4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>256128 匿名さん

なんか暗くて汚くて狭いですね

>>256128 さん

水汚そう
だから誰も使ってないのか

>>256118 マンコミュファンさん
震災や台風、水害など自然災害リスクがある地域にマンションがあれば戸建てと同様に被災する。頭追い付いてます？

>>256128 匿名さん
タイルも汚らしいし、薄暗くてかび臭そう
入りたくないプールですね。
やっぱりゴミだわw

>>256119 口コミ知りたいさん
>プール付きマンションは高いから当然少数で、買えるのはたった少しの富裕層。

4000万以下のマンションスレで富裕層？
プールのある物件が少ないのは価格ではなく分譲マンションでは需要が無いのが原因。
プールの為に集合住宅を買うようなもの好きな人はいない。

>>256128 さん

右のアクリル板も黄ばんでて貧乏くさいし
管理費足りてないんじゃない？

なぜかマンションはマウントが好き
タワマンの階層カースト、都心などの立地自慢、似非資産や出自・学歴などいずれも共同住宅住まいのコンプレックスが原因
マンションは都会の高額な土地を買えない人の救済用共同住宅

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
>>256112 eマンションさん

地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション高層階に住むのが快適でしょう。

>>256136 匿名さん

あんな汚いプールは病気になりそうだからパス
人がいないのが良く分かるわ

>>256136 匿名さん

マンションってコンクリートだから熱が溜まるよね

>>256128 匿名さん

なんでこんなショボくて汚いプールアップしたの？
自虐ネタ？

>>256138 通りがかりさん

真っ赤っ赤やん！www

コンクリートに蓄熱するという発想が皆無。

高いとこ好きはいるけどこれは煙と同じで高いところに登るタイプだな

自宅にプール結構じゃないですか。でも流石に温泉はないのでは？
明日は星野温泉の朝風呂に行こうかなと女房と話してます。18号が混んでいないといいのですが…

独身時はタワマンにも住んでいましたが、家族を持つにあたって200㎡は欲しかったので都心高台の低層レジデンスにして、プーやジムなども近所にあるので、付帯設備にこだわらなくても快適に住んでいます。
25mプールやテニスコート、ゴルフ練習場完備のスポーツクラブや、プールやスパ完備の一流ホテルも徒歩圏ですし名門私立も通いやすく家族にも便利なエリアです。
近所の広い新築マンションは10億以上しますので、買えない一般庶民さんは私鉄沿線などにお安く住んで結構ですね、でも自分は避暑地やビーチリゾートの別荘は持ってますが、私鉄沿線の中途半端な立地の、中途半端な狭さの戸建てなど全く興味ないです正直言ってw

>>256122 評判気になるさん
ここはマンション掲示板ですよ。
個人的な日常生活をひけらかしたいならブログでも開設してくださいな。

>>256144 匿名さん

ああ無理無理、そいつもう何年も粘着してる戸建て民だよ。前にはバイクとか激安中古車、ボートとか、家じゃ全く軽井敵わないからスレチ投稿繰り返す困ったチャン。スルー推奨です。

みんな「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」っていうスレに該当者として集まって来たのに、罵り合ってるうちにみんな妄想を膨らませてしまったのが今の状態。合ってます？
心理学勉強中の僕にはおじさん達みんなありがたい素材だよ。これからも頑張ってね。

>>256145 eマンションさん

軽井敵わないって？
キミが軽井沢貼ってるばか？

マンさん、車ないと暑いでしょ。

戸建てやアパートさん、プールないと暑いでしょ。あ、ビニールプールで水遊びかw

マンションさん

車ないと移動も暑いですよ。

>>256148 匿名さん

車もちろんあるけど？

タワマンで台風や地震、水害で亡くなった方は1人もいないでしょ。この災害の多い日本にはありがたい。

一戸建てに住んでるのだが
マンションは外国人のモラル大丈夫なのか？
金があっても品がない気がするがあとは
日本人は今、貧困層拡大過ぎる

>>256128 匿名さん
マンション派ですが、プールはいらない。
世帯当たりの負担がどの程度か知らないですけど。
すぐ飽きて使わない。羨ましくもないかな。

>>256153 団地マンションは嫌ださん

低能で単細胞な意見だな。
そもそも外国人とは、欧米系コケイジャン、南米系、東南アジア等々誰を指しているのかね？港区の家賃100万クラスマンションの多くは、欧米人が多く外資系エクスパットや大使館員も多く、モラルも日本人以上とも言える。一言に外国人と括る前によく考えをまとめたまえ。

日本人の貧困層拡大については同意だ。まあサラリーマンの平均年収500万以下と言うのも、そもそも先進国最低水準だし、23区平均年収最高の港区ですら1200万程度に過ぎない。都心で家族がまともに生活するには、世帯年収は最低5000万程度はないとなというのが実感だ。無理なら郊外の割安住宅街という庶民大衆エリア一択だ。

タワマンはまだ大規模災害にあってないから当然だわな。

タワマン設計の想定外の地震が来たらどうなるかね。

>>256155 通りがかりさん

シワクチャババアは早く寝なさい

>世帯年収は最低5000万程度はないとなというのが実感だ。

手取りで3000万、均して月250万円というラインよく分かるわあ。今はもう少し増えたけど、月250といってもローン返して管理費、あと税金保険が高いよね、あと子供の教育費がね、学費の他塾や英語水泳ピアノ体操などのスクール代などで2人で50万は消えていく。貯金も大して出来ないし、月あと100万あればと若い時には思ったもんです。今は独立して経費で色々落とせるのでだいぶ楽になりましたが、まだ税理士には3000万のクルマは贅沢だと注意されてるレベルです(T . T)

>>256158 eマンションさん

ネット掲示板でゴミみたいな会話止めたら?

>>256159 通りがかりさん

ゴミレス止めたら？シッシッ

>>256158 eマンションさん

庶民的な貧乏くさい話しは止めましょう

>>62378 匿名さん

集合住宅派は本物の自己名義のマンションや別荘、車など一度もアップした試しが無い。
口じゃ3千万だ5千万だとか話を盛るけど、明らかにバレるような嘘ばかり。
あれだけ田園調布の富裕層への敵意剥き出しなら現物見せてギャフンといわせたいところなのに、賃貸集合住宅のジジババにはそれも無理。求められても出てくるのは捨てゼリフとホラばかり
かと思えば期限切れカードや免許証、あとは無関係な近所の風景とレシートで誤魔化すから笑われてお終い（そう言えばそろそろ信州のカットスイカと鱒切り身写真が出てくる季節だｗ）
ついでに、文章力もボキャブラリーも理論も戸建派の方が一枚上手だから、本当に集合住宅はつける薬がないｗ

共同住宅民は似非富裕を騙るマウントしかできない

実際はマンション営業が、賃貸アパートからカキコしてるだけなんだから(笑)

スレタイに沿って比較すれば良いのにマンション派は感情的な書き込みだらけだよね。

反論出来ないなら黙ってれば良いのに悔しくて馬鹿な事書き込むから共同住宅の住人リスクが浮き彫りになる。

>>256165 検討者さん

ここの都心マンション派そのものじゃんｗ

>>256145 eマンションさん
そうだったんですね。
なんか、ここ、かわいそうな人の集まりだな。

>>256168 匿名さん

10年選手の期限切れカードアップのシワクチャババアとかね

このスレの戸建さんの言い分によると、子育て世帯のママは皆さんマンションは選択せず戸建にしか興味がないとのことですが、その戸建さんご自身がいつも朝から晩までネチネチとマンションに絡みつくのはなぜでしょうか？笑

マンションは検討する必要ないので、大人しくスレタイの予算に見合った戸建を検討しておけばよろしい。

>>256168 匿名さん

これはマンション派の僻みだよ
新車でも中古と決めつけ、家も希望的観測で勝手に狭いと決めつけているだけ。
別荘もし船もあって家が狭い訳ないだろ
それに長年粘着するのは一部の都心派マンション爺だけだよ
ンションみたいに200㎡より遙かに広い（これも怪しいが）でもない

過去の経緯や恨みは水に流して、スレタイに沿った4,000万のマンション相当の戸建を検討していきましょう！

マンションさんはこんな人だから～とネチネチ絡んで愚痴を言っても意味ないっしょ笑

>>256171 匿名さん

安い木造戸建でしょ。

>>256171 匿名さん

そもそも船とか興味がないよ。
それより都心の生活利便性が1000倍重要

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>256175 通りがかりさん

>>256175 通りがかりさん

マンションと戸建でずいぶん年収差があるんだね。

>>256177 通りがかりさん

マンションは首都圏でも都心寄りに偏りＤＩＮＫＳが多いけど、戸建は満遍なく建つからね。
それに三田ガーデンヒルズのような高額物件が出る出ないで極端に上下する。
しかしいくら首都圏偏在でもマンションの平均購買層は600万もないことが次のグラフでみてとれる。
場所も違うし年次月次の切り方で乱高下する場合も多いから、一断面で判断しないほうがいい。

ここのマンション派は分布という概念無いよ。
平均値という1パラメータ分のワーキングメモリしかない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/389a521506035f0d88468063721ef2fd15a7...
◆注文住宅

世帯主年齢:39.5歳

世帯年収:801万円

購入資金:4,713万円

返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅

世帯主年齢:37.5歳

世帯年収:750万円

購入資金:4,074万円

返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅

世帯主年齢:39.9歳

世帯年収:960万円

購入資金:5,048万円

返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』より

マンション購入者の年収も予算も戸建より遥かに高いね。しかも返済時期が短い。
マンションの方が多くの高収入世帯が選択していると分かっている。

>>256178 評判気になるさん

マンションだらけね都心3区は賃貸やDINKS向け分譲が多いのに出生率が23区のダントツトップ3である。
マンションの方が生産性が高いことが分かる。

>>256180 マンコミュファンさん

都内で予算が4700万で注文住宅だと土地は買えないんだけどね（笑）
ここの間抜けマンションはそんな事すら分らないのか

>>256180 マンコミュファンさん
注文住宅は既に所有している土地に建てたり、既存の自宅を建て替える場合のほうが多い。
国交省の「住宅市場動向調査」の注文住宅の金額データには、土地代を含まない建物だけの金額も含まれている。
家を建てたことがないマンションくんはデータをよく見ないと間違える。

データをよく見ても頭が働かないから無理。

マンションの総会の資料を見ても珍紛漢紛なのに訳の分からない主張をするんじゃない？

趣味で車持ってるだけのマンさん、極暑は籠ってるの？

>>256185 匿名さん

日傘さして子供連れて歩きで買い物です（笑）

土地を買ったことがない共同住宅さんも、都会の土地価格ぐらいは常識として知っておきましょう。
https://tochidai.info/tokyo23/

ここの戸建さんはマンションだと4,000万までの予算しか用意できない貧乏人。平均価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれだよ。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

スレタイに従うと、戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で戸建（土地代込み）を購入しましょうってことになりますね。

戸建派がマンションさんに対抗するためには、すでに都内一等地に土地を持っているという条件設定が必要みたいね。

これからマンションか戸建かを検討しようっていう戸建さんはマンションさんには一生勝てないって認めてるようなものだろ。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションって未だにペアガラス以上が48%って（笑）
やっぱりゴミだね

>>256189 検討者さん
スレタイに従うと、戸建ては4000万クラスのマンション価格に共用部にかかる管理費や修繕積立金、駐車場利用料金など長期間必要な無駄なコストを加算した予算額で戸建（土地代込み）を購入しましょうってことになります。

>>256189 検討者さん
このスレには都心億ション自慢の共同住宅さんが沢山いるのに、なんでいきなりスレタイのマンション価格を持ちだす？

>>256185 匿名さん

うちはタワーパーキングだから真夏でも車内が快適。
戸建の駐車場だったら車内50℃になるよ

>>256193 匿名さん

戸建でも修繕費が必要だし、光熱費や通勤費はマンションよりも高いよ。
そもそも時給高いなら郊外駅遠戸建の通勤は時間の無駄。

住宅市場動向調査は注文住宅の対象地域が全国、マンションは三大都市圏で調査対象エリアが大きく異なる

>>256195 名無しさん

戸建でビルトインかガレージ付ければ簡単に解決
タワーパーキングとか出すのがダルすぎ

>>256196 マンション検討中さん
郊外でも駅近マンション買えても駅近戸建は買えない。
土地代割り勘で安くなるのはマンションのメリット。

戸建買うなら狭小は嫌だからね。

家族で快適に過ごすのと子供の成長考えたらマンションは無いけど、独り身や子供のいない夫婦なら選択肢に入ってくる。

>>256196 マンション検討中さん
>戸建でも修繕費が必要だし、光熱費や通勤費はマンションよりも高いよ。

戸建てにはマンションのように無駄な共用部が無いので、共用部の修繕積立金は不要。
マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
通勤費は会社負担だったし、コロナ流行以降は在宅勤務が基本になったので出社は月に1、2回程度。
マンションさんは毎日通勤してるのかな？

郊外の戸建街だけど8割程度は市内か近隣勤務。
隣のマンションは電車通勤が多いみたい。

まだ5割以上がシングルガラスのゴミマンション。
まず最低ペアガラスが8割位普及しないと話にならない。熱は窓から逃げるからね（笑）

君らいつまでこんなバカなやり取り続けるの？

戸建ての光熱費？
　
エアコン5台24時間連続稼働しても、夏の光熱費は1万5千円程度だよ。

それよりも屋根の太陽光の売電の方が多いです。

>>256202 検討板ユーザーさん

マンションは窓少ないからあんまり熱が逃げない。（笑）

真夏も終日暖かいのがRCマンション

>>256200 匿名さん

> マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
専有部の範囲も修繕コストも全然違うけど？
屋根や外壁の修繕はしないの？

>>256200 匿名さん

今や月に1、2回程度しか出社しない一流企業ってある？
要するに在宅勤務が効率悪いよ。

>>256205 注文住宅検討中さん

１枚のコーナーサッシは戸建のちっちゃい窓１０枚相当だよ

>>256207 評判気になるさん
新築戸建ての屋根や外壁の点検は1５年目。
屋根や外壁材に耐久性がいいものを使えば洗浄と点検だけでじゅうぶん。
総床140㎡の家でも点検費用は数年前で数十万で済んだ。
不具合がなければ次は25年目。

>>256210 匿名さん

修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

仮にホントの富裕層で人生楽しい人が、わざわざこんな暇人がテキトーな事のらりくらりと書けるサイトみねーよ。
起業家とか一部上場の部長、社長、会長クラスがこんなフリーのアカ登録も不要の場所を見る事すらしないよ。
そんな想像もできないんですか？
仕事も家庭も趣味も付き合いも忙しいじゃん。
すぐ発信できてビジネスにもつながるＳＮＳならわかるけどさ。
こんな１円にもならない場所で書くわけない。 一般人でも高級車や高級オーディオ使ってる人がこんなガキでも入れる。書ける場所見るわけない。 信憑性もないし、なんも責任も無いんだから。 掲示板ならみんな会員制とかしっかりした身分がわかる登録必須のサイトだよ。 だから逆に起業家や部長・社長クラスがフリーの掲示板でヘンな誘導されてサギられたなんて話聞かないでしょ？ そのくらいの想像力もないのか？ ぶっちゃけ、ここのみんなは知識自慢で過去の経験とか入れて夢みて書いてるだけだよ。

>>256211 匿名さん

マンションだと有無を言わさず強制集金だもんね
ご愁傷さま

ネット匿名掲示板で勝手に認定して喧嘩始めるヤツが一番迷惑なんだよね
そういうのは特定できる掲示板でやってくれよ

>>256213 eマンションさん
強制集金しても払わないやつがいるし、不足しているところも多い。

集金されたあげくに維持出来ませんって可能性が低くないんだよな。

>>256212 検討板ユーザーさん
このスレでただ一人の真っ当な意見。

ここは人生敗北者の集い。
罵り合って、嫌いあって、憎しみあって、でもそれがたった一つの楽しみ。
なんかかわいそうな人たち。

>>256216 匿名さん

もう少し詳しく説明すると、ここはヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。真っ当な意見にもピンときていない人達です。実社会でまともに働く国民の皆様に迷惑をかけないよう、このような閉ざされたコミュニティで、引き続きガス抜きさせてあげることが社会全体の為になるはずです。

>>256211 匿名さん
>修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

都市部の戸建ては新築時でも建物より土地のほうが何倍も高額なので、マンションのように建物の資産価値だけに異常に拘る必要がない。

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
>>256112 eマンションさん

年々気温上昇の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション高層階に住むのが快適でしょう。

>>256219 匿名さん
高層階は常に揺れているので不快ですね

>>256220 匿名さん

お勤めの会社は低層ですか？30階以上でも全く気になりませんが？

>>256220 匿名さん

数学の知識ありますか？
高層階までいかずとも、地表すぐの戸建てやアパートより、10階ぐらいでもだいぶ暑さは半減しますよ。子供が大人より熱射病になりやすいのは、背が低く地表の照り返しに近いからですし、建物とて同じことです。

>>256220 匿名さん

あんた何書いてもマンションさんから論破されてるやんw
アスファルトが60℃になるとか書いたのもあんたやろ。低能なガキやな、もっと勉強しいや坊主w

マンションさんがいつも言っている通り、都心の戸建ては日当たりがそこまでよくないから、どっちが暑いかの論争はケースバイケースだと思う。

マンションみたいな風通しの悪い住宅は停電になったら市ヌ。

>>256225 匿名さん

エアコン使わず熱中症で死ぬのはアパートや戸建てに住む年金生活の老人ばかりだよ。少しはニュース見ろよ

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>256216

まあそうは言っても前に進まないので、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを具体的に検討して行きましょう、と提案してるんですがね笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますので。