4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

うちは奥さんが戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってるので戸建の選択肢はないです。因みに自転車も乗らないので徒歩５分圏内になんでも揃ってる都心タワマンに決めました。

戸建てさんは余裕が無くなると急に下品な言葉遣いになり、一体どういう育ちかと呆れます。
やはり育ったエリアや環境が出ますよね。

三田～高輪～白金台のような職住近接かつ閑静なエリアは貴重ですね。高仕様でコンシェルジュや巡回警備なども充実した億ションの多いエリアは、都心でありながら、静かで落ち着いて品のあるオトナの暮らしが楽しめます。山手線外側とか下品で上京さん向け低所得の住宅街には興味ありません、正直に言って申し訳ないですが。

>>255985 匿名さん

戸建に住んでいますが朝、新聞配達のバイク音がうるさくて目が覚めてしまいます。
目覚ましの代わりになってます。ちょっと早いですけど。

>>255991 評判気になるさん
うちは奥さんは住民でもあかの他人が共用部に自由に出入りできる共同住宅はセキュリティが心配で住めないって言ってるのでマンションの選択肢はないです。

子供がいたら、騒音やセキュリティもマンションみたいな集合住宅は恐怖でしかないよ。
マンションなんて耳の遠い高齢者ぐらいだろ？

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

生産性の無い高齢者や結婚出来ない単身者はマンション一択なんだから、比較スレでイチイチ絡んでこないでほしいわ～

>>255993 通りがかりさん
戸建に住んでいますが、最近の新聞配達は電動バイクなので静かで寝過ごしがちです。
23区内の住宅街ですが朝が静かで鳥の声がきれいに聞こえます。

共同住宅の住民はなぜか共用部に居る見知らぬ人間を善人と見做す

より文化的な生活をしたいなら都心一択。

うちの奥さんはタワマン住むまでは低層派でしたがタワマン高層の眺望を知ってからはもう低層には住めないって言ってます。

都心が文化的だと信じるような人でも購入して住むなら戸建て一択

うちの奥さんはタワマン高層階がいつも微妙に揺れていて、強風や中規模の地震では結構揺れるのを知ってからは怖くてもう戸建て以外住めないって言ってます。

高層に住んで気づいたことは、虫がいないことですね。
よって網戸もついてません。
これ大きなメリットだと思っています。

>>256005 通りがかりさん
>高層に住んで気づいたことは、虫がいないことですね。

高層階は強風で一年中窓が開けられないからでしょ。
そんなことのために台風や大規模震災のリスクを背負って高層階に住む必要ある？

>>256005 通りがかりさん

不動産のプロの姉帯さんは「タワマンと虫との関係」について次のように解説します 「タワマンって、けっこう風が強いんですよね。その風に乗って、虫が飛ばされてくることはよくあります。虫は都心でも生息します。たとえ、自然が少ない都会の高層タワマンであっても、虫からは逃れられないでしょう」 たとえ20階でも30階でも、それ以上の高層階でも、虫に関して「絶対」はないとのこと。さらに虫の侵入経路は、風だけではなく、多岐にわたります。 姉帯さんによると、何かの拍子に人間やペットにくっついていた虫が入ることもあれば、エレベーターに乗って上階に上がることも。また他にも家に持ち帰った荷物に紛れていたり、室内に置いた観葉植物の土の中にいたりと、さまざまな侵入経路があります。

>>256006 匿名さん

窓、普通に開けてますよ。
昨日も涼しかったのでエアコンつけずにサッシ開けて寝てました。

空気がきれいなことも高層の魅力です。
これも住んでから気づいたことですがベランダの手すりが低層の頃と比べて明らかに汚れにくくなりました。

窓も開けられず、エレベーターが無いと外出すら面倒。
そんなタワマンは既に嫌悪住宅だよ(笑)

>>255970 口コミ知りたいさん
ディスりも意見と思って目を通してるが、さすがにこれは無理があるwww

>>255976 検討板ユーザーさん
赤の他人を信用できないなら、電車もバスも乗れないし、病院も行けない、買い物もできない、学校も通わせられない、何もできない・・・
生きて行けないじゃん？
なんで赤の他人が建てた戸建に住んでいられるの？

>>255983 匿名さん
近隣トラブルが上下で起こるのはマンション特有だが、近隣トラブル自体は戸建でもあるじゃん？枝や根が境界線超えただの、風に乗って匂いや煙が届くだの、戸建特有の近隣トラブルだってあるよね？

>>255984 eマンションさん
戸建にもセコムというセキュリティがあるのを知らないですか？

>>256014 匿名さん

うちのタワマンみたいに24h有人管理なら良いと思う。

>>256015 マンション掲示板さん

うちは立地が繁華街じゃないんで治安良いんですよ

田舎の漁村も治安が良いから鍵かけないらしい。

>>256016 マンション検討中さん

赤の他人を信じられるんだ。成長したねw

>>256012 匿名さん

自分の都合の良い時だけ赤の他人も信じられるんですよ。だから戸建さんの論理ははちゃめちゃで何言ってるかよくわからないんです。

>>256019 口コミ知りたいさん

同じ建物内に他人はいませんので

戸建ては同じ敷地内にもあかの他人はおりません。

>>256008 評判気になるさん
どうせ共同住宅でしょ

>>256017 マンション掲示板さん

うちはドアtoドアで渋谷も目黒も恵比寿も15分だけど、隣近所は顔馴染みだし、50年間町内空き巣被害ゼロ。
マンションみたいにびくびくする人はいない。

>>256009 評判気になるさん
都心などはそもそも周辺環境が悪いんだから。
風がふけば粒子状物質も簡単に飛んでくるし、気体なら関係ない。

>>256013 匿名さん
近隣トラブルは騒音問題を抱える共同住宅のほうが圧倒的に多い
騒音カテでは子育て世帯に対する周辺マンション住民の罵詈雑言に呆れる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>256023 マンション掲示板さん

田舎の漁村でしたか。
それなら納得。

自分の住んでるエリアに限っては赤の他人はいないのでセキュリティザルの戸建でも問題ありません。

>うちのタワマンみたいに24h有人管理なら良いと思う。
共用部に出入りする全員を検問しないといけないし住民による犯罪には無力

>>256023 マンション掲示板さん

田舎にお住まいなんですね。

郊外だと子供が成長した時に出身地隠すことになるから可哀想。

都心好きが憧れる港区の分譲マンションでも、セキュリティ設備は防犯カメラ(91%)とオートロック(75%)がメイン。
ラウンジやプール、ジムがある物件など1~2%しかない。

ドアtoドアで渋谷も目黒も恵比寿も15分　？？
どこ？オスプレイで15分？

>>256023 マンション掲示板さん
ドアtoドアで渋谷も目黒も恵比寿も15分　？？
どこ？オスプレイで15分？

>>256031 匿名さん

マンションさんは拠り所はもうそれしか無いのよ（笑）

>>256030 匿名さん
自分に自信がないからだろ。
君には子供がいないから安心だな。
出身地がステータスになるとか頭の悪ささらしてることに気づかないんだろうな。

前は都内の高くて美味しくない居酒屋だったけど、

今日は安くて美味しい関西の居酒屋です。

>>256029 匿名さん

はい、自宅周辺は皆さん東京生まれだけど、セカンドで所有する港区のマンションは確かに住民は皆さん田舎出身だね

>>256030 匿名さん

あなたも自分の出身地が言えず、大分ご苦労されたようですね(笑)
だから都心に借りたのですね。
御愁傷様です

>>256033 匿名さん

都民ならご存知でしょう。
ヒント。私鉄三路線徒歩数分です。

>>256030 匿名さん
都心さんが嫌悪する郊外の渋谷区出身だけど出身地を隠したことはないし、子供も出身地なんかでマウントをとるような人間に育たなかった

>>256035 マンション検討中さん

日本の誇り大谷翔平は岩手県奥州市です

出身どこ?
東京!
東京のどこ?
・・・

集合住宅なんてマジ キチしか住んでないやんw

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

>>256044 匿名さん
気づいてるよ、うちのマンションも怪しい部屋があるから分かる。住人は我慢してるんだよ…

大島てる

>>256042 匿名さん

生まれたのは広尾の病院だよ　
実家は城南で麻布育ち、今は周辺区の広い戸建だけど、親子で海外含め転勤族だったから若い頃は城北、城西、城東、横浜の社宅や地方経験もある（大企業の宿命だね）
その結果わかったのは、都心集合住宅が一番住みづらいということかな

>>256036 匿名さん

居酒屋で独身のボッチ飯とか侘しすぎるからUPすんなよw

都心の自宅マンション近所の行きつけの寿司屋で、夏休み入ったばかりで、食べ盛りの子供たちは遠慮知らずで困ったもんですw。ここの穴子フワフワで絶品！明日からは涼しい軽井沢の別荘へ。

出た出た軽井沢(笑)
ジイさん丸出し。子供なんて居ないだろ？

貧乏臭い出前寿司の写真とか昭和かよ(笑)

>>256048 eマンションさん

子供ならさび抜きにしたれよw

出前などしてない、都内でも屈指の麻布六本木エリアの名店ですけど？よほどの常連でないと予約すら取れない。ネタ見れば分かりそうなもんだけど、上京郊外さんは本当に美味い寿司食ったことないようでw

>>256048 eマンションさん
>>256036 匿名さん

どちらもどちらですね。
妄想に駆られ不毛な罵り合い。
今はお互いにバカな相手がいますがね、数年後こういう掲示板などであなた方の妄想の相手をしているのはAIですよ。きっと気がつけないでしょうが。

>>256052 eマンションさん

住まいと何の関係があるの?
バカなの？

>>256052 eマンションさん
なんか、かわいそうになってきました・・・

>>256055 評判気になるさん

もうマンションさんは拠り所が港区しか無いんですw

港区の分譲マンションは築古ばかり
40年以上前の旧耐震基準の骨董マンションが4割以上もある

この写真で「名店です！」って騙せると思えるのは・・・
人の背伸びって本当に哀れ

>>256057 匿名さん
それに高値がつくから恐ろしい

築古マンションの成約価格はお安いです。

>>256048 eマンションさん

穴子料理の美味しい県を知らないの？

>>256059 評判気になるさん
>それに高値がつくから恐ろしい
日本人は買わない

>>256054 通りがかりさん

さあ？最初に居酒屋のボッチ飯アップしてた関西人に聞いてみたら？あと前にケンタに発泡酒やコーラの食卓アップしてた貧乏臭い戸建て民もいたな笑。ボッチや貧相な食生活自慢したがるのが、ここの戸建て民みたいだねw

>>256063 評判気になるさん

シワクチャババアは美容の為に早く寝なよw

都内マンション車なし

なんのメリットがあるの？

都内戸建てプールなし
なんのメリットがあるの？w

戸建てはビニールプールで満足らしいけど…
マンションは大きなプールで、子供の水遊びからスイミングの自習にも、大人は本気で泳いでもいいし、単純に真夏にいつでもエレベーター下りてすぐ使える涼しい屋内プールは快適ですよ。しかも個人負担は月の管理費の僅かな金額だしスケールメリットを実感してます。

>>256066 通りがかりさん

マンションに一番要らないのがプールと無駄なロビーなんだよね

勿論プールやジャグジー完備のマンションは都心でもごく限られますが、まあ維持管理費も負担できる所得があり、ラッキーにも高倍率を勝ち抜いて購入できた選ばれた家族ということで、満足度高いですね。あとラウンジや最上階スカイデッキから都心一望のジャグジーなどもお気に入りです。10年前はまだそんなに高くなく買えて、今は売る気はないですが倍以上の価格でも欲しい人が沢山待っている状態だそうで、いい買い物できて気分もいいですね。

>>256067 マンション掲示板さん

まあ買えたのは、選ばれたたった数百戸ですからね。そもそもプール要らないならここ選ばないでしょうし、管理費もタダ同然の戸建てでよかったのでは、特に年収の低いご家庭には負担が大変そうですからマンションは勧めませんよw

>>256069 eマンションさん

ゴミ設備付漫画住み？（笑）

プール付きマンションは少ないですよね。 管理も管理組合では無理があるのでしょうか。 ジムなどと一緒に外部企業に委託管理？ 管理組合がプールの管理なら恐くて使えない、ばい菌湧きそう。

4000万円以下で購入するなら・・・
スレ違いは去れ

共用設備で維持費かかっても修繕して維持していけるのはゲストルームくらい。 ジムはまず途中で使えなくなるし、プールもどんどん営業期間短縮される運命にある。

住居のレスだよ。居酒屋とかボートとかクルマよりスレチじゃねーだろ、貧乏臭いレス付けんなよ関西人w

下品なレスはマンションくん？

>>256066 通りがかりさん
プールの為にデメリットが多い共同住宅を購入して住みたいとは思わない

>>256059 評判気になるさん

不動産は立地9割だからね。

安い土地で建物にお金かけるのが一番アホ。

>>256078 匿名さん

あなたの認識では日本の99.9%の方は皆さんアホということでよろしいでしょうか？

ブスに厚化粧って感じだね。無駄でしょ。

>>256079 通りがかりさん
99.9%って・・・
都心の人口だけ見ても・・・

風俗好きだけだろ?
集合住宅のマンションなんかで興奮するのはw

>>256079 通りがかりさん

都心マンション以外ゴミなんでしょ？

都心3区の分譲マンション以外ゴミらしいから都心の賃貸マンション民もアホって認識なんじゃない？

>>256084 eマンションさん

不動産は価格なりですよ。
でもブスに厚化粧と同じで郊外の土地に建物にお金かけても、無駄だよねって話。

家族で暮らす観点がゼロ。

快適性、安全性、生活の便利さ、環境、子供の成長を考えたら郊外戸建のほうが良いよ。

それは都心も同じだね
美人がいる隣で美人のフリしたブスがいくら真似したところで
刺身のツマにもならない。
それがここの都心オンボロマンション民

都心集合住宅に住む奴は、政府が期待する国民の基本要件が備わっていない
まず本人がサイコパスだし、大ウソつき、極度の被害妄想、自分は大して努力もせず社会に何ら貢献できない割には虚栄心の塊、子無しで妻の尻に敷かれた内弁慶（または高齢独身のいずれか）、コミュ障、無趣味。学歴・出身地コンプ等々、キリがない　
貧乏で地方出身のは仕方ないが、友達がいないのは自業自得ｗ

>>256087 匿名さん

都心のオンボロマンションは磨けば光るけどね。
郊外の戸建は磨く価値ない。

>>256089 匿名さん

磨いても光りそうもないよ（笑）

>>256066 通りがかりさん

そのプールでジェットやプレジャーボートで遊べるのなら良いですか…　　

プールで満足出来るマンションさんが羨ましいです。

>>256090 さん

築50年超え、50平米で5000万近くするんだ。
うちの都心タワマンは安泰だね。

なるほどね　それで君はこういうマンションに住んでいるんだね

https://www.athome.co.jp/mansion/6977150066/?DOWN=1&BKLISTID=001LP...

>>256092 eマンションさん

誤魔化して売る為に内装リフォームにいくらかけてるんだろうw

>>256092 eマンションさん

不動産は立地ってことがよくわかる。
郊外戸建の築50年なんて解体費請求されるよ。
郊外の建物に金かけるのはバカです。

耐震３の欠陥戸建て

https://news.yahoo.co.jp/articles/335e69eb965b14514ed7d20063498e2368da...

何千万円もかけたマイホームに欠陥なんてあるはずがない。そう信じたいのはやまやまですが、国に寄せられる相談件数はこの20年で７倍になり、今や年間３万５０００件を超えている。

このスレみたいな欠陥戸建てがウジ虫のように爆増しています。

そんなことより
都心三区のマンションの事故物件の多さ。人が多い分、事故率も高まるのは自然の摂理。
独居老人も増え、今やマンションは犯罪の温床になると同時に事故の多さも社会問題になっている。
https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/know-how/10751/

>郊外戸建の築50年なんて解体費請求されるよ。

場所によっては買いたいなぁ～
そこは世田谷ですか？目黒ですか？

おやおや、せっかくの夏休みだというのに、何とも殺伐としたスレになっていますなあw

別荘に到着し近所をお散歩したり、やはり樹々が生い茂り空気がいいので、マイナスイオンに癒されています。
皆さんもこんなスレッド早く卒業されて、リアルな生活を送られることを祈念いたします。

>>256096 検討者さん
容積率違反の違法建築物件なので公式に耐震等級3が取得できるわけがない。
本当の注文住宅なら施主も法律違反を承知のはず。
欠陥があっても正面きって文句を言えない。

ほら都内マンションより
　
そっちの方が良いでしょ。

だから都内マンションが最悪なのよ。

>>256100 匿名さん

都内マンションよりそっちの方が良いでしょ。

>>256100 匿名さん

都心より空気がキレイでしょうね

>>256092 eマンションさん
>うちの都心タワマンは安泰だね。

大規模震災のリスク高まっているので長周期地震動に弱いタワマンは決して安泰ではない

>>256103 匿名さん

良いとは様々な要素がありますが、軽井沢は田舎なのに、大きなスーパーやアウトレット、生活には便利ですが、やはり2週間もいると、毎回ですが都心の自宅に帰りたくなります。

ただこの時期は、特に夜は20℃以下で涼しく、昼間もほぼエアコンなしで(実際まだエアコン装着していない別荘仲間も多いです)過ごせる気候がありがたいですね。でも涼しくなれば、普段生活するには、通勤通学、楽しさ、文化度、利便性など自分の年代にはやはり都心マンションが一番です。

>>256106 名無しさん

都心部は年々ヒートアイランドが悪化してますからね
暮らしづらいですよね

せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれ、人生だったんでしょうね。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様ですw

>>256107 eマンションさん

ニュース見てると、都心より練馬や熊谷、埼玉や群馬などが首都圏では暑いようですが？都心が30℃だとそういう西部エリアは軒並み35℃越えの猛暑日ですよね。

まあやはり避暑地の別荘はあると快適ですね、これから夏は年々益々暑くなりそうなので。

マンションって子供の転落事故も多いし最悪だよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3270fcf75d07b343464358ef7e6290a64ab6...

>>256110 匿名さん

使い方の問題で親の教育の問題でしょ。
構造とすり替えてはいけない。

都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

騒音トラブルも転落事故も高層の共同住居という構造に起因する問題
何でも親の教育問題にすり替えるのがマンション業者

転落死はマンションばかり
　https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>256112 eマンションさん

地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション高層階に住むのが快適でしょう。

震災や台風、水害など自然災害リスクを一切無視して高層共同住宅に住むのが現代人？
共同住宅という構造に起因する多数のデメリットを無視して、実際はほとんど付帯しないプールやジャグジーの為にマンションを選ぶというマンション思考。

>>256107 eマンションさん

いやいや、首都圏で暑いのは埼玉や群馬とかでしょ。都内でも八王子とか練馬のほうが都心より気温高いよね。キミ関西人？

震災や台風、水害など自然災害リスクでいつも倒壊したり壊れて流されるのは戸建てばかり。頭追い付いてます？

>>256116 匿名さん

プール付きマンションは高いから当然少数で、買えるのはたった少しの富裕層。買えない庶民は戸建てやアパートで我慢してればいいだけ。はい論破w

>>256119 口コミ知りたいさん

ニーズがないからだと思うよ（笑）

>>256118 マンコミュファンさん

目黒区民だけど自宅が流された人いないなぁ？

>>256100 匿名さん

我家も先月週末に行ってきたよ。エゾハルゼミの鳴く６月が一番だからね
うちの場合軽井沢は実家じゃないし、家族にも別荘は飽きたのか、およそ人気がない
伊豆の別荘にはプールもあるけど、いい大人のオッサンが子供３人とプールを泳ぐ姿もサマにならんし
近くの室外プールの方が断然広くて快適だ
コロナ制限も解けて海外や温泉など行ったことない場所に出かける方が優先
ま、自宅が一番快適だしBBQも花火もしたばかり。軽井沢は何もないし貴重な時間を潰すのは避けたい
たまには一人旅行か夫婦だけの旅行もしたいところだが、当分先になりそう

集合住宅のマンションさんが犯人の確率が高いよね♪

>>256116 匿名さん

どう考えても木造戸建より台風や水害に強いけど。。

>>256123 匿名さん

根拠の無い妄想で生きる戸建さんw

>>256120 eマンションさん

ニーズが無ければ値上がらないはずですが、うちのマンションは分譲時の倍以上ですが、今でも売買成約多くて欲しい人のウエイティングあるそうです。まあ2倍以上でも売りませんがね、立地はもちろん自宅プールはじめ、今では希少でpricelessです。安い時に仕込んだ株と一緒で、余程のことがない限り手放す気はないですね。

>>256126 匿名さん

ネット掲示板での空想の話はその辺で

空想？そう見えてしまうんだろうね、ここの貧乏戸建てさんからはw
まあ匿名板だし無理もないが、そう割り切って見ておけば宜しいのでは？いちいち貧乏臭いレス要らないよw

今日もサクッとひと泳ぎ気持ち良かったです！

>>256128 匿名さん

なんか暗くて汚くて狭いですね

>>256128 さん

水汚そう
だから誰も使ってないのか

>>256118 マンコミュファンさん
震災や台風、水害など自然災害リスクがある地域にマンションがあれば戸建てと同様に被災する。頭追い付いてます？

>>256128 匿名さん
タイルも汚らしいし、薄暗くてかび臭そう
入りたくないプールですね。
やっぱりゴミだわw

>>256119 口コミ知りたいさん
>プール付きマンションは高いから当然少数で、買えるのはたった少しの富裕層。

4000万以下のマンションスレで富裕層？
プールのある物件が少ないのは価格ではなく分譲マンションでは需要が無いのが原因。
プールの為に集合住宅を買うようなもの好きな人はいない。

>>256128 さん

右のアクリル板も黄ばんでて貧乏くさいし
管理費足りてないんじゃない？

なぜかマンションはマウントが好き
タワマンの階層カースト、都心などの立地自慢、似非資産や出自・学歴などいずれも共同住宅住まいのコンプレックスが原因
マンションは都会の高額な土地を買えない人の救済用共同住宅

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
>>256112 eマンションさん

地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション高層階に住むのが快適でしょう。

>>256136 匿名さん

あんな汚いプールは病気になりそうだからパス
人がいないのが良く分かるわ

>>256136 匿名さん

マンションってコンクリートだから熱が溜まるよね

>>256128 匿名さん

なんでこんなショボくて汚いプールアップしたの？
自虐ネタ？

>>256138 通りがかりさん

真っ赤っ赤やん！www

コンクリートに蓄熱するという発想が皆無。

高いとこ好きはいるけどこれは煙と同じで高いところに登るタイプだな

自宅にプール結構じゃないですか。でも流石に温泉はないのでは？
明日は星野温泉の朝風呂に行こうかなと女房と話してます。18号が混んでいないといいのですが…

独身時はタワマンにも住んでいましたが、家族を持つにあたって200㎡は欲しかったので都心高台の低層レジデンスにして、プーやジムなども近所にあるので、付帯設備にこだわらなくても快適に住んでいます。
25mプールやテニスコート、ゴルフ練習場完備のスポーツクラブや、プールやスパ完備の一流ホテルも徒歩圏ですし名門私立も通いやすく家族にも便利なエリアです。
近所の広い新築マンションは10億以上しますので、買えない一般庶民さんは私鉄沿線などにお安く住んで結構ですね、でも自分は避暑地やビーチリゾートの別荘は持ってますが、私鉄沿線の中途半端な立地の、中途半端な狭さの戸建てなど全く興味ないです正直言ってw

>>256122 評判気になるさん
ここはマンション掲示板ですよ。
個人的な日常生活をひけらかしたいならブログでも開設してくださいな。

>>256144 匿名さん

ああ無理無理、そいつもう何年も粘着してる戸建て民だよ。前にはバイクとか激安中古車、ボートとか、家じゃ全く軽井敵わないからスレチ投稿繰り返す困ったチャン。スルー推奨です。

みんな「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」っていうスレに該当者として集まって来たのに、罵り合ってるうちにみんな妄想を膨らませてしまったのが今の状態。合ってます？
心理学勉強中の僕にはおじさん達みんなありがたい素材だよ。これからも頑張ってね。

>>256145 eマンションさん

軽井敵わないって？
キミが軽井沢貼ってるばか？

マンさん、車ないと暑いでしょ。

戸建てやアパートさん、プールないと暑いでしょ。あ、ビニールプールで水遊びかw

マンションさん

車ないと移動も暑いですよ。

>>256148 匿名さん

車もちろんあるけど？

タワマンで台風や地震、水害で亡くなった方は1人もいないでしょ。この災害の多い日本にはありがたい。

一戸建てに住んでるのだが
マンションは外国人のモラル大丈夫なのか？
金があっても品がない気がするがあとは
日本人は今、貧困層拡大過ぎる

>>256128 匿名さん
マンション派ですが、プールはいらない。
世帯当たりの負担がどの程度か知らないですけど。
すぐ飽きて使わない。羨ましくもないかな。

>>256153 団地マンションは嫌ださん

低能で単細胞な意見だな。
そもそも外国人とは、欧米系コケイジャン、南米系、東南アジア等々誰を指しているのかね？港区の家賃100万クラスマンションの多くは、欧米人が多く外資系エクスパットや大使館員も多く、モラルも日本人以上とも言える。一言に外国人と括る前によく考えをまとめたまえ。

日本人の貧困層拡大については同意だ。まあサラリーマンの平均年収500万以下と言うのも、そもそも先進国最低水準だし、23区平均年収最高の港区ですら1200万程度に過ぎない。都心で家族がまともに生活するには、世帯年収は最低5000万程度はないとなというのが実感だ。無理なら郊外の割安住宅街という庶民大衆エリア一択だ。

タワマンはまだ大規模災害にあってないから当然だわな。

タワマン設計の想定外の地震が来たらどうなるかね。

>>256155 通りがかりさん

シワクチャババアは早く寝なさい

>世帯年収は最低5000万程度はないとなというのが実感だ。

手取りで3000万、均して月250万円というラインよく分かるわあ。今はもう少し増えたけど、月250といってもローン返して管理費、あと税金保険が高いよね、あと子供の教育費がね、学費の他塾や英語水泳ピアノ体操などのスクール代などで2人で50万は消えていく。貯金も大して出来ないし、月あと100万あればと若い時には思ったもんです。今は独立して経費で色々落とせるのでだいぶ楽になりましたが、まだ税理士には3000万のクルマは贅沢だと注意されてるレベルです(T . T)

>>256158 eマンションさん

ネット掲示板でゴミみたいな会話止めたら?

>>256159 通りがかりさん

ゴミレス止めたら？シッシッ

>>256158 eマンションさん

庶民的な貧乏くさい話しは止めましょう

>>62378 匿名さん

集合住宅派は本物の自己名義のマンションや別荘、車など一度もアップした試しが無い。
口じゃ3千万だ5千万だとか話を盛るけど、明らかにバレるような嘘ばかり。
あれだけ田園調布の富裕層への敵意剥き出しなら現物見せてギャフンといわせたいところなのに、賃貸集合住宅のジジババにはそれも無理。求められても出てくるのは捨てゼリフとホラばかり
かと思えば期限切れカードや免許証、あとは無関係な近所の風景とレシートで誤魔化すから笑われてお終い（そう言えばそろそろ信州のカットスイカと鱒切り身写真が出てくる季節だｗ）
ついでに、文章力もボキャブラリーも理論も戸建派の方が一枚上手だから、本当に集合住宅はつける薬がないｗ

共同住宅民は似非富裕を騙るマウントしかできない

実際はマンション営業が、賃貸アパートからカキコしてるだけなんだから(笑)

スレタイに沿って比較すれば良いのにマンション派は感情的な書き込みだらけだよね。

反論出来ないなら黙ってれば良いのに悔しくて馬鹿な事書き込むから共同住宅の住人リスクが浮き彫りになる。

>>256165 検討者さん

ここの都心マンション派そのものじゃんｗ

>>256145 eマンションさん
そうだったんですね。
なんか、ここ、かわいそうな人の集まりだな。

>>256168 匿名さん

10年選手の期限切れカードアップのシワクチャババアとかね

このスレの戸建さんの言い分によると、子育て世帯のママは皆さんマンションは選択せず戸建にしか興味がないとのことですが、その戸建さんご自身がいつも朝から晩までネチネチとマンションに絡みつくのはなぜでしょうか？笑

マンションは検討する必要ないので、大人しくスレタイの予算に見合った戸建を検討しておけばよろしい。

>>256168 匿名さん

これはマンション派の僻みだよ
新車でも中古と決めつけ、家も希望的観測で勝手に狭いと決めつけているだけ。
別荘もし船もあって家が狭い訳ないだろ
それに長年粘着するのは一部の都心派マンション爺だけだよ
ンションみたいに200㎡より遙かに広い（これも怪しいが）でもない

過去の経緯や恨みは水に流して、スレタイに沿った4,000万のマンション相当の戸建を検討していきましょう！

マンションさんはこんな人だから～とネチネチ絡んで愚痴を言っても意味ないっしょ笑

>>256171 匿名さん

安い木造戸建でしょ。

>>256171 匿名さん

そもそも船とか興味がないよ。
それより都心の生活利便性が1000倍重要

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>256175 通りがかりさん

>>256175 通りがかりさん

マンションと戸建でずいぶん年収差があるんだね。

>>256177 通りがかりさん

マンションは首都圏でも都心寄りに偏りＤＩＮＫＳが多いけど、戸建は満遍なく建つからね。
それに三田ガーデンヒルズのような高額物件が出る出ないで極端に上下する。
しかしいくら首都圏偏在でもマンションの平均購買層は600万もないことが次のグラフでみてとれる。
場所も違うし年次月次の切り方で乱高下する場合も多いから、一断面で判断しないほうがいい。

ここのマンション派は分布という概念無いよ。
平均値という1パラメータ分のワーキングメモリしかない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/389a521506035f0d88468063721ef2fd15a7...
◆注文住宅

世帯主年齢:39.5歳

世帯年収:801万円

購入資金:4,713万円

返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅

世帯主年齢:37.5歳

世帯年収:750万円

購入資金:4,074万円

返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅

世帯主年齢:39.9歳

世帯年収:960万円

購入資金:5,048万円

返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』より

マンション購入者の年収も予算も戸建より遥かに高いね。しかも返済時期が短い。
マンションの方が多くの高収入世帯が選択していると分かっている。

>>256178 評判気になるさん

マンションだらけね都心3区は賃貸やDINKS向け分譲が多いのに出生率が23区のダントツトップ3である。
マンションの方が生産性が高いことが分かる。

>>256180 マンコミュファンさん

都内で予算が4700万で注文住宅だと土地は買えないんだけどね（笑）
ここの間抜けマンションはそんな事すら分らないのか

>>256180 マンコミュファンさん
注文住宅は既に所有している土地に建てたり、既存の自宅を建て替える場合のほうが多い。
国交省の「住宅市場動向調査」の注文住宅の金額データには、土地代を含まない建物だけの金額も含まれている。
家を建てたことがないマンションくんはデータをよく見ないと間違える。

データをよく見ても頭が働かないから無理。

マンションの総会の資料を見ても珍紛漢紛なのに訳の分からない主張をするんじゃない？

趣味で車持ってるだけのマンさん、極暑は籠ってるの？

>>256185 匿名さん

日傘さして子供連れて歩きで買い物です（笑）

土地を買ったことがない共同住宅さんも、都会の土地価格ぐらいは常識として知っておきましょう。
https://tochidai.info/tokyo23/

ここの戸建さんはマンションだと4,000万までの予算しか用意できない貧乏人。平均価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれだよ。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

スレタイに従うと、戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で戸建（土地代込み）を購入しましょうってことになりますね。

戸建派がマンションさんに対抗するためには、すでに都内一等地に土地を持っているという条件設定が必要みたいね。

これからマンションか戸建かを検討しようっていう戸建さんはマンションさんには一生勝てないって認めてるようなものだろ。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションって未だにペアガラス以上が48%って（笑）
やっぱりゴミだね

>>256189 検討者さん
スレタイに従うと、戸建ては4000万クラスのマンション価格に共用部にかかる管理費や修繕積立金、駐車場利用料金など長期間必要な無駄なコストを加算した予算額で戸建（土地代込み）を購入しましょうってことになります。

>>256189 検討者さん
このスレには都心億ション自慢の共同住宅さんが沢山いるのに、なんでいきなりスレタイのマンション価格を持ちだす？

>>256185 匿名さん

うちはタワーパーキングだから真夏でも車内が快適。
戸建の駐車場だったら車内50℃になるよ

>>256193 匿名さん

戸建でも修繕費が必要だし、光熱費や通勤費はマンションよりも高いよ。
そもそも時給高いなら郊外駅遠戸建の通勤は時間の無駄。

住宅市場動向調査は注文住宅の対象地域が全国、マンションは三大都市圏で調査対象エリアが大きく異なる

>>256195 名無しさん

戸建でビルトインかガレージ付ければ簡単に解決
タワーパーキングとか出すのがダルすぎ

>>256196 マンション検討中さん
郊外でも駅近マンション買えても駅近戸建は買えない。
土地代割り勘で安くなるのはマンションのメリット。

戸建買うなら狭小は嫌だからね。

家族で快適に過ごすのと子供の成長考えたらマンションは無いけど、独り身や子供のいない夫婦なら選択肢に入ってくる。

>>256196 マンション検討中さん
>戸建でも修繕費が必要だし、光熱費や通勤費はマンションよりも高いよ。

戸建てにはマンションのように無駄な共用部が無いので、共用部の修繕積立金は不要。
マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
通勤費は会社負担だったし、コロナ流行以降は在宅勤務が基本になったので出社は月に1、2回程度。
マンションさんは毎日通勤してるのかな？

郊外の戸建街だけど8割程度は市内か近隣勤務。
隣のマンションは電車通勤が多いみたい。

まだ5割以上がシングルガラスのゴミマンション。
まず最低ペアガラスが8割位普及しないと話にならない。熱は窓から逃げるからね（笑）

君らいつまでこんなバカなやり取り続けるの？

戸建ての光熱費？
　
エアコン5台24時間連続稼働しても、夏の光熱費は1万5千円程度だよ。

それよりも屋根の太陽光の売電の方が多いです。

>>256202 検討板ユーザーさん

マンションは窓少ないからあんまり熱が逃げない。（笑）

真夏も終日暖かいのがRCマンション

>>256200 匿名さん

> マンションも戸建てと同様に専有部の修繕費は自己負担。
専有部の範囲も修繕コストも全然違うけど？
屋根や外壁の修繕はしないの？

>>256200 匿名さん

今や月に1、2回程度しか出社しない一流企業ってある？
要するに在宅勤務が効率悪いよ。

>>256205 注文住宅検討中さん

１枚のコーナーサッシは戸建のちっちゃい窓１０枚相当だよ

>>256207 評判気になるさん
新築戸建ての屋根や外壁の点検は1５年目。
屋根や外壁材に耐久性がいいものを使えば洗浄と点検だけでじゅうぶん。
総床140㎡の家でも点検費用は数年前で数十万で済んだ。
不具合がなければ次は25年目。

>>256210 匿名さん

修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

仮にホントの富裕層で人生楽しい人が、わざわざこんな暇人がテキトーな事のらりくらりと書けるサイトみねーよ。
起業家とか一部上場の部長、社長、会長クラスがこんなフリーのアカ登録も不要の場所を見る事すらしないよ。
そんな想像もできないんですか？
仕事も家庭も趣味も付き合いも忙しいじゃん。
すぐ発信できてビジネスにもつながるＳＮＳならわかるけどさ。
こんな１円にもならない場所で書くわけない。 一般人でも高級車や高級オーディオ使ってる人がこんなガキでも入れる。書ける場所見るわけない。 信憑性もないし、なんも責任も無いんだから。 掲示板ならみんな会員制とかしっかりした身分がわかる登録必須のサイトだよ。 だから逆に起業家や部長・社長クラスがフリーの掲示板でヘンな誘導されてサギられたなんて話聞かないでしょ？ そのくらいの想像力もないのか？ ぶっちゃけ、ここのみんなは知識自慢で過去の経験とか入れて夢みて書いてるだけだよ。

>>256211 匿名さん

マンションだと有無を言わさず強制集金だもんね
ご愁傷さま

ネット匿名掲示板で勝手に認定して喧嘩始めるヤツが一番迷惑なんだよね
そういうのは特定できる掲示板でやってくれよ

>>256213 eマンションさん
強制集金しても払わないやつがいるし、不足しているところも多い。

集金されたあげくに維持出来ませんって可能性が低くないんだよな。

>>256212 検討板ユーザーさん
このスレでただ一人の真っ当な意見。

ここは人生敗北者の集い。
罵り合って、嫌いあって、憎しみあって、でもそれがたった一つの楽しみ。
なんかかわいそうな人たち。

>>256216 匿名さん

もう少し詳しく説明すると、ここはヒマな時間とエネルギーを持て余している働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。真っ当な意見にもピンときていない人達です。実社会でまともに働く国民の皆様に迷惑をかけないよう、このような閉ざされたコミュニティで、引き続きガス抜きさせてあげることが社会全体の為になるはずです。

>>256211 匿名さん
>修繕費かけても資産価値が維持できないのは戸建

都市部の戸建ては新築時でも建物より土地のほうが何倍も高額なので、マンションのように建物の資産価値だけに異常に拘る必要がない。

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
>>256112 eマンションさん

年々気温上昇の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション高層階に住むのが快適でしょう。

>>256219 匿名さん
高層階は常に揺れているので不快ですね

>>256220 匿名さん

お勤めの会社は低層ですか？30階以上でも全く気になりませんが？

>>256220 匿名さん

数学の知識ありますか？
高層階までいかずとも、地表すぐの戸建てやアパートより、10階ぐらいでもだいぶ暑さは半減しますよ。子供が大人より熱射病になりやすいのは、背が低く地表の照り返しに近いからですし、建物とて同じことです。

>>256220 匿名さん

あんた何書いてもマンションさんから論破されてるやんw
アスファルトが60℃になるとか書いたのもあんたやろ。低能なガキやな、もっと勉強しいや坊主w

マンションさんがいつも言っている通り、都心の戸建ては日当たりがそこまでよくないから、どっちが暑いかの論争はケースバイケースだと思う。

マンションみたいな風通しの悪い住宅は停電になったら市ヌ。

>>256225 匿名さん

エアコン使わず熱中症で死ぬのはアパートや戸建てに住む年金生活の老人ばかりだよ。少しはニュース見ろよ

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>256216

まあそうは言っても前に進まないので、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを具体的に検討して行きましょう、と提案してるんですがね笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますので。

ここの戸建さんは、なんで踏まえるマンションの価格が4,000万以下なんですかね？

所得水準がそれなりだって考えるのが自然だよね。借りられるローンの額から年収５倍の法則を当てはめて類推すると、このスレの戸建の所得は最大で800万円程度、ということになります。

先ほどの【住宅購入世帯の平均像】によると、注文戸建の平均年収は801万円でドンピシャ。
よってここのスレの戸建の予算は4,700万程度で考えるとよい。
これまでに、マンション派は戸建さんの予算は4,500万から5,000万程度だと言ってきましたが、まさに最新の統計ともピッタリ当てはまる結果となっています。恐るべき慧眼ですね。

したがって、住宅購入世帯の平均的な戸建民がどこにどんな戸建を購入しているのかを探れば、それがこのスレの最適な回答になります。

>ここのスレの戸建の予算は4,700万程度で考えるとよい。
都会の戸建てはもっと高額。
4700万では土地代にもならない。

東京23区の公示地価
https://tochidai.info/tokyo23/

スレのテーマにケチを付けるなら、別スレいけばいいのに。

>>256233 通りがかりさん
都心の億ション自慢に言いなさい
戸建ての予算はマンション価格+無駄なランニングコスト総額(累計)も可

>>256227 通りがかりさん

このスレでマンションと戸建を比較するなら立地（エリア）を合わせたほうが良いですよ、

＞都会の戸建てはもっと高額。 4700万では土地代にもならない。

4,000万のマンションを踏まえるここの戸建さんに都会の土地購入はムリなので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとなります。

ここの戸建の予算は4,000万のマンションと同じレベル。4,000万超のまともなマンションは検討すらできないのがここの戸建て。

>>256236 検討者さん

スレタイに沿えばファミリー向けマンションはバス便マンションがおすすめですね。

踏まえるマンションの価格は4,000万までと決めたのは、スレ主の戸建さんです☆

>>256237 検討者さん

スレタイに沿ってるだけで私はもっと高い戸建に住んでます。
予算がいくらであってもマンションより戸建の方が快適だと思います

>>256239
スレ主のせいにするのは違うと思いますけど。。。どこに書き込むかは投稿者の自由ですので

>256238

ここの戸建さんが踏まえられるマンションがバス便なだけ。
マンション派は一切お勧めしてないからね。
ご愁傷さまぁ

＞256240

自分がどこに住んでるかはスレのテーマには関係ないよね。

4,000万のマンションを踏まえたら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論は揺るがない。

＞256241

とはいえ、スレタイに条件が設定されてるので何でも自由に書き込んで良いということではないと思いますが？
スレチなことを書いたら注意されでも仕方がないですね。

>>256243 匿名さん

そりゃマンションよりは断然良いですからね

>>256217 匿名さん
そういうことでしょうね。
現実は、貧疎な戸建てに住んでる人は豪華な戸建てに住んでる妄想で、貧疎なマンションに住んでる人は豪華なマンションに住んでる妄想で、互いに罵り合ってガス抜きしてるのでしょうね。

一番悲しい写真は、>> 256048 ですね。これを「都内でも屈指の麻布六本木エリアの名店・・・ネタ見れば分かりそうなもんだけど」だと（ >> 256052 ）。ネタを見なくとも名店がこんな大皿に雑な盛り付けなんてするはずないのに。きわめつけはスーパーの寿司ばかり食っている人にはおなじみのビニール製バラン。こんなもの俺が行く店でさえ見たことない（笑）

すごく切ない写真でかわいそう。

>>256048
>>256052
参照

マンさんは今日も汗まみれ

ここは、働かない子ども部屋おじさん&おばさんのストレス発散ガス抜きコンテンツなのです。

>>256247 匿名さん

この写真どっかでみたようなｗ

>>256243 匿名さん
スレのテーマを踏まえたら戸建ては4000万超の予算で利便性がいい土地のHMの広い注文住宅がいちばん、という結論は揺るぎません。

>>256251 匿名さん

その利便性がいい土地はどこか？
具体的に知りたい。

>>256252 匿名さん
他人の利便性を聞いてどうする
利便性は個人や世帯によって違う
在宅勤務と毎日通勤する人、単身世帯や子供が多い大家族世帯など利便性は様々
どこかのマンションさんのように都心ならいいとか、プールがあればいいという単純思考では括れない

どんな立地でも共同住宅より戸建てがいいという結論は揺るぎません。

>>256253 匿名さん
他人の利便性を聞いても参考にはなると思うが…
まあ、知られたくないものは言わなくてよいか。