさん
>なんでネチネチと買いたくもないマンションに絡むのかね？笑

4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較して、共同住宅のデメリットを明らかにするのがこのスレの主題だから

ローン金利もジワジワ上げてくるようですね。スレタイに従うと、ランニングコストが増える分、戸建の価格を下げないといけませんね。
建物は資材の高騰により下げられないので、やはり土地代を削っていくしかないのでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eb930a36b6cbd17ca7b747ac9625534e3f5e...

＞共同住宅のデメリットを明らかにするのがこのスレの主題だから

そんなことはスレタイのどこにも買いてません。「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派は議論すれば良いだけです。

>>256742 通りがかりさん
このスレでは戸建ての価格は常にマンション価格+無駄なランニングコストなので、予算を削る必要はございません。

戸建て予算>>マンション価格

>>256743 通りがかりさん
マンション共用部の維持管理にかかるランニングコストは共同住宅固有のデメリットのひとつ
戸建てに不要なマンションの共用部をよく考えれば、区分所有住居のデメリットがわかる。

変動か固定か？
ちょっと検討が必要ですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/01203d46c3413efda954f52550cf2d810357...

うちの土地は100年近く前、曾祖父が購入して以来、代々住み続けている。
自分も独立間もない頃、かっこつけて会社まで10分の所にマンション買ったり、戸建も買ったけど
やはり生まれ育った場所は居心地が良いから、結局戻ってくる訳ね。子供達もここがいいというし。
今日は池の水を替えてから、庭の隅ココスヤシ脇の余ったスペースにワシントンヤシを植えた。
ヤシ類は一坪あれば10mの高さになってもOKで剪定の手間もかからず今後の成長が楽しみ♪　
マンションなんかとっくに朽ち果ててお終いだけど、やはり土地があると自由に建替も利用もできるから、ご先祖に感謝だねｗ

>256745

4,000万だと中古かワンルームしかないので、マンションについてはパスしておけばよろしい。どうせ買わないんだから。
マンション派もお勧めしてないものにネチネチと絡んでデメリットがどうたらとこだわる意味が分からんね。

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派は議論すれば良いだけです。

4,000万のマンションを踏まえた戸建の予算だと、土地代は3,000万ぐらいですね。

坪50～60万くらいのエリアから探すことになるのでしょう。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』