4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>256574 マンション掲示板さん

うちは古いので単純比較はできないけど、物価比較で考えても土地は買った当時の数倍の価値を維持（というか路線価は今年もアップ）してるし建物と合わせ賃料で回収済。
今後も修繕で寿命を先延ばしつつ、年間給与収入以上の不労所得が入る予定。
だから老後も年金などあてにする必要もない（貰えるものは貰うけどｗ）
自宅を売って稼ぐキャピタルゲインなんて素人のすることだよ。

>>256575 マンション掲示板さん

唯一無二の土地なんて山手線外にはない。そもそも一種低層など都心以外全国的にあるただの住宅用地。唯一価値があるとすれば、内側の数少ないエリア、広尾ニ・三丁目、城南五山、大和郷ぐらいのもの。次いで隣接の松濤、目黒青葉台ぐらい。

近所の中古は新築時の2割増程度で取引されてる。

売却もできない自宅マンションの価格に一喜一憂する中○人まがいのマンションさん(笑)

>>256577 匿名さん

負け惜しみも解かるけど
まずは猫の額でもいいから、土地を手に入れてから
一家言を放つようにね。

>>256573 周辺住民さん
なるほど。そういうことでしたか。旅行かなんかの本人にとっては貴重な写真なのでしょうね。５年も続けてるのですか？気の毒ですが心理的な問題を抱えてますね。

4000万以下のマンションスレなのに、夏になると軽井沢を騙る昔懐かしいエセ富裕の3億臭が漂う

趣味でクルマ所有運転しないマンさんは、バスや電車暑いでしょう？

>>256576 匿名さん
256572です。
ご回答をありがとうございます。
私は育ちも投資もこれまでマンションだけなのでわからないので、もしよろしければもう少し教えてください。

売却益ではなく、古い戸建てを修繕で寿命を先延ばしつつ不労所得ということですが、
１、修繕だけで入居者というのはあるのでしょうか？
２、だいたい築何年まで続けられると見込んでますか？
３、いずれ壊し建て替えるとなると、それまでの稼ぎを大きく損ないませんか？
（取得費用は回収済みだから、あとは儲けだけという計算ですか？）

単純には、コンクリーのマンションの方が上物の耐久性はありますので投資向けだと思っているのですが、戸建てで投資っていうのは成り立つのですか？

>>256584 匿名さん

マンションの耐久性ってマンションなんて出来てまだ100年経ってないでしょ

>>256579 匿名さん

10年前に都心タワマン購入しました。
今、価格2倍です。
心の底から郊外戸建にしなくて良かったと思ってます。
先を読む力があって良かった。

>>256586 マンション検討中さん

10年間で管理費修繕費でいくら払ったの？

>>256586 さん

そんな端金の為に家族をマンションなんかに住ませてるの？

家族無しの根無草だからでしょ。
予算があって家族の生活考えたら戸建だよ。

>>256588 名無しさん
こういうコメントってどういう意図なのでしょうか？
端金って、5000万円で買ったマンションが1億円になってたら5000万円（諸費用は無視）の大儲けですよね？
大成功として思えないのですが、僻みですか？

大成功としか

>>256590 匿名さん

そんな端金の為に家族をゴミのマンションなんかに住ませてるの？

>>256591 匿名さん

まだ売れてないんだよね？（笑）

>>256586 マンション検討中さん

そういった話は私みたいに実際に売って売却益出てからにしません？

>>256590 匿名さん

ちなみに私はもっと儲かってますよw
マンションなんて自分で住むとか間抜けです。

>>256595 マンコミュファンさん
戸建てでですか？
評価額の話でしょうか？
どこのエリアのどの価格帯の話でしょうか？
情報がなさすぎて参考になりません。

>>256586 マンション検討中さん

もう何度もマンションなんて売却してますよ。場所によってはそれなりにキャピタルゲインありますからね。
もちろん自宅は戸建ですが。

>>256587 通りがかりさん
マンション価格が２倍になっているのですよ？
10年間の管理費修繕費なんて余裕で回収してるじゃないですか？

戸建さんは売買契約書が出せるんだけど、マンションさんは...

マンションさんがアップ出来るのは芝生が精一杯ですw

>>256594 マンコミュファンさん
>>256597 マンコミュファンさん

こういう写真あげるってバカなんですか？暇なんですか？

>>256601 匿名さん

なんも出せない賃貸さんは黙ってれば？

戸建さんは売買契約書やソースが出せるんだけど、マンションさんは..残念w

妬み嫉みって怖い。気の毒。

>>256601 さん

含み益だけじゃ1円もキャピタルでないよ。
売らないと利益出ません
しかも、自宅は戸建だからマンションを売れば利確確定

自宅は代々住まう都心の邸宅街で
集合住宅は適当に売買するような感じがちょうど良い感じと思いますね。
やっぱり仮住まいのときの両方を比べて、自由設計の注文住宅のほうが全ての面で
なんか落ち着くし動線や採光も良くて省エネでＰＰ分離もキチンとできて快適と思います。
うちのように来客が多いとやっぱり高台で広々とした注文住宅がマッチしている感じです。
でも、自社ビル都心の最上階もたまには良いですが、他人が出入りしない専有なのも安心です。

みなさん、もうネットで妄想の世界に逃げ込むのはやめて、戸建てだろうがマンションだろうが、現実の世界で小さな幸せ見つけたらどうですか？

>>256573 周辺住民さん

ゴルフ場？ホテル？
相変わらず、郊外庶民の目は節穴じゃのおw
軽井沢の、特に別荘地に来たこともないんじゃろうが、8月中頃まで旧軽の別荘にステイしているので、気が向いたらまた面白いローカル画像アップしてやろうかのお。あくまで気が向いたらだが、気長に待っとれ貧乏小僧w

>>256608 匿名さん

もうネットで妄想の世界に逃げ込むのはやめて、現実の世界で小さな幸せ見つけたらどうですか？

わかる、赤の他人が出入りすると多少なりとも落ち着かない原因になるよね
壁一枚フロア上下両隣は近すぎ
パーソナルスペースというか緩衝地帯というか多少距離が必要と思う

騒音被害＝メンタルの病って決めつけるのやめてほしいわ。

多様性を尊重する環境で育つと、絶対に戸建て、絶対にマンションしか認めない、みたいな微視的な価値観は全く相容れないんだよね。
上京の郊外さんは仕方ないんだろうけど、江戸時代から都心住み、代々貴族院議員や大臣、帝大教授など、祖父の代から海外留学してたり、吉田茂翁の次にメルセデスSクラス購入したり当時からインテリでハイカラな家系に育つと、全く新興の私鉄沿線だとか全く行くこともないし興味もないんですよね、そんなところに土地買って有り難がってる庶民さんって全く理解できません。

旧軽の土地は、たまたま高祖父がご近所の近衛さんから買ってくれと迫られ (五摂家筆頭でも当時は火の車だったよう) 購入したもの。まあ旧軽にはその他徳川さん松平さんはじめ旧大名家や旧華族家の別荘も多いですが、このスレには無縁でしょうね。
ふう、今日も窓から涼しい風が心地いいです。では暫しご機嫌よう。

1行で済む内容を長々。

「郊外の土地買って有り難がってる上京さんって、代々の都心住みには全く理解できません」

一行じゃ無理だったw

>>256605 マンション検討中さん
ちょっと何言ってるかわからない。

集合住宅のマンションなんて、レシートかネットの広告画像がせいぜいだろ？笑
それが賃貸アパマン、不動産業者の限界。
客の書類とか勝手にアップしたら犯罪だからな！

購入するならマンション(＝共同住宅)より戸建てがいい

>>256612 匿名さん
かなりのジイさん!!
そして不動産業者みたいな口ぶり。キモいわw

国土交通省の平成25年度マンション総合調査によると、マンション所有者の17.6％が、将来の住み替えを視野に入れているという調査結果が出ています。うち51.6％の人が、住み替えたい住居形態に戸建てを挙げています。

日本でマンションを購入して持ち家にしているような世帯は1割強しかいません

マンションに一生住むなんて地獄…

>>256621 匿名さん
年取って戸建てに住むって階段が大変じゃないですか？平屋ならまだしも。
バリアフリーのマンションの方が楽だと思いますが。

周りにもリタイヤしてから戸建て売ってマンションに移る人結構いますね。

>>256622 匿名さん

1階で暮せばなんの問題もない

>>256623 買い替え検討中さん

それで後悔した体験談もたくさんありますよね

>>256623 さん

13～14段の階段が無理ならマンションからの外出も管理組合の役員も厳しいんじゃない？

＞マンションだと4,000万までの予算しか用意できない所得水準の人

がどこにどんな戸建を購入するのかを検討するのが当スレの主旨ですね。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

間抜けマンションはもうコピペしかできないんだから投稿止めれば良いのに
スレ依存症なのかな

頭悪いから無意味な内容のコピペしか出来ないんだよ。

マンションってそういう連中と共同生活だし、建物、環境も一緒になって維持していかなきゃいけないからね。
自分だったら憂鬱になる。

>>256631 匿名さん

年取って管理組合の役員とか地獄だな

>>256584 匿名さん

１）まず場所・環境。駅徒歩１０分以内で競合が少ないことは必須かも。セキュリティは住宅街ならそれ程心配する必要はなく、置き配（できれば宅配ボックス）できることも必須。（自分の場合、城南の駅近で急行停車駅徒歩７分、一部駐車場もオプションで使え、自転車も置けます。今は規制が厳しく周りにアパマンが少ないのも追い風になっています）
次に鉄筋で壁厚にしています。内装と床材の張替えは数年に１度。水回りはデザインの流行に合わせ１５年から２０年に一度取り替えます。エアコンは備え付き。
シンクはステンレスは時代遅れで風呂や蛇口、調理台デザインも流行あり。壁紙床材など一部メンテだと家賃１～２か月分。これが数年に一度。水回りは半年分の費用が発生するけどこれは１５年に一度。
そう
と空室期間が長引く可能性大。仲介業もそれを希望します。

２）耐久性とデザインで５０年は大丈夫です。但し自宅並みのお金を掛けないとダメです　

３）坪単価を安くする代わり回転（フロー）を早めるか、いいものを長く使うかです
私は後者を選びました。それでも回収後時々補修が入るしその頻度も高級材か否かで長持ちするかしないか変わります。安物はすぐ傷付き、結局高くつく。
またペットを受け入れれば敷金を多めにし、原状回復費に充てます。
今はそれを受けれないと借り手が集まりません
自分は年間経費を空室率１割、２割を必要経費と計算（税務上の計算は別）
青色申告または法人化し経費扱いで工夫します。
　　
不動産は回転させてナンボ。含み資産を自慢するのは素人です。

>>256622 匿名さん

杞憂だよ。
あなたに身寄りがいれば、有無を言わさずホームに押し込まれるか、突然倒れてそのまま入院か、どちらがいいかを考えれば宜しい。
足腰よりまず頭（痴呆症）が先に来る。二階に上がれない心配より買物も炊事もできない。
贅沢な平屋を検討する暇があれば入所代を心配し、金が無ければ二階建の一階に起居すれば済む。
それよりまず痴呆症になる前提で、介護の希望、どんなホームがいいか、葬式の方法だけは関係者にあらかじめ伝えておくことかな

>>256630 マンコミュファンさん

そろそろ長野県のカットスイカの写真だすよｗ

>>256554 口コミ知りたいさん
需要がない高級住宅街エリアの末路だわな
相続税評価額の見直しでタワマンが高級住宅の仲間入りしたのとは対象的

>戸建で投資が成り立つか？


戸建というより土地次第。売買、とくに狭小三階建は業者ボッタクリだからダメ。土地が狭すぎて売りものにならない。
もし戸建を賃貸するなら４人家族が住め車が置ける駅近の家。いずれ自分達が老後、もしくは子供が住みたいような家じゃないとダメ。（アパートはスペース効率がいいが差別化しないと埋まらない）
それなら田舎中古リフォーム物件（百万台からある中古）は収益率が高い。短期間で回収でき、あとは只同然で処分してもいい。
賃貸でも新築は材料費土地代値上げで今は厳しい。特に都心湾岸と駅遠物件は避けた方がいい。

多様性を尊重する都心環境で育つと、絶対に戸建て、絶対にマンションしか認めない、みたいな微視的な価値観は全く相容れないんだよね。上京の郊外さんは仕方ないんだろうけどw
私鉄沿線の土地買って有り難がってる上京さんって、代々の都心住みには全く理解できないし。

>>256638 匿名さん

いや～絶対戸建っしょ

>>256638 匿名さん

じゃあ、何で今は共同住宅に住んでるの？

>>256636 検討板ユーザーさん
どんどん空き家が増えてるのが現実だしね
戸建て派は現実に対して言い訳ばかり

>>256618 通りがかりさん

エセ写真がバレて立つ瀬がなくなったんだよ。
カットスイカネタも信濃ニジマスネタも焼き肉も暫く出せないしね(笑)
だから、ほとぼりが覚めたらまた同じ写真使って皆を騙して１人悦に入るんだよ。これを何年も繰り返すのがこの没落爺さん(笑)

>>256641 マンション掲示板さん

うちは高級住宅地だけど回りは丁度世代交代なのか、戸建の建て替えブームだよ。しかも土地はそのまま使い分割もなし。空き家なんか全然見ない。
高級住宅地はデベの付け入る隙がないから、さぞや悔しいだろうが。

>>256608 匿名さん

貧乏なのはジジイ、お前のせいじゃない
だが、嘘だけはいかんぞ
閻魔様に舌抜かれると子供の頃教わっただろｗ

>>256622 匿名さん

そうかな？　EVなんてうちじゃ誰も使わないから物置代わりだけど
ま、一階だけで並の３ＬＤＫマンションの２倍広いしね
それより、タワマンで停電になったらどうやって外に出るの？

>>256641 マンション掲示板さん

圧倒的に集合住宅の空き家の方が多いけどね

研究によれば、住宅市場での取引を円滑にするためには、一定量の空き家が必要であり、その適正な比率は５％から７％程度とされている。これに照らせば、｢共同住宅等｣の空き家率（2018年17.6％）は、この適正水準を大幅に上回っているといえよう。

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=65204?pno=2&site=n...

>>256647 マンション掲示板さん

共同住宅もいよいよ大放出が始まりますね
でも余った途端、皆そっぽを向くから不思議なものです
（前回のバブル破綻直後がまさにそれ）
三田GHも売りに出るだろうけど、買値より安くなるんじゃないかな

>>256648 周辺住民さん

ジジイとかお前とか、スレチな写真も含め、ここの戸建ては下品で低学歴丸出し。育ちの悪さが際立つね。削除して貰いましょう。

共同住宅は簡単に解体や建替えが出来ない
過去半世紀以上の間に建替えられたのはわずか300件ほどしかない
一度建てられたマンションの多くは住民と一緒に老朽化がすすむだけ

マンさん、歩きとバスで熱中症？

>>256638 匿名さん

都心に住んでいたけど、周辺はマンションやビル、外国人ばかりになり、余りに陽当たりも環境も悪化したから、同じ城南でも環境のいい高級住宅街に引越すのは真っ当のファミリーにとってごく当然なこと。
それをあんたに云われる筋合いはない。
あんたもどうせ賃貸だろうから、早く脱出しな(笑)

虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

>>256650 匿名さん

そういうのは黙って削除依頼出せばいいですよ。

その人、三浦の食堂の庭を自宅だと言う虚言癖の常習さんで、自分も軽井沢に別荘あるんだよと勝手に絡んできて、必死のアピール連投も虚しく、言葉遣いも態度もキモいので、マンション派はただスルーしている迷惑戸建てさんですので無視が一番。

>>256654 匿名さん

自分語りとか誰も興味ないスレチだし、いらんよ。

つまり購入して住むなら共同住宅より戸建てということです。

多様性を尊重する都心環境で育つと、絶対に戸建て、絶対にマンションしか認めない、みたいな微視的な価値観は全く相容れないんだよね。上京の郊外さんは仕方ないんだろうけどw
私鉄沿線の土地買って有り難がってる上京さんって、代々の都心住みには全く理解できないし。

代々副都心エリアの戸建て育ちなので、一種低層住専地区もない都心の住環境には憧れません。

>>256658 匿名さん

同じ投稿の繰り返しw
暇なの？

>>256658 匿名さん
お住まいは戸建て？共同住宅どちら？

>>256659 匿名さん

憧れ以前に、ファミリー向けの土地やマンションは10億以上必要だから、庶民は郊外がお似合い。シッシッ

>>256659 匿名さん

副都心の戸建てってこんな感じだよね。駐車スペースすらない物件も。それならもっと郊外の安い土地に広い家建てればいいのにって思うよ。都心はそれ以前に高額だから富裕層しか来ちゃダメ、庶民は惨めな思いをするだけですから。

>>256663 マンション検討中さん

それだけ戸建が人気なんだろうね

>>256664 口コミ知りたいさん

周囲のマンションよりお手頃だからね。その戸建ては確か7000万ぐらいで売り出しだったけど、近隣の同じ広さのマンションは一億以上。しかもマンションならワンフロアで室内のに余計な階段もない、更に開けた眺望や受付、警備などレベルも高い。田舎は知らないが、都内23区好立地ではマンションの方が人気が高いから価格も高い。

また不幸なニュースが。
「東村山市の一軒家で夫婦が死亡、熱中症と見られる。」

戸建ては全くダメな旧態依然の住宅ということ。

>>256663 マンション検討中さん

三階建てとか最悪じゃん。
床面積同じでも、マンションにはない階段周りとかで実質戸建ての方が狭くなるし、大抵LDは2階だから、買い物の度に持って上がらなきゃいけないし、洗濯と物干しの度に2階と3階を往復で、宅配や郵便のピンポンの度に一階玄関まで下りて…の繰り返し。主婦には相当ストレス溜まりそうだよね3階建てって、そりゃあ多少高くてもマンションの人気が高いのは子供だって分かるよw

>>256667 eマンションさん

マンションの面積が壁芯なのはご存知？

>>256663 マンション検討中さん
副都心でも建蔽率や容積率、高さ制限が厳しい低層住専地域なので、敷地ギリギリに建てられないし3階建ても不可

>>256667 eマンションさん
共同住宅は都会のまともな戸建てを相手にできないようだ

>>256670 匿名さん

戸建てはこういう眺望も無理だからw
屋内プールとかも無いし、全くマンションの相手にならないよw

戸建てって風呂もお隣の壁ビューでしょw

○○と煙は高いところに上がりたがるという
眺望とプールぐらいでは共同住宅のデメリットは帳消しにならない

もはや揶揄ることしかできない風前の灯の戸建て

>>256672 口コミ知りたいさん

画像盗用は犯罪ですよ