住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 09:01:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 256163 匿名さん

    共同住宅民は似非富裕を騙るマウントしかできない

  2. 256164 匿名さん

    実際はマンション営業が、賃貸アパートからカキコしてるだけなんだから(笑)

  3. 256166 匿名さん

    スレタイに沿って比較すれば良いのにマンション派は感情的な書き込みだらけだよね。

    反論出来ないなら黙ってれば良いのに悔しくて馬鹿な事書き込むから共同住宅の住人リスクが浮き彫りになる。

  4. 256167 匿名さん

    >>256165 検討者さん

    ここの都心マンション派そのものじゃんw

  5. 256168 匿名さん

    >>256145 eマンションさん
    そうだったんですね。
    なんか、ここ、かわいそうな人の集まりだな。

  6. 256169 匿名さん

    >>256168 匿名さん

    10年選手の期限切れカードアップのシワクチャババアとかね

  7. 256170 検討者さん

    このスレの戸建さんの言い分によると、子育て世帯のママは皆さんマンションは選択せず戸建にしか興味がないとのことですが、その戸建さんご自身がいつも朝から晩までネチネチとマンションに絡みつくのはなぜでしょうか?笑

    マンションは検討する必要ないので、大人しくスレタイの予算に見合った戸建を検討しておけばよろしい。

  8. 256171 匿名さん

    >>256168 匿名さん

    これはマンション派の僻みだよ
    新車でも中古と決めつけ、家も希望的観測で勝手に狭いと決めつけているだけ。
    別荘もし船もあって家が狭い訳ないだろ
    それに長年粘着するのは一部の都心派マンション爺だけだよ
    ンションみたいに200㎡より遙かに広い(これも怪しいが)でもない

  9. 256172 通りがかりさん

    過去の経緯や恨みは水に流して、スレタイに沿った4,000万のマンション相当の戸建を検討していきましょう!

    マンションさんはこんな人だから~とネチネチ絡んで愚痴を言っても意味ないっしょ笑

  10. 256173 匿名さん

    >>256171 匿名さん

    安い木造戸建でしょ。

  11. 256174 eマンションさん

    >>256171 匿名さん

    そもそも船とか興味がないよ。
    それより都心の生活利便性が1000倍重要

  12. 256175 通りがかりさん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  13. 256176 匿名さん

    >>256175 通りがかりさん

  14. 256177 通りがかりさん

    >>256175 通りがかりさん

    マンションと戸建でずいぶん年収差があるんだね。

  15. 256178 評判気になるさん

    >>256177 通りがかりさん

    マンションは首都圏でも都心寄りに偏りDINKSが多いけど、戸建は満遍なく建つからね。
    それに三田ガーデンヒルズのような高額物件が出る出ないで極端に上下する。
    しかしいくら首都圏偏在でもマンションの平均購買層は600万もないことが次のグラフでみてとれる。
    場所も違うし年次月次の切り方で乱高下する場合も多いから、一断面で判断しないほうがいい。

  16. 256179 匿名さん

    ここのマンション派は分布という概念無いよ。
    平均値という1パラメータ分のワーキングメモリしかない。

  17. 256180 マンコミュファンさん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/389a521506035f0d88468063721ef2fd15a7...
    ◆注文住宅

    世帯主年齢:39.5歳

    世帯年収:801万円

    購入資金:4,713万円

    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅

    世帯主年齢:37.5歳

    世帯年収:750万円

    購入資金:4,074万円

    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅

    世帯主年齢:39.9歳

    世帯年収:960万円

    購入資金:5,048万円

    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』より

    マンション購入者の年収も予算も戸建より遥かに高いね。しかも返済時期が短い。
    マンションの方が多くの高収入世帯が選択していると分かっている。

  18. 256181 マンコミュファンさん

    >>256178 評判気になるさん

    マンションだらけね都心3区は賃貸やDINKS向け分譲が多いのに出生率が23区のダントツトップ3である。
    マンションの方が生産性が高いことが分かる。

  19. 256182 名無しさん

    >>256180 マンコミュファンさん

    都内で予算が4700万で注文住宅だと土地は買えないんだけどね(笑)
    ここの間抜けマンションはそんな事すら分らないのか

  20. 256183 匿名さん

    >>256180 マンコミュファンさん
    注文住宅は既に所有している土地に建てたり、既存の自宅を建て替える場合のほうが多い。
    国交省の「住宅市場動向調査」の注文住宅の金額データには、土地代を含まない建物だけの金額も含まれている。
    家を建てたことがないマンションくんはデータをよく見ないと間違える。

  21. 256184 匿名さん

    データをよく見ても頭が働かないから無理。

    マンションの総会の資料を見ても珍紛漢紛なのに訳の分からない主張をするんじゃない?

  22. 256185 匿名さん

    趣味で車持ってるだけのマンさん、極暑は籠ってるの?

  23. 256186 マンコミュファンさん

    >>256185 匿名さん

    日傘さして子供連れて歩きで買い物です(笑)

  24. 256187 匿名さん

    土地を買ったことがない共同住宅さんも、都会の土地価格ぐらいは常識として知っておきましょう。
    https://tochidai.info/tokyo23/

  25. 256188 通りがかりさん

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万までの予算しか用意できない貧乏人。平均価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれだよ。
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  26. 256189 検討者さん

    スレタイに従うと、戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で戸建(土地代込み)を購入しましょうってことになりますね。

  27. 256190 検討者さん

    戸建派がマンションさんに対抗するためには、すでに都内一等地に土地を持っているという条件設定が必要みたいね。

    これからマンションか戸建かを検討しようっていう戸建さんはマンションさんには一生勝てないって認めてるようなものだろ。

  28. 256191 通りがかりさん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  29. 256192 名無しさん

    マンションって未だにペアガラス以上が48%って(笑)
    やっぱりゴミだね

    1. マンションって未だにペアガラス以上が48...
  30. 256193 匿名さん

    >>256189 検討者さん
    スレタイに従うと、戸建ては4000万クラスのマンション価格に共用部にかかる管理費や修繕積立金、駐車場利用料金など長期間必要な無駄なコストを加算した予算額で戸建(土地代込み)を購入しましょうってことになります。

  31. 256194 匿名さん

    >>256189 検討者さん
    このスレには都心億ション自慢の共同住宅さんが沢山いるのに、なんでいきなりスレタイのマンション価格を持ちだす?

  32. 256195 名無しさん

    >>256185 匿名さん

    うちはタワーパーキングだから真夏でも車内が快適。
    戸建の駐車場だったら車内50℃になるよ

  33. 256196 マンション検討中さん

    >>256193 匿名さん

    戸建でも修繕費が必要だし、光熱費や通勤費はマンションよりも高いよ。
    そもそも時給高いなら郊外駅遠戸建の通勤は時間の無駄。

  34. 256197 匿名さん

    住宅市場動向調査は注文住宅の対象地域が全国、マンションは三大都市圏で調査対象エリアが大きく異なる

  35. 256198 検討板ユーザーさん

    >>256195 名無しさん

    戸建でビルトインかガレージ付ければ簡単に解決
    タワーパーキングとか出すのがダルすぎ

    1. 戸建でビルトインかガレージ付ければ簡単に...
  36. 256199 名無しさん

    >>256196 マンション検討中さん
    郊外でも駅近マンション買えても駅近戸建は買えない。
    土地代割り勘で安くなるのはマンションのメリット。

    戸建買うなら狭小は嫌だからね。

    家族で快適に過ごすのと子供の成長考えたらマンションは無いけど、独り身や子供のいない夫婦なら選択肢に入ってくる。

  37. 256200 匿名さん

    >>256196 マンション検討中さん
    >戸建でも修繕費が必要だし、光熱費や通勤費はマンションよりも高いよ。

    戸建てにはマンションのように無駄な共用部が無いので、共用部の修繕積立金は不要。
    マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
    通勤費は会社負担だったし、コロナ流行以降は在宅勤務が基本になったので出社は月に1、2回程度。
    マンションさんは毎日通勤してるのかな?

  38. 256201 匿名さん

    郊外の戸建街だけど8割程度は市内か近隣勤務。
    隣のマンションは電車通勤が多いみたい。

  39. 256202 検討板ユーザーさん

    まだ5割以上がシングルガラスのゴミマンション。
    まず最低ペアガラスが8割位普及しないと話にならない。熱は窓から逃げるからね(笑)

  40. 256203 匿名さん

    君らいつまでこんなバカなやり取り続けるの?

  41. 256204 兵庫の片田舎の戸建て

    戸建ての光熱費?
     
    エアコン5台24時間連続稼働しても、夏の光熱費は1万5千円程度だよ。

    それよりも屋根の太陽光の売電の方が多いです。

    1. 戸建ての光熱費? エアコン5台24時間連...
  42. 256205 注文住宅検討中さん

    >>256202 検討板ユーザーさん

    マンションは窓少ないからあんまり熱が逃げない。(笑)


  43. 256206 匿名さん

    真夏も終日暖かいのがRCマンション

  44. 256207 評判気になるさん

    >>256200 匿名さん

    > マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
    専有部の範囲も修繕コストも全然違うけど?
    屋根や外壁の修繕はしないの?

  45. 256208 口コミ知りたいさん

    >>256200 匿名さん

    今や月に1、2回程度しか出社しない一流企業ってある?
    要するに在宅勤務が効率悪いよ。

  46. 256209 匿名さん

    >>256205 注文住宅検討中さん

    1枚のコーナーサッシは戸建のちっちゃい窓10枚相当だよ

  47. 256210 匿名さん

    >>256207 評判気になるさん
    新築戸建ての屋根や外壁の点検は15年目。
    屋根や外壁材に耐久性がいいものを使えば洗浄と点検だけでじゅうぶん。
    総床140㎡の家でも点検費用は数年前で数十万で済んだ。
    不具合がなければ次は25年目。

  48. 256211 匿名さん

    >>256210 匿名さん

    修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

  49. 256212 検討板ユーザーさん

    仮にホントの富裕層で人生楽しい人が、わざわざこんな暇人がテキトーな事のらりくらりと書けるサイトみねーよ。
    起業家とか一部上場の部長、社長、会長クラスがこんなフリーのアカ登録も不要の場所を見る事すらしないよ。
    そんな想像もできないんですか?
    仕事も家庭も趣味も付き合いも忙しいじゃん。
    すぐ発信できてビジネスにもつながるSNSならわかるけどさ。
    こんな1円にもならない場所で書くわけない。 一般人でも高級車や高級オーディオ使ってる人がこんなガキでも入れる。書ける場所見るわけない。 信憑性もないし、なんも責任も無いんだから。 掲示板ならみんな会員制とかしっかりした身分がわかる登録必須のサイトだよ。 だから逆に起業家や部長・社長クラスがフリーの掲示板でヘンな誘導されてサギられたなんて話聞かないでしょ? そのくらいの想像力もないのか? ぶっちゃけ、ここのみんなは知識自慢で過去の経験とか入れて夢みて書いてるだけだよ。

  50. 256213 eマンションさん

    >>256211 匿名さん

    マンションだと有無を言わさず強制集金だもんね
    ご愁傷さま

  51. 256214 eマンションさん

    ネット匿名掲示板で勝手に認定して喧嘩始めるヤツが一番迷惑なんだよね
    そういうのは特定できる掲示板でやってくれよ

  52. 256215 匿名さん

    >>256213 eマンションさん
    強制集金しても払わないやつがいるし、不足しているところも多い。

    集金されたあげくに維持出来ませんって可能性が低くないんだよな。

  53. 256216 匿名さん

    >>256212 検討板ユーザーさん
    このスレでただ一人の真っ当な意見。

    ここは人生敗北者の集い。
    罵り合って、嫌いあって、憎しみあって、でもそれがたった一つの楽しみ。
    なんかかわいそうな人たち。

  54. 256217 匿名さん

    >>256216 匿名さん

    もう少し詳しく説明すると、ここはヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。真っ当な意見にもピンときていない人達です。実社会でまともに働く国民の皆様に迷惑をかけないよう、このような閉ざされたコミュニティで、引き続きガス抜きさせてあげることが社会全体の為になるはずです。

  55. 256218 匿名さん

    >>256211 匿名さん
    >修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

    都市部の戸建ては新築時でも建物より土地のほうが何倍も高額なので、マンションのように建物の資産価値だけに異常に拘る必要がない。

  56. 256219 匿名さん

    >都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
    >>256112 eマンションさん

    年々気温上昇の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション高層階に住むのが快適でしょう。

  57. 256220 匿名さん

    >>256219 匿名さん
    高層階は常に揺れているので不快ですね

  58. 256221 名無しさん

    >>256220 匿名さん

    お勤めの会社は低層ですか?30階以上でも全く気になりませんが?

  59. 256222 匿名さん

    >>256220 匿名さん

    数学の知識ありますか?
    高層階までいかずとも、地表すぐの戸建てやアパートより、10階ぐらいでもだいぶ暑さは半減しますよ。子供が大人より熱射病になりやすいのは、背が低く地表の照り返しに近いからですし、建物とて同じことです。

  60. 256223 マンション検討中さん

    >>256220 匿名さん

    あんた何書いてもマンションさんから論破されてるやんw
    アスファルトが60℃になるとか書いたのもあんたやろ。低能なガキやな、もっと勉強しいや坊主w

  61. 256224 通りがかりさん

    マンションさんがいつも言っている通り、都心の戸建ては日当たりがそこまでよくないから、どっちが暑いかの論争はケースバイケースだと思う。

  62. 256225 匿名さん

    マンションみたいな風通しの悪い住宅は停電になったら市ヌ。

  63. 256226 eマンションさん

    >>256225 匿名さん

    エアコン使わず熱中症で死ぬのはアパートや戸建てに住む年金生活の老人ばかりだよ。少しはニュース見ろよ

  64. 256227 通りがかりさん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  65. 256228 賃貸住まいさん

    >256216

    まあそうは言っても前に進まないので、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを具体的に検討して行きましょう、と提案してるんですがね笑

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますので。

  66. 256229 検討者さん

    ここの戸建さんは、なんで踏まえるマンションの価格が4,000万以下なんですかね?

    所得水準がそれなりだって考えるのが自然だよね。借りられるローンの額から年収5倍の法則を当てはめて類推すると、このスレの戸建の所得は最大で800万円程度、ということになります。

  67. 256230 検討者さん

    先ほどの【住宅購入世帯の平均像】によると、注文戸建の平均年収は801万円でドンピシャ。
    よってここのスレの戸建の予算は4,700万程度で考えるとよい。
    これまでに、マンション派は戸建さんの予算は4,500万から5,000万程度だと言ってきましたが、まさに最新の統計ともピッタリ当てはまる結果となっています。恐るべき慧眼ですね。

  68. 256231 検討者さん

    したがって、住宅購入世帯の平均的な戸建民がどこにどんな戸建を購入しているのかを探れば、それがこのスレの最適な回答になります。

  69. 256232 匿名さん

    >ここのスレの戸建の予算は4,700万程度で考えるとよい。
    都会の戸建てはもっと高額。
    4700万では土地代にもならない。

    東京23区の公示地価
    https://tochidai.info/tokyo23/

  70. 256233 通りがかりさん

    スレのテーマにケチを付けるなら、別スレいけばいいのに。

  71. 256234 匿名さん

    >>256233 通りがかりさん
    都心の億ション自慢に言いなさい
    戸建ての予算はマンション価格+無駄なランニングコスト総額(累計)も可

  72. 256235 eマンションさん

    >>256227 通りがかりさん

    このスレでマンションと戸建を比較するなら立地(エリア)を合わせたほうが良いですよ、

  73. 256236 検討者さん

    >都会の戸建てはもっと高額。 4700万では土地代にもならない。

    4,000万のマンションを踏まえるここの戸建さんに都会の土地購入はムリなので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとなります。

  74. 256237 検討者さん

    ここの戸建の予算は4,000万のマンションと同じレベル。4,000万超のまともなマンションは検討すらできないのがここの戸建て。

  75. 256238 マンション検討中さん

    >>256236 検討者さん

    スレタイに沿えばファミリー向けマンションはバス便マンションがおすすめですね。

  76. 256239 通りがかりさん

    踏まえるマンションの価格は4,000万までと決めたのは、スレ主の戸建さんです☆

  77. 256240 名無しさん

    >>256237 検討者さん

    スレタイに沿ってるだけで私はもっと高い戸建に住んでます。
    予算がいくらであってもマンションより戸建の方が快適だと思います

  78. 256241 通りがかりさん

    >>256239
    スレ主のせいにするのは違うと思いますけど。。。どこに書き込むかは投稿者の自由ですので

  79. 256242 匿名さん‐評判気になる

    >256238

    ここの戸建さんが踏まえられるマンションがバス便なだけ。
    マンション派は一切お勧めしてないからね。
    ご愁傷さまぁ

  80. 256243 匿名さん

    >256240

    自分がどこに住んでるかはスレのテーマには関係ないよね。

    4,000万のマンションを踏まえたら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論は揺るがない。

  81. 256244 関係者さん

    >256241

    とはいえ、スレタイに条件が設定されてるので何でも自由に書き込んで良いということではないと思いますが?
    スレチなことを書いたら注意されでも仕方がないですね。

  82. 256245 通りがかりさん

    >>256243 匿名さん

    そりゃマンションよりは断然良いですからね

  83. 256246 匿名さん

    >>256217 匿名さん
    そういうことでしょうね。
    現実は、貧疎な戸建てに住んでる人は豪華な戸建てに住んでる妄想で、貧疎なマンションに住んでる人は豪華なマンションに住んでる妄想で、互いに罵り合ってガス抜きしてるのでしょうね。

    一番悲しい写真は、>> 256048 ですね。これを「都内でも屈指の麻布六本木エリアの名店・・・ネタ見れば分かりそうなもんだけど」だと( >> 256052 )。ネタを見なくとも名店がこんな大皿に雑な盛り付けなんてするはずないのに。きわめつけはスーパーの寿司ばかり食っている人にはおなじみのビニール製バラン。こんなもの俺が行く店でさえ見たことない(笑)

    すごく切ない写真でかわいそう。

  84. 256247 匿名さん
  85. 256248 匿名さん

    マンさんは今日も汗まみれ

  86. 256249 匿名さん

    ここは、働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。

  87. 256250 周辺住民さん

    >>256247 匿名さん

    この写真どっかでみたようなw

  88. 256251 匿名さん

    >>256243 匿名さん
    スレのテーマを踏まえたら戸建ては4000万超の予算で利便性がいい土地のHMの広い注文住宅がいちばん、という結論は揺るぎません。

  89. 256252 匿名さん

    >>256251 匿名さん

    その利便性がいい土地はどこか?
    具体的に知りたい。

  90. 256253 匿名さん

    >>256252 匿名さん
    他人の利便性を聞いてどうする
    利便性は個人や世帯によって違う
    在宅勤務と毎日通勤する人、単身世帯や子供が多い大家族世帯など利便性は様々
    どこかのマンションさんのように都心ならいいとか、プールがあればいいという単純思考では括れない

  91. 256254 匿名さん

    どんな立地でも共同住宅より戸建てがいいという結論は揺るぎません。

  92. 256255 匿名さん

    >>256253 匿名さん
    他人の利便性を聞いても参考にはなると思うが…
    まあ、知られたくないものは言わなくてよいか。

  93. 256256 匿名さん

    日本の多くの人は、長年続いた共同住宅をマンションと言い換える印象操作に騙されることなく持ち家には戸建てを選択している

  94. 256257 匿名さん

    >>256254 匿名さん

    ただし注釈を付け加えると、
    働かない子ども部屋おじさん&おばさん達の間では、戸建てが好まれるという結論でOKですね。

  95. 256258 匿名さん

    >>256257 匿名さん
    9割近くの人が戸建を購入しているのでその注釈は誤り

  96. 256259 匿名さん

    >>256257 匿名さん
    >働かない子ども部屋おじさん&おばさん達の間では、戸建てが好まれるという結論でOKですね。

    揶揄を繰り返すだけのマンション。
    論拠を示さないと説得力なし。

  97. 256260 eマンションさん

    >都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
    >>256112 eマンションさん
    猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのが快適ですよ。虫も来ないし、道路に面した1階より空気もキレイです。

  98. 256261 匿名さん

    三田~白金台~高輪のような職住近接かつ閑静なエリアは貴重ですね。高仕様でコンシェルジュや巡回警備なども充実した億ションの多いエリアは、都心でありながら、静かで落ち着いて品のあるオトナの暮らしが楽しめます。山手線外側とか下品で大衆向け、低所得の上京家族向け住宅街には興味ありません、ただし内側でも埋立地なども私鉄沿線と同じく、代々の都心育ちは敬遠しますよね、正直に言って申し訳ないですが。

  99. 256262 評判気になるさん

    >>256257 匿名さん

    社長の家(建設業)
    https://presidenthouse.net/category/construction

    戸建とマンション
    建設のプロは成功するとどっちを選ぶか、数えてごらん
    戸建派が皆働かない子供部屋おじさんだったら面白いねw

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