住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 13:37:48

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 255784 口コミ知りたいさん

    >>255776 匿名さん

    これは数年前から色んなスレで使われているよ
    200㎡に住んでいるというホラ話もこれから来ているみたいだね
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665685/114/

    いずれにせよ、こいつは精神を病んでいる筋金入りの性格破綻者だから、真面目にレスしてはダメだ 
    スルーだよw

  2. 255785 eマンションさん

    >>255783 評判気になるさん

    週2~3回スボーツジムに行ってランとビッグ3やりますが、マンションさんは階段程度で苦痛だと将来心配ですね。

  3. 255786 通りがかりさん

    >>255785 eマンションさん

    私は健康の為、職場がある14階まで毎朝階段使ってます。
    マンションだと災害時の為に足腰鍛えておいた方がよろしいですよ

  4. 255787 マンション検討中さん

    >>255785 eマンションさん

    独身ですか?
    ここの戸建て民はいつも自分のことばかりで、奥さんやお子さん目線が決定的に欠けている。車通勤で電車は使わなとか、お子さんは電車通学でしょ?
    階段を一日何往復もして、洗濯、干し物、買い出し、お米や箱買いの飲料を2階まで持って上がったり…
    もしや実家ニートってあなたでは?笑

  5. 255788 匿名さん

    >>255781 匿名さん

    真面目なレスなのか茶化しているのは不明だが、マジレスするよ
    親の偏った価値観を押しつけてはダメ。いろいろ経験させることが大事
    俺は城南2箇所(マンションと戸建)と横浜市郊外にも妻名義の家があり、今は俺の勤務地が丸の内からみなとみらいに異動したので横浜市に住んでいるけど、子供達は皆東京の大学通学中なのに両方住んだ結果、遠くても横浜市を選んだ。
    因みに俺は幼少から有栖川宮公園や清水谷公園、町では六本木や渋谷で遊んだけど、明らかに郊外(たまプラや二子玉、吉祥寺や港北NTなど)の方が健全だと思う

  6. 255789 匿名さん

    >>255784 口コミ知りたいさん
    コメントありがとうございます。
    いやー、こんなハイレベルな人がこういう掲示板を使ってるのかとちょっとおかしいとは思いましたが、、、
    妄想の人だったんですね。

    私は今までは完全なマンション派だったのですが、戸建てもいいのではと若干ですが思い始めていて、ここでのご意見は大変参考にさせていただいてます。
    今後、おかしな人には気をつけます。

  7. 255790 匿名さん

    >>255783 評判気になるさん
    衰えてることは事実ですが、家の中や日常生活で疲れることはできないなあ、という思いです。

    あと以前、ぎっくり腰をやって、あれは本当に動けないです。その時なんとか這ってトイレの前の廊下に行って寝るのも水分補給もしばらく(48H位だったか?)そこで済ませました。数日はとても階段なんて無理でしたね。もし戸建ての2階だったらと思うと・・・若くても心配です。

  8. 255791 匿名さん

    255774= 255788
    ですか?

  9. 255792 匿名さん

    >>255781 匿名さん

    親の価値観で決めないことだね
    俺は都心生まれ育ちながら親の転勤で7度、自分自身も入社以来5度転勤や異動を繰返している。
    小さい頃は横浜市民を県民県民と馬鹿にしたけどその考えは中学で改まった。郊外や地方の方が寧ろ器の大きい人が多い気がするし生活利便性も良く、馬鹿にしたモノではない。
    寧ろ都民の方が考え方が遅れている部分が多々あると感じたね。
    今は自分名義の都内戸建と妻名義の横浜市郊外の戸建2箇所を自由に使わせて貰っててるけど子供達にも両方住まわせた結果横浜がいいというので、ずっとそこから都内の学校に通わせている。自分も本社のある汐留だけが職場じゃ無いしね
    因みに自分は広尾生まれ育ちで昔の六本木も渋谷も遊び尽くした感じだけど(今は昔程見所なし)郊外や地方の方が面白い。例えば有栖川宮公園や日比谷公園で魚取もしたけど今思えば箱庭みたいで、後に横浜市や地方で本物の公園に出会いそのスケールの違いにショックを受けたものだよ。

  10. 255793 匿名さん

    マンさん、車ないと汗だくでしょう。

  11. 255794 eマンションさん

    横浜って神奈川でしたっけ?
    兵庫で言うと神戸みたいな感じかな。

  12. 255795 匿名さん

    >>255787 マンション検討中さん

    自分の子は3人。勿論電車だよ。
    マンションこそ一日に何度もエレベータ乗り降りするんでしょ 外出面倒くさくない?
    車に忘れ物でもしたらどうするの?次乗るまで取りに行かないでしょw

    そもそも衣類や布団類干せるの?まさか乾燥器使ったりとかw 一々水を捨てる大変でしょw
    バルコニーは33㎡あるから布団も家族分一度に干せる 
    買い出しはすぐ車庫からチャリ・スクーター・車のどれかを出せて3分で駅前スーパーに着く(荷物量で使い分け)
    マンションじゃ車も出すの大変だよね 戸建は何度でも往復できるよ 階段じゃなくエレベータもあるけど重量物以外使わないね。普段鍛えているし階段幅も1.8mあるから問題も無い
    あと急病の際、同じ敷地前に救急車が到着してもマンションじゃ搬入出にプラス5分以上余計に時間が掛かるよね。ぎっくり腰なら死なないけど、1分1秒を争う時にエレベータのせいで時間が掛かり悲劇にならないことを祈るよ その意味で家の中にAEDくらいおいておくべきだね。

  13. 255796 名無しさん

    港区新築はまだ値上がり続けますかね?
    現在の相場観としては、高台の好立地の100㎡、だと4億円ジャストでも相当に割安な相場観ですね。4億以下では中古でも築浅は厳しそうです。
    大企業サラリーマンの生涯年収サクッとに超えました…

  14. 255797 名無しさん

    >>255794 eマンションさん

    小学校の社会で習いませんでしたか?

  15. 255798 匿名さん

    >>255794 eマンションさん

    言われてみれば神戸に似ているかな 高台は高級住宅地があり、どちらもMHIの造船所の城下町だしね(川重はないけど) 
    でも横浜市は広いから、横浜市南部の本牧や金沢区とかはハーバーランドか新西宮のマリーナに近いイメージだし、北部は阪急宝塚線の沿線に近いイメージかな

  16. 255799 匿名さん

    車を持たないのが、マンション民のステイタス(笑)

  17. 255800 eマンションさん

    >>255796 名無しさん

    おかげで、都心の築浅中古マンションも連れ高でだいぶ値上がっています。うちのマンションも他の部屋が前に売りに出ていて、似たようなタイプで6億ぐらいでした。

    子供がもう少しで大学進学(海外留学)するので引越しも考えていて、マンションはこの10年でだいぶ上がったので、周囲のマンションは高いので、6億だと松濤や代官山辺りの一軒家でもいいねと妻と話してます。

  18. 255801 マンション比較中さん

    >>255787 マンション検討中さん
    むしろ、子供と妻のこと考えたら戸建だよ。
    2階リビングじゃないので、基本的に2階に米や飲料もってあがることは無いし、一日に何往復もしない。

    子育て世代の母親は戸建派が圧倒的多数であることも知らんとは。

  19. 255802 匿名さん

    >>255801 マンション比較中さん

    港区など都心の高年収世帯の多い区はマンションが圧倒的95%以上です。23区で戸建ての割合が高いのは、城東など平均年収最低の区ばかりですよ、田舎イメージの強い世田谷区でもマンションの方が多いですし。

  20. 255803 マンコミュファンさん

    >>255800 eマンションさん

    一軒家はお勧めしないですねえ。
    今まで高級物件のようですし、眺望よくプールやジムなど付帯設備も充実で、警備やコンシェルジュなどセキュリティも安心度高いですよね。

    上に挙げた全てが、戸建てでは付帯されません。立地以前に大昔から進歩していない時代遅れの住居形態、それが一軒家ですよ。昨今の戸建てを狙い撃ちにした広域強盗殺人事件、ニュースで報じられて以来、戸建てからマンションへ流入が激増しているそうですし、この先益々その動きは加速していくと思います。
    戸建ては別荘とかセカンドにして、たまに庭いじり楽しむ程度が我が家では丁度いいですが、年取ってから階段も不便だし、セキュリティなど戸建てへの引越しは呉々も慎重に。

  21. 255804 匿名さん

    >>255789 匿名さん

    戸建は真面目なレスが多いですよ。
    ただ過去レス見て察しがつくと思うけど、マンション派はポジトーク(飯田グループ関係者)と高齢の発達障害者(2,3名のキャラクターを使い分け)に大別され、いずれも一方通行で議論が噛合わず、誹謗中傷し執拗でタチが悪く注意が必要です。
    (そもそも私はここのスレ主氏が飯田関係者ではないかと疑っています)
    いずれにせよ、このスレはポジトークも悪質な投稿も削除されないという致命的な欠陥がありますので、ご注意下さい。

  22. 255805 買い替え検討中さん

    >>255802 匿名さん
    そういう所じゃ土地代高すぎで庭と駐車場付きの(最低でも160平米以上)平凡な戸建すら買えないし、土地も売りに出されないからマンションに妥協するしか無い。

    マンションが建ってる土地を戸建街にしたら1フロアの1/2程度の戸数がやっとだよ。

  23. 255806 口コミ知りたいさん

    >>255802 匿名さん

    スレタイ通りの4000万で港区だと何平米に家族で住むの?

  24. 255807 匿名さん

    >>255802 匿名さん
    用途地域を知らないマンションらしい短絡思考
    都心には戸建て向きの一低住は皆無
    商業地や準工、中高層エリアに戸建てで住みたがるもの好きはいない

  25. 255808 匿名さん

    一種低層を一種住居と勘違いしていた恥知らずなマンションも居たね♪

  26. 255809 通りがかりさん

    タワマンのセキュリティが高いなんて妄想でしか無かったな!
    結局は高層レオパレスの集合住宅だから、住人の質が低い低い。
    犯人が住人じゃ防ぎようが無い(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1ef234ed7b060f44b130f300e8a97f849e04...

  27. 255810 匿名さん

    >>255805 買い替え検討中さん

    すべてのエリアで坪単価、マンションが高額ですね。
    過去に何度も戸建さんがエビデンス貼ってますよ。
    戸建は安くて広い!って自慢してました。

  28. 255811 匿名さん

    同じエリア内に戸建てに建てたら確実に集合住宅は安いよ。
    耳掻き程の土地しか無いんだから、建物の価値しかない。その建物も老朽化で建替えすら出来ないんだから、実質的には価値が下がり続けるゴミ住居。

  29. 255812 口コミ知りたいさん

    >>255811 匿名さん

    郊外のあなたの家の周りはそうでしょう。
    価値の高い山手線内へ越境して来んなよ。

  30. 255813 匿名さん

    >>255795 匿名さん
    ご意見は大変参考にさせていただいております。
    戸建ての方が良いという意見、戸建ての良さも少し理解しました。
    ところでいわゆる資産性はどうお考えですか?住宅は消耗材として考え資産性は全く考えてないのか、ある程度は考慮はするけどマンションと比べ資産性は劣ることは受け入れてるのか、マンションと同等の資産性を残せる戸建てとの認識なのか?
    差し支えなければ、伺えればありがたく存じます。

    1980年代に亡き父が購入したマンションは現在は分譲価格の2倍になっており賃貸収入に恵まれました。伯父は同じ時期に郊外戸建てを買い、それを従兄弟が間も無く受け継ぐ見込みですがおそらく建物評価は0、土地代も二束三文となるかと。子供の頃は庭付きの広い家で犬も飼っていた従兄弟が羨ましかったですが、今となってはマンションの資産性の良さに感謝という立場です。

    あと、「一々水を捨てる大変でしょw 」はどういう意味でしょうか?

  31. 255814 匿名さん

    >>255804 匿名さん
    アドバイスをありがとうございます。
    こちらのスレは結構理性的な意見交換もありますが、やはりおかしなものも紛れてるのですね。
    そもそもですが、「4000万以下で購入するなら」のスレ趣旨から逸脱してるものになってますね。

  32. 255815 匿名さん

    >>25 匿名さん
    古いコメントですが、私は・・・
    戸建ては(2年くらい)賃貸で住んでみたい。
    買うならマンション。

  33. 255816 匿名さん

    郊外で大手の分譲が複数ある場所だけど早い時期に分譲されたところは築15年くらい。
    それでも隣接するマンションより高いし、地価も上昇して分譲時の2割増しくらいになってる。

    老朽化したマンションに資産価値期待するの?
    大きな地震来たら全壊、半壊認定されちゃうかもしれないが、それでも資産価値保てるのかな?
    マンションは下がる一方だけど、少なくとも土地代は残るし、子供達の誰かがここで家族で暮らしたいというなら譲ることも出来る。

    資産性より家族で快適に過ごすのが第一なんだけどね。
    赤ちゃんから大学までの期間は一度きり。

  34. 255817 評判気になるさん

    >>255816 匿名さん

    郊外の土地は劣化する。
    都心の建物は劣化しない。
    郊外の安い土地で建物にお金かけるのはアホ。
    都心の高い土地にタワマンのように建物にお金かけるのは正解。
    資産性に関するお話です。

  35. 255818 マンション掲示板さん

    >>255816 匿名さん

    築15年だと比較的新しいから
    郊外の中でも不便な立地だね。

  36. 255819 e戸建てファンさん
  37. 255820 物件比較中さん

    >255804

    ここのスレ主は粘着戸建って言われてるマンコミュ歴10年以上の化け物ですよ笑
    ご存じない?

  38. 255821 匿名さん

    正確には14年

  39. 255822 匿名さん

    >>255818 マンション掲示板さん
    家族で生活するうえで特に不便は無いよ。

    独り身だと都内の遊び場に近いほうが便利という人はいるかもしれんが。

  40. 255823 口コミ知りたいさん

    >>255813 匿名さん

    戸建育ちはプライスレスなんですね

  41. 255824 匿名さん

    >>255813 さん

    本当の話なら二束三文の土地はちなみにどちらです?

  42. 255825 eマンションさん

    >>255822 匿名さん

    15年前の郊外物件でしょ。
    間違いなく不便。

  43. 255826 匿名さん

    二足三文ってことは最初からそうだったのかもね。
    地価の履歴みるとほとんどの場所はバブル期の1/3~1/2程度で劣化なんてしてない。

  44. 255827 匿名さん

    >>255825 eマンションさん
    具体的に何が不便だと思ってる?
    君にとっての通勤には不便かもしれないが、生活上全く困らないよ。

  45. 255828 通りがかりさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん★

  46. 255829 匿名

    >>255774 匿名さん
     
    マンションさんまた盗んだ画像ですよ。(笑)

  47. 255830 匿名さん

    >>255812 口コミ知りたいさん
    山手線内の価値の高い土地に建つまともな戸建ては高額

  48. 255831 匿名さん

    >>255816 匿名さん
    ご回答をありがとうございます。

    マンションは築40年を超えますが、「現時点では」老朽化という感じはなく、まあまあ活発に売買されてます。最初の20年で約2倍になり、その後はほぼ横ばいという感じです。
    逆に従兄弟の戸建てはもう老朽化しているという感じで、今後継ぎ接ぎのように部分的な修繕をして繰り返し建物を延命させて住み続けるというのは、どうなんだろうと思い、いっそのことマンションにしたらと話しているところです。

    地震の件ですが、新耐震基準は満たしていて、かつ特に強い構造ですので、その点ははるかに戸建てよりも優位だと思います。地震で資産価値を保てるのは断然マンションだと思うのですが・・・

    「資産性より家族で快適に過ごすのが第一なんだけどね。
    赤ちゃんから大学までの期間は一度きり。」
    まさにポイントはここですよね。
    結局のところ、子供に資産という財産を残すか、経験という財産を残すか、
    価値観、考え方ひとつですかね。
    私自身はマンション派のままでしょうが、従兄弟やその他の人にマンションを強く勧めるのは控えた方がいいのかなと思いました。

  49. 255832 匿名さん

    >>255817 評判気になるさん
    ご意見は参考になります。
    ですが、255816様の意見はアラシのようなものではないですし、しっかりとされた理性的なものですのでアホという表現はいかがなものでしょうか?
    せっかくの意見もはいってきにくくなります。

  50. 255833 匿名さん

    >>255824 匿名さん
    すみません、二束三文はやや大げさな表現でした。

  51. 255834 通りがかりさん

    駅徒歩10分以上マンションとかバス便マンションはゴミです

  52. 255835 匿名さん

    >>255831 匿名さん
    新耐震基準って耐震等級1と同じですよ。だから耐震等級3の戸建より弱いですよ。
    実際に東日本大震災では新耐震基準のマンションでも多数の被害があった。
    津波の被害は甚大だったけど、地震そのものは大したことはなかったし、マンションが苦手とする周期の成分も小さかったのに多数で被害が出てしまった。

    マンションは震度6,7で倒壊はしなくても壊れて住み続けられなくても良い設計。
    同じ鉄筋コンクリート造りでも消防署などは被災後にも利用出来ないと困るので耐震等級3の設計。
    同じことをマンションでやったら共同住宅の安いというメリットが無くなって売れなくなる。

  53. 255836 匿名さん

    >>255834 通りがかりさん
    駅徒歩20分のマンションでしたが、新築で買って8年住んだ後2割り増しで売れましたよ。その後も緩やかに上がり続けてるようです。ゴミですか?

  54. 255837 評判気になるさん

    >>255827 匿名さん

    15年前で大手分譲が複数あるんでしょ。
    そこより不便なエリアなんてないでしょ。

  55. 255838 匿名さん

    >>255837 評判気になるさん
    だから具体的に何が不便だと思っているのかな?

  56. 255839 匿名さん

    >>255837 評判気になるさん

    その時代って郊外の中でも最も田舎が開発されてた時期だね。最早郊外でなく地方では。

  57. 255840 通りがかりさん

    >>255834 通りがかりさん

    駅徒歩10分以上戸建てとかバス便戸建てもゴミですよね。駅徒歩5分以内にはマンションだらけですけど。

  58. 255841 匿名さん

    >>255834 さん

    じゃあ、あなたは駅から徒歩何分の一軒家なの?都内ですよね?

  59. 255842 匿名さん

    九州では米を作っていないと同レベルだな。
    お馬鹿だから根拠も示さず、具体的な説明も出来ず、同じことを繰り返して言うだけ。

  60. 255843 eマンションさん

    >>255842 匿名さん

    関西人

  61. 255844 匿名

    >>255840 通りがかりさん

    ゴミ出しより駅までの徒歩の方が不便です。

  62. 255845 匿名

    >>255841 匿名さん

    戸建ては駅でなく車移動だから徒歩がない。

  63. 255846 マンコミュファンさん

    >>255845 匿名さん

    車が生活必需品でしたね。

  64. 255847 匿名

    >>255846 マンコミュファンさん

    だから車なしマンションが一番最悪なの。

  65. 255848 検討板ユーザーさん

    >>255836 さん

    本当ならゴミじゃないね。
    でもうちみたいに都心のタワマン買ってたら2倍だから
    残念な選択だったとは思う。

  66. 255849 評判気になるさん

    >>255847 匿名さん

    郊外の不便なマンションは郊外の不便な戸建と同様、駐車場設置率100%でしょ。
    いらないけど。

  67. 255850 評判気になるさん

    うちの奥さんは車はもちろん自転車も乗らないので不便な郊外では生活できません。また、戸建はセキュリティが不安で住めないとも言ってます。

  68. 255851 通りがかりさん

    いまどき4,000万の予算でファミリー向けマンションとかムリなので、ここの予算だとマンションは最初からパスでいい。

    なので、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけ。首都圏の戸建の平均価格は3,800万ぐらいだから、ここのスレにピッタリでしょう。
    マンション派も郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という意見に同意します。

  69. 255852 匿名さん

    >>255850 評判気になるさん
    子供いなくて奥さんがそれならそれで良いと思うよ。

    現実はマンションには住みたくないという母親が多数派。

  70. 255853 通りがかりさん

    戸建てとマンションのどちらで子育てをするか迷った時のポイントは、

    立地の良さで判断する
    周辺環境の充実度で判断する
    防音性の高さで判断する
    防犯性の良さで判断する
    間取りや収納の多さで判断する
    屋外環境の充実度で判断する
    という6つのポイントが挙げられます。

    戸建てとマンションどちらで子育てすればいいのか迷ったならこの6つのポイントを意識して決めてみてはいかがでしょうか。

  71. 255854 通りがかりさん

    マンションに4,000万超の予算を用意できない戸建さんは戸建一択でよし。

  72. 255855 通りがかりさん

    マンションで子育てしてる人の多くはマンションに満足しています。

  73. 255856 通りがかりさん

    ここのスレの戸建にはマンションを購入するという選択肢がない!笑

  74. 255857 匿名さん

    >>255855 通りがかりさん
    >マンションで子育てしてる人の多くはマンションに満足しています。

    マンションの近隣住民はそう思ってない
    「子育て世帯は戸建てに住め。」の声ばかり
    子供たちが夏休みに入るから騒音トラブルもいっそう深刻化しそう
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  75. 255858 匿名さん

    >>255854 通りがかりさん
    >マンションに4,000万超の予算を用意できない戸建さんは戸建一択でよし。

    マンションに4,000万超の予算を用意できないような人はマンション一択でよし。
    利便性のいい土地のまともな戸建ては高額。

  76. 255859 匿名さん

    >>255813 匿名さん

    私は実家が両親が所謂戦前からの高住住宅街(新宿区などから引越)出身で広い敷地があり子孫は多少分割されたとは言えそれぞれ引継いでいます。(私は大田区北部にも車庫付きの2階建て50坪の戸建を買いましたが、実家も引き継ぐ数年前に相続税を減らすため売却)
    戦前とか貨幣価値が違うから単純比較はできないけど数百倍に土地も値上がりしてるし自分が売った家も損はしていません(今売れば1.5倍だったけど残念)
    今の住居に路線価がじわじわと上昇(今年は4%)して困っています。
    質問に対する応えですがこのように考えています。(同一予算とした場合)
    1戸建もマンションも立地次第(マンションの場合はブランド次第)
    2建物価値は減価償却の償却率に比例してマンションの方が勝る。
      但し30年前後でマンションと戸建の価値は逆転、以降は土地の力で戸建が勝る
      ブランド地なら二束三文になることはないけど、老朽化し再建築不能なマンショ
      ンは大幅に下落し、管理費修繕費と税が足枷となるので結局たたき売りになる
    3 戸建の資産価値は減価償却されない土地がほぼ全て(新築でも8割)
      単に狭くても広すぎてもダメ。4~6m幅の公道面、整形地、100㎡超
      200㎡未満、町のブランド性、駅徒歩圏、閑静、都心1時間未満がベスト。
      広すぎてもマンションなどに転用できなければ単価は下がる
    4 とぢらも立地次第だが鑑定評価上の「最有効使用の原則」の観点から
      マンションは都心寄り 戸建は周辺区が最も合理的で資産性と経済合理性が高い
      戸建は用途地域の制約と経済合理性から都心は馴染まず、マンションはその逆)
    5 マンションで生き残れる場所
      (中目黒~渋谷から銀座線で銀座、日比谷線で銀座迄 半蔵門線で九段下迄
      目黒から南北線本駒込、三田線なら三田まで JRなら品川から有楽町の内側)
       晴海や豊洲、勝鬨など湾岸の将来性は人口減と直下型地震の問題で厳しい。
       但し築古は耐震補強以外にも配管や壁など老朽化対策と空き家も発生し今後苦労する。
    6 戸建の生き残る場所
      目黒区渋谷区全般 世田谷区南部全般と北部一部 大田区北部
      文京区 新宿区 中野区 杉並区豊島区練馬区のそれぞれの一部
      横浜市北部の徒歩圏

    あと、誤解されがちだけど、戸建は新規開発分譲が都内は皆無だし中古の邸宅を更地化し細切れにして売る粗悪な狭小住宅ばかりで、富裕層は縁故を頼りに水面下で売買します(それでも優良物件はなかなか出ない)
    松濤や青葉台なのは物件は殆ど無いし、田園調布は丁度相続の入替えのタイミングで
    少し物件が増えた感があるけどそれをもって戸建は長期低落・売れていないと揶揄するのは早計。
    そもそも母数がタワマンの在庫にと比べれば数十分の1程度。大幅な値上も値下も無しで安定。


    あと水を捨てると言ったのは除湿機を使う人を見かけるから(組込タイプじゃ時間がかかる)

  77. 255860 匿名さん

    >>255845 匿名さん

    俺は都内だし3駅3路線にそれぞれ玄関で手から5分、7分、10分で電車に乗れるよ
    それでも車2台(夫婦)にスクーターやバイク、自転車を使い分ける。
    まともな家族には車は趣味でも使うし生活でもあった方が遙かに便利
    観光バスじゃ途中で降りたくても降りられないし寄り道もできない。
    別荘行くにも混雑しない金曜や日曜の晩に往復するから、移動も半分の時間。
    山の中をタクシー夜間や日中貸し切る訳に行かないでしょ
    トランクや子供抱えて電車の階段上り下りなんて真っ平ご免だね。
    金がなければ車を買わないだけだが、車無しじゃ人生実につまらない。
    だから駅近の都心マンションだろうが、郊外の豪邸だろうが富裕層は皆ベンツなど持っている。

  78. 255861 マンコミュファンさん

    >>255852 匿名さん

    現実はマンションが人気でしょ。
    つまらないアンケートなんて意味ないよ。
    価格が唯一の客観的な信頼できるデータです。

  79. 255862 マンション検討中さん

    >>255861 マンコミュファンさん

    子育て世代ほど戸建が人気ですよ

    1. 子育て世代ほど戸建が人気ですよ
  80. 255863 周辺住民さん

    >>255848 検討板ユーザーさん

    資産2倍とか、マンションが偶々値上がりした程度喜ぶのは素人だよ。 
    そもそも利確していないでしょ もう相続税対策できないのだから売って賃貸にした方がいいよw
    こっちは株も投信も数倍に膨れ上がっているのでお生憎様(勿論億ション買える金額だよ)
    不動産にしたって、こっちは土地があるから毎年数千万の賃料収入が労せずして手に入るので十分。
    ただ路線価が上がり、固定資産税がまた値上がりすると思うと憂鬱なだけよ。
    残念でしたw

  81. 255864 匿名さん

    東京都の調査によると都内マンションの7割が地震保険に未加入という
    マンションは最近の戸建てより耐震強度が劣る耐震等級1しかないのに、多くの物件で地震保険を付保してないのは管理組合の不作為
    最近関東でも中小規模の地震が頻発してるからマンション住民は自分のマンションの付保状況を確認したほうがいい

  82. 255865 口コミ知りたいさん

    >>255862 マンション検討中さん

    アンケートなんてまったく当てにならないね。
    価格以外まったく信用できません。

  83. 255866 検討板ユーザーさん

    >>255865 口コミ知りたいさん

    バカは無理に理解しないで良いから

  84. 255867 検討板ユーザーさん

    >>255863 周辺住民さん

    資産がお金だけだと思ってるとそうなるのかな。
    資産は現金、不動産、株式などバランス良く持つことが大事。値上がりしてるいま売るのは現金に困ってる人くらいでは。

  85. 255868 匿名さん

    >>255866 検討板ユーザーさん
    出典不明のデータを盲信するマンション
    この掲示板の騒音カテを見たほうがマンション民の子育て世帯に対する生の声がわかって参考になる

  86. 255869 eマンションさん

    ま、郊外さんが何を言おうとも、東京で一番住みたい沿線ランキングナンバーワンはずっと山手線ですから。
    山手線と地下鉄があれば十分。それ以外の外側になんか行かないし、もし行くなら今は車かな。電車なんかなるべく乗りたくないからね。職住隣接が一番だよね。高いから無理だろうけど郊外さんには。いずれリモートも正常化したら結局都心回帰なのは明らかだからね。ますます二極化が進む。

  87. 255870 匿名さん

    >>255869 eマンションさん

    アンケートなんてまったく当てにならないね。

  88. 255871 匿名さん

    母親へのアンケート(博報堂:対象379人)
    https://www.hakuhodo.co.jp/news/newsrelease/55878/

    理想のマイホーム
    戸建ての持ち家:理想 78.4%, 現実 37.7%  (実現率48%)
    分譲マンション: 理想 14%, 現実 11.6%  (実現率 83%)

    戸建ては今も高嶺の花

  89. 255872 匿名さん

    スペックや設備として重視することの上位10項目
    1. 価格 -> マンション
    2. 収納の多さ -> 戸建
    3. 耐震性 -> 戸建
    4. 間取りや広さ -> 戸建
    5. 駐車場 -> 戸建
    6. 風呂 -> 戸建
    7. キッチンのタイプ -> 戸建
    8. キッチン収納・パントリー -> 戸建
    9. 間取りの自由度 -> 戸建(注文)
    10. 庭 -> 戸建

  90. 255873 口コミ知りたいさん

    >>255867 さん

    うちは金のなる土地があるから、自宅と併せて売れば5億の評価にはなるかな。
    勿論ポートフォリオは組んでいて、余ったお金は、株(米国・国内)ETF,米国REIT数銘柄,インデックス・アクティブ投信数銘柄、金プラチナ、NISA、コツコツ貯めた趣味の金貨や等に化け、現金比率は少ないよ。本業や賃貸収入がなくとも今なら配当だけで生活できるし、間もなく退職金も年金も入る。
    間違っても仮想通貨やギャンブル、レバレッジ商品だけには手を出さない。
    ただ子供も手が掛からなくなった代わりに、体が云うことを聞かなくなりつつあるから、今のうちに使わなくちゃと考えるようになり、今年は車を二台買い換えた(納期が1年だけど)。
    港区のマンションも賃貸が空いたし、子供も要らんと言うので暴落前の今のうちに売り逃げし、家の改築と来年こそはヨットを買い換えたい。(家内が許さないかも)

  91. 255874 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  92. 255875 通りがかりさん

    子育て世帯にとってマンションは高嶺の花。

    安い戸建に妥協して開き直るしかない。

    そういう戸建が自分を納得させるためにマンションマンションとネチネチ絡んでくるんだけど、マンションが気になって仕方がないという本当の気持ちには逆らえないから、毎日このスレに貼り付いてるんでしょう。

  93. 255876 通りがかりさん

    いまどき4,000万の予算でファミリー向けマンションとかムリなので、ここの戸建さんの予算だとマンションは最初からパス。
    なので、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけ。首都圏の戸建の平均価格は3,800万ぐらいだから、ここのスレにピッタリでしょう。
    マンション派も郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という意見に同意します。

  94. 255877 通りがかりさん

    まあ何にせよ、このスレで戸建さんがマンションに用意できる4,000万の予算だと中古しか探せないので最初からマンションはパスだよね。
    スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば詳細は省きますが郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダー系であれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。

    1. まあ何にせよ、このスレで戸建さんがマンシ...
  95. 255878 匿名さん

    このスレの戸建さんの言い分によると、子育て世帯のママは皆さんマンションは選択せず、戸建にしか興味がないようですね笑

    であれは、マンションについては特に検討する必要もないので、大人しくスレタイの予算に見合った戸建を検討すればよろしい。

  96. 255879 匿名さん

    共同住宅好んで買うのは独り身かな?

  97. 255880 名無しさん

    >>255879 匿名さん

    このスレ、中立の立場で見ると面白いね。
    戸建て派は職種も予算も低いから、安い郊外の戸建てが人気だと飯田の家など勧めてる。

    一方でマンション派は年収も予算も高いから、立地にこだわり資産性も高い都心マンションを検討しているようだ。奥さんによって戸建て、マンションと好みが分かれるようだが、郊外の低予算の戸建てしか検討できない夫婦は、どう転んでも都心の億ションは手も足も出ない。単にそういう風に見えるが、戸建てしかない郊外や田舎も含めたアンケートでは戸建てが人気とか、愚かな持論を展開して恥かいてる。やはり頭悪い低学歴だらけの郊外とか興味もない、戸建てマンション問わず。

  98. 255881 匿名さん

    >>255879 匿名さん

    あなたの住んでる田舎だとそうなのかも。ファミリー向けの300㎡超の広いマンションなんてないんでしょ笑

  99. 255882 通りがかりさん

    >>255880 名無しさん
    郊外だけど職場も家の周りも君や君の周りより高学歴だと思うよ。
    名前でググれば学歴確認出来る。

    学歴以前に文から頭の悪さが滲み出てるが。

  100. 255883 eマンションさん

    予算少ない人は戸建か狭いマンションに妥協するしかない。

  101. 255884 名無しさん

    >>255883 eマンションさん

    お金があるから広い戸建にしました。

  102. 255885 周辺住民さん

    >>255880 名無しさん

    うちも、一族(女性も小学校じゃ英和や聖心に通ったりしても)皆早慶以上、東大と国立医学部比率が高いとだけ言っておくよ。
    勤め先も、建前上広く門戸を開放してはいるが、結果的にそのレベルが大勢を占める。類友って奴だ。
    それにビジネスの才覚が無ければ都内に家を買えないし事業拡大ところか維持もできない(拙宅は150坪ある)
    ま、君の文章見た瞬間、察しが付いた。嘘もバレるし、君はもうこれ以上意見しない方がいい。


  103. 255886 通りがかりさん

    >>255884 名無しさん

    戸建てってセキュリティも付帯設備も何もないただの箱だから、広さの割に安いよね。広いマンションだと高いからね。港区で新築の300㎡クラスだと20億とかするから、戸建てで妥協したんでしょw

  104. 255887 eマンションさん

    >>255885 周辺住民さん

    構成力のない長文駄文は誰も読まない。
    とにかく、山手線越境して内側に来んなよ上京戸建て。

  105. 255888 匿名さん

    >港区で新築の300㎡クラスだと20億とかするから、戸建てで妥協したんでしょw

    港区の広い戸建だと100億はいるだろうね、住みやすくはないだろうけど

  106. 255889 匿名さん

    >>255888 匿名さん

    ない物件の話しても意味ない。

  107. 255890 匿名さん

    マンション 67億
    https://diamond.jp/articles/-/230836

  108. 255891 マンコミュファンさん

    >>255888 匿名さん

    麻布台ヒルズのアマンレジデンスは280億ですよ。もはや戸建てはマンションより安く低級な住居ですよ。日本のみならず、アメリカでも最高峰の個人邸はNYのセントラルパークサウスの超高層コンドの300億超、マリブやビバリーヒルズの一軒家を抑えて全米ナンバーワンの豪邸になりました。まあこの底辺スレではどうでもいい話題ですがw

  109. 255892 匿名さん

    >>255884 名無しさん

    お金がなくても広い戸建買えますよ。

  110. 255893 通りがかりさん

    私の4000万円の予算なら戸建てが良さそうですね。4000万円のマンションなんて・・・

  111. 255894 マンション検討中さん

    >>255892 匿名さん

    青山で3000坪の整形地があれば戸建用に欲しいのですがありますかね?

  112. 255895 マンコミュファンさん

    >>255893 通りがかりさん

    都内では、安い城東でもマンションだとその予算じゃあワンルーム。でも戸建てだと2500万で、新築の戸建てが買えますよ。都内では戸建ては買えても、同じ広さの新築マンションは高くて買えないのが現実です。

  113. 255896 名無しさん

    >>255894 マンション検討中さん

    大手ゼネコンと競合して競り勝てば買えるのでは?それだけのコネ無いでしょ?情弱そうだしキミ。

  114. 255897 eマンションさん

    >>255894 さん

    自分なら、大手ゼネコンと競合して競り勝って自社ビル建てて最上階に住むかな。高層ビルやタワマンに囲まれた戸建てなんて気が滅入るだけ。

    それ以前に所詮は戸建てだから、眺望は壁ビュー、セキュリティは穴だらけ、道路からの騒音とか電線ビューだろう、せっかく何千億も出してもw

  115. 255898 評判気になるさん

    >>255896 名無しさん

    整形地で3000坪なら買います

  116. 255899 評判気になるさん

    >>255894 マンション検討中さん

    昔から北青山に住んでる親戚の家が300坪ぐらいだったかと思う。今はそのうち200坪の土地にビル建ててテナント収入で左団扇で余裕生活送ってるよ。うちは元々貴族院議員で麻布に千坪以上の土地を下賜されていたし、代々都心育ちだと、ここの私鉄沿線住民みたいな上京庶民の書き込みなど滑稽なだけだよ笑

  117. 255900 マンション掲示板さん

    >>255899 評判気になるさん

    で、今は玄関すらアップできない程のボロマン暮らしか?(笑)

  118. 255901 匿名さん

    >>255899 評判気にな

    嘘はバレるよ 恥ずかしくないの?

    百歩譲って万一先祖がご立派なら、それこそご先祖に顔向けできない
    アンタは史上に類を見ない最低の男。いい面汚しだね
    親が泣くぞw

  119. 255902 匿名さん

    騒音とペットの毛でうんざりです。マンションキッツいわ

  120. 255903 匿名さん

    >>255895 マンコミュファンさん

    ワンルームと狭小3階戸建。30年後の価値は、前者は価値ゼロ、後者は土地だけの値段はつくから多少マシではある。
    しかし今日日、狭小戸建を買うのは情弱な貧乏集合住宅民くらいだろう
    富裕層のタワマン節税も風前の灯火だ
    https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/325932

  121. 255904 名無しさん

    >>255903 匿名さん

    ワンルームでも都心好立地なら30年後でも値上がってるかもしれない。築30年の狭小マンションも30年前の数倍にはなってるからね、未来は予想できないが立地が重要だから、土地も二束三文になり、固定資産税納めるだけのお荷物になってる戸建ても全国に何百万軒もある。

  122. 255905 匿名さん

    4000万の予算なら中古マンションでしょ?
    都内にいくらでもありますよ♪
    戸建てだと選択肢が少ないし、新築は不可能。
    集合住宅で我慢するさかない(笑)

  123. 255906 匿名さん

    東京の中古マンションは2万7000件の売れ残り在庫があるから選び放題。
    月の成約件数で考えると16ヵ月分もの在庫。
    中古戸建ての在庫件数と比べると8倍近い在庫がある。
    集合住宅を持ち家として購入する人は日本のわずか1割強で人気がない。

  124. 255907 通りがかりさん

    >>255904 名無しさん

    99%のマンションは郊外だからさ、そう熱くなりなさんな

  125. 255908 銀行関係者さん

    >255907

    郊外の4,000万で買えるマンションを踏まえた戸建にしておけばいいよ。

  126. 255909 検討者さん

    戸建派のターゲットは「郊外の中古マンション」ってことですね★

  127. 255910 検討板ユーザーさん

    >>255904 名無しさん

    同感です。
    郊外でも土地に価値があると思っているのは土地神話時代に現役だったお爺さんに多い。

  128. 255911 マンション検討中さん

    >>255909 検討者さん

    と言うか99.9%のマンションです

  129. 255912 eマンションさん

    >>255910 検討板ユーザーさん

    大田、練馬、杉並、世田谷、目黒の土地はって二束三文ですか?

  130. 255913 匿名さん

    昨日のyahooのニュースで浦安を舞台にした漫画の休載の話があったけど、浦安で駅徒歩圏だと坪単価150万超えるからね。
    ここや東京近郊が価値無しになるとしたら都内も同じだろう。

    新浦安駅徒歩 12分, ~167 m^2, 土地~7800万円(建築条件付き)
    これに家と外構で 4千万かかるだろうから、広くもない平凡な家で 1.2億円

    マンションは中古だと
    浦安駅徒歩10分, ~70 m^2, 築9年, ~5千万
    新浦安駅徒歩 15分, ~119 m^2, 築5年, 1.05億円(マンションでは例外的な広さ)

  131. 255914 eマンションさん

    >>255913 匿名さん

    マンションは一部例外を除けばまだまだ安いよ

  132. 255915 匿名さん

    マンションは海外投資家向け一部高額物件が平均価格を押し上げてる
    自宅として購入するならマンションより安くて利便性がいい立地の広い戸建てしかない

  133. 255916 兵庫の片田舎の戸建て

    今日は暑いからプレジャーボートでウエイクボードでもしましょうよ。

    1. 今日は暑いからプレジャーボートでウエイク...
  134. 255917 匿名さん

    このスレは情報交換の場ではなく、妄想のひけらかしあいですな。

  135. 255918 名無し

    >>255885 周辺住民さん
    完全なブーメラン。

  136. 255919 匿名さん

    マンションは決して集合住宅を語らない乃至は語れない

  137. 255920 兵庫の片田舎の戸建て

    >>255917 匿名さん

    うちはリアルだけど、

    マンションさんは妄想だったの?

    1. うちはリアルだけど、マンションさんは妄想...
  138. 255921 周辺住民さん

    >>255920 兵庫の片田舎の戸建てさん

    スズキの150馬力かあ。この船体なら40ノット位出そうだね。

  139. 255922 匿名さん

    >>255920 兵庫の片田舎の戸建てさん

    人生楽しんでますね!

  140. 255923 検討板ユーザーさん

    兵庫では最低限の文化的な生活しかできないね。

  141. 255924 匿名さん

    ヤマハじゃないかな。

  142. 255925 検討板ユーザーさん

    >>255923 検討板ユーザーさん

    君の文化的な生活って、スーパーのレシート集めと、他人の画像無断転載、一人ゴチ、あとはなけなしの金でキャバクラ通い(ホスト狂い?)か。

  143. 255926 兵庫の片田舎の戸建て

    >>255921 周辺住民さん
    写真が小さくてすみません

    スズキでなくヤマハのエンジンです。

    エアロギア AG21 って船です。

    最新モデルは220馬力みたいですが、150馬力でも十分です。

    1. 写真が小さくてすみませんスズキでなくヤマ...
  144. 255927 口コミ知りたいさん

    ~大人気「晴海フラッグ」 “一人で20部屋買った”とされる中国人が明かした「マンション爆買い」の真相と「“晴海バブル”崩壊」のタイミング‘~
    抜粋
    「今年4月、不動産サイト『SUUMO』に晴海フラッグの部屋が複数、売りに出されていることが発覚。すぐにサイトから消えたものの、いずれも未入居のため転売物件であるのは疑いようがなかった。販売当時の価格5570万円の部屋が9100万円、同6020万円の部屋が1億800万円などといった人気に乗じた大幅な上乗せ価格も問題視され、東京都が販売事業者に対策を求めた経緯があります」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/c28157f77368392947688a8b2e77eb566ee4...

  145. 255928 評判気になるさん

    >>255927 口コミ知りたいさん

    マンションは大人気ですね!戸建てだとこう値上がらないし、そもそも人気ないですからね。
    都内の若い夫婦は共働きが大半なので、職場に近いマンションが好まれるのでこれだけ人気が出たのでしょう。たふぁ自分は湾岸は選びませんが、需給はタイトなんでしょうね。

  146. 255929 匿名さん

    >>255926 兵庫の片田舎の戸建てさん
    あの~、ここはマンションコミュニティーっていう掲示板なんですねど。
    なんの話してるの?

  147. 255930 検討板ユーザーさん

    >>255927 口コミ知りたいさん

    ニュースで転売目的って言ってたよ(笑)

  148. 255931 通りがかりさん

    >>255929 匿名さん

    兵庫の戸建て、ってH Nだから戸建てなんだろうけど、ここの戸建てってスレチ理解できないバカばかりなんだね。他にも学歴がどうとか必死に家族自慢?しても、マンション派からは失笑されてるだけなのに。まだアメプラとか立地の分かるレシートの方が見てて面白いぐらい。

  149. 255932 マンション検討中さん

    >>255931 通りがかりさん

    レシートってアパート住みでも手に入るよねw

  150. 255933 口コミ知りたいさん

    >>255926 兵庫の片田舎の戸建てさん

    自分もニッサンの23ftランナバウト乗っていた時はヤマハの2スト115馬力船外機だったけど、釣と宴会中心だったら十分だった。オイルとガソリン消費量が半端なかったけどね。
    今はヨットだしヤンマーの船内機2GMの旧型で3トン以上の船に18馬力しかないけど、燃費はいい
    それにしてもマンション派は視野が狭く無趣味で、金銭面だけじゃなく精神的にも余裕のない小物ばかりなんだろうねw
    これじゃあ友達も彼女もできず孤独な訳だw

  151. 255934 マンション掲示板さん

    >>255933 口コミ知りたいさん

    なんせ出せるのが期限切れカードとレシートだからw

  152. 255935 検討板ユーザーさん

    >>255932 マンション検討中さん

    アパートも戸建ても木造で似ているよね。
    郊外派は田舎過ぎてレシートすらアップできずw

  153. 255936 マンコミュファンさん

    >>255935 検討板ユーザーさん

    アパートもマンションも共同住宅

  154. 255937 評判気になるさん

    タワマンもアパートも、ドリルで壁に数センチ穴開けたらお隣さんとコンニチワw
    うちは戸建だからそれぞれの壁に塀も植木も車もあるから一番近い部屋でも10mはあるな 

  155. 255938 匿名さん

    現代風長屋だもんね、マンションと言うけど。

  156. 255939 購入経験者さん

    >>255935 検討板ユーザーさん

    ほう
    なら、期限切れじゃないカードだしてごらん
    アメプラ持つのは人常識なんだろ
    レシートも、激安スーパーの深夜閉店間際やコンビニじゃなく、アパート民は行けないような
    まともなレシート出してごらん

  157. 255940 マンコミュファンさん

    >>255939 購入経験者さん

    まずは言い出してるキミからだろ。アメプラ以上ブラックと、地元で一番まともな店舗レシート出してごらん

  158. 255941 匿名さん

    バカばっかだなあ。カードもレシートもボートもクルマも好き好きでスレチ。だったらシンプルに1億とか10億とか残高の通帳見てみたいわな。

  159. 255942 購入経験者さん

    >>255940 マンコミュファンさん

    あんたがさきに言ったんだろうがw ごまかすなよ
    さっさと「貧乏でスマン」と言えば楽になるぞw

  160. 255943 匿名さん

    集合住宅に住む嘘つきがマンションさん(笑)
    自宅の玄関すら紹介できないクズですから、お察し♪

  161. 255944 匿名さん

    >>255935 検討板ユーザーさん
    マンションは自宅を決して共同住宅と呼ばない
    住居として比較する表記なら戸建てと共同住宅だろう
    アパートもマンションも同じ共同住宅である事も認めたくないようだ
    住宅の建材や建築工法は物件により様々

  162. 255945 匿名さん

    自宅という感覚が薄いんだよマンションは。
    売却前提の仮住まい。
    仮住まいの共用部とか自慢するなんて賃貸アパートと同じだわ(笑)

  163. 255946 eマンションさん

    タワマンの豪華エントランスと戸建のショボい玄関では勝負にならないもんね。

  164. 255947 名無しさん

    >>255946 eマンションさん

    マンションの専有部の激狭玄関と戸建の玄関じゃ広さが全く違うんだよね

  165. 255948 検討板ユーザーさん

    >>255946 eマンションさん

    マンションのエントランスって戸建の玄関みたいにシューズクローゼットやコートクローゼットあるんですか?

  166. 255949 匿名さん

    >>255946 eマンションさん

    3階吹き抜けで床、壁は総大理石。
    コンシェルジュは3人常駐。
    高級ホテルに毎日宿泊してる感じです。

  167. 255950 評判気になるさん

    >>255948 検討板ユーザーさん

    エントランスにあるわけないじゃん。頭大丈夫?
    それはマンションも玄関にあるものですよ。

  168. 255951 評判気になるさん

    >>255950 評判気になるさん

    因みにうちのシューズインクローゼットは床、天然の大理石です。
    シューズやコート、ベビーカー等いれてますね。

  169. 255952 匿名さん

    マンションと戸建てでは相違点があるのは当たり前で、それぞれ良し悪しを好んでるだけなのですから、ここのやり取りってあまりにも不毛じゃないですか?
    どっちもどっちで4歳児の喧嘩のようです。

  170. 255953 匿名さん

    >>255952 匿名さん

    そのとおり。

    うちのタワマンの気に入っているところ
    ・眺望
    ・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
    ・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
    ・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス(もちろん、専有部の玄関、廊下、トイレ、パウダールームも天然石)
    ・管理された植栽。手入れが行き届いているため1年通して綺麗です。
    ・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
    ・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
    ・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
    ・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
    ・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
    ・24hゴミ出し可(もちろん各階に風除室付きのゴミステーションがあります)
    ・防災センター。もちろん24h有人対応。万が一の災害時も安心。
    ・ディスポーザー
    ・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
    ・コンシェルジュサービス
    ・ポーターサービス
    ・宅配ボックス

  171. 255954 マンション掲示板さん

    >>255951 評判気になるさん

    ネットではなんとでも言えるんですよねw

  172. 255955 匿名さん

    >>255947 名無しさん
    ハリボテにこだわるのがマンション
    戸建は住居の本質にこだわる

  173. 255956 マンション検討中さん

    >>255954 マンション掲示板さん

    まずは自分の知識不足を反省することからだね。

  174. 255957 マンコミュファンさん

    >>255956 マンション検討中さん

    マンションのちっこいちっこい玄関にあんまり収納作るともっと玄関狭くなっちゃうね(笑)

  175. 255958 マンション検討中さん

    >>255957 マンコミュファンさん

    予算足りない方は戸建が狭いマンションに妥協するしかないね。

  176. 255959 名無しさん

    >>255956 マンション検討中さん

    戸建は安普請木造だから発想がアパートと同じ。

  177. 255960 匿名さん

    エントランスを自宅だと勘違いしてるんだよ。
    共用部という不特定多数が出入りする入口を(笑)

  178. 255961 匿名さん

    都心タワマンに住むとわかると思うけど高級感ホテルのスイートに毎日、宿泊してるイメージです。豪華エントランスにロビーではコンシェルジュが3人。帰宅する度にワクワクしますよ。

  179. 255962 匿名さん

    玄関も部屋も狭いし、廊下に扉が並んだ共同住宅だからエントランスやロビーは大事。
    それで多少でも気持ちを盛り上げられるなら安いものかも。

  180. 255963 匿名さん

    コンシェルジュなんて赤の他人が出入りする住宅(笑)

  181. 255964 eマンションさん

    >>255962 匿名さん

    予算足りない人は無理せず戸建か狭いマンションに妥協した方が良い。

  182. 255965 マンコミュファンさん

    >>255963 匿名さん

    管理費払う余裕がないとそういう思考になるのかな。

  183. 255966 匿名さん

    >>255965 マンコミュファンさん
    予算に応じて専有部だけにセコムもつけられるしダスキンに家事代行も頼めますよ

  184. 255967 匿名さん

    >>255963 さん

    戸建の場合、身内がコンシェルジュ代わり。

  185. 255968 口コミ知りたいさん

    >>255950 評判気になるさん

    でも自由に使えないし工事もできないよね
    うちも玄関・浴室・トイレの一部・暖炉など大理石だけど当たり前すぎて自慢する程でもない
    玄関幅も3m位あるしシューズクロゼット、コートクロゼット共に3畳、それとは別の収納クロゼット6畳、地下倉庫兼シェルター8畳、4台収納ガレージ。
    クロゼットが多いので一つ潰し防音室に改築し、グランドピアノを置く予定。
    庭の植栽も桜、枇杷、山桃が成長し過ぎたのでカナリーヤシに衣替え、ゴムの木やアボカドも南庭へ移植する。
    住まいは建替えも間取りも自在だからこそ価値がある。

  186. 255969 検討板ユーザーさん

    >>255967 さん

    警備員も他人じゃあ嫌なんだろうから家族で交代しながら警備だね。
    24h警備するならシフト組んで夜勤もやらないとダメ。

  187. 255970 口コミ知りたいさん

    タワマンにすむと余程セキュリティが心配になるんだな
    コンシェルジェとか宅配業者のフリしたどこの馬の骨とも知らぬ赤の他人が
    自由に出入りするせいかなw
    警備とか町自体が安全だから気にしたこともないわw

  188. 255971 通りがかりさん

    >>255970 口コミ知りたいさん

    マンションって同じ建物に中華とか輩とか住んでるからね

  189. 255972 匿名さん

    大阪のタワマンの7000万強盗なんか、住民が共犯だからな
    しかも被害者も仮想通貨ドはまりとか、レベルが低すぎる
    お化け屋敷より恐怖だよ

  190. 255973 匿名さん

    >>255953 匿名さん

    コピペばかりしても誰も見ないぞ
    どうせポジトークするなら、手を抜かず頭使えよ

  191. 255974 匿名さん

    マンションだと他人である住人やコンシェルジュが犯人だからね(笑)
    セキュリティが心配ならコンシェルジュなんて他人を入れず、住宅を共用せず住むのが一番。
    マンションのエレベーターなんて危険だらけ。
    飛び降りやクビ吊りも頻繁だしな!

  192. 255975 匿名さん

    マンションこと共同住宅のセキュリティはザルだし住民による犯罪には無力
    共用部における年少者の性犯罪被害の多さがセキュリティの実態を物語る

  193. 255976 検討板ユーザーさん

    戸建に住んでます。
    赤の他人は信用できないので外食は一切しません。

  194. 255977 匿名さん

    マンションは共同住宅
    コンシェルジュは小使いさん、用務員さん、管理人さん

  195. 255978 評判気になるさん

    >>255977 匿名さん

    福山雅治のマンションで窃盗したのもコンシェルジュだったな
    https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/1707102_m.html

  196. 255979 マンション検討中さん

    >>255978 評判気になるさん

    「犯人がコンシェルジュと聞いて恐怖を覚えた。懲役刑を受けてほしい」とする福山の調書内容を読み上げた

  197. 255980 eマンションさん

    >>255977 匿名さん

    清掃員や管理人とは別ですよ。
    やっぱり何も知らないんだね。
    シューズインクローゼットも知らなかった見たいだし。
    うちの都心タワマン見ると腰抜かすかも。

  198. 255981 匿名さん

    犯人はマンションさん自身。
    だからマンションなんだよ♪

  199. 255982 匿名さん

    やたらとカタカナを使いたがる共同住宅さん
    しょせんは共同住宅なのに、カタカナの印象操作で高級なものに見せようとする努力が涙ぐましい

  200. 255983 匿名さん

    集合住宅なんて、マンションだタワマンだと大層な名前をつけちゃいるが、所詮は他人だらけの共同住宅団地。
    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  201. 255984 eマンションさん

    >>255978 評判気になるさん

    うちのタワマンは合鍵、コンシェルジュが持ち出すことできませんよ。キーボックスは警備員室にあるし、鍵も掛かってる。しかも、キーボックスの鍵はマンションにはありません。警備会社の本部にあります。なので合鍵を出すためには警備会社の本部の警備員がその鍵をまず持ってくる必要がある。合鍵を1人で持ち出せない仕組みにはなってるわけです。セキュリティのレベルがタワマンは高いんですよ。まあ、セキュリティほぼゼロの戸建の方は知らなくて当然ですが。

  202. 255985 匿名さん

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    これが集合住宅のマンションだ!

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  203. 255986 匿名さん

    お前自身が犯人なんだから、コンシェルジュなんか役にもたたない(笑)
    それがクソゴミ集合住宅のマンション。
    貧困激狭共同住宅、偽富裕層の擬似土地ストレス住宅w

  204. 255987 eマンションさん

    戸建に住んでます。
    赤の他人が玄関の前を歩いているので、
    心配で寝られません。

  205. 255988 匿名さん

    >>255985 匿名さん
    マンションだとトラブルスレ多いよね。
    住人が異常。

  206. 255989 通りがかりさん

    マンションに住んでます。
    赤の他人がエントランスに入って来たり、エレベーターを利用するのが心配で寝られません。
    管理組合とか奇人変人の展覧会です♪

  207. 255990 匿名さん

    ここのマンション派の書き込みみればマンション住人の実態が分かる、

  208. 255991 評判気になるさん

    うちは奥さんが戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってるので戸建の選択肢はないです。因みに自転車も乗らないので徒歩5分圏内になんでも揃ってる都心タワマンに決めました。

  209. 255992 匿名さん

    戸建てさんは余裕が無くなると急に下品な言葉遣いになり、一体どういう育ちかと呆れます。
    やはり育ったエリアや環境が出ますよね。

    三田~高輪~白金台のような職住近接かつ閑静なエリアは貴重ですね。高仕様でコンシェルジュや巡回警備なども充実した億ションの多いエリアは、都心でありながら、静かで落ち着いて品のあるオトナの暮らしが楽しめます。山手線外側とか下品で上京さん向け低所得の住宅街には興味ありません、正直に言って申し訳ないですが。

  210. 255993 通りがかりさん

    >>255985 匿名さん

    戸建に住んでいますが朝、新聞配達のバイク音がうるさくて目が覚めてしまいます。
    目覚ましの代わりになってます。ちょっと早いですけど。

  211. 255994 匿名さん

    >>255991 評判気になるさん
    うちは奥さんは住民でもあかの他人が共用部に自由に出入りできる共同住宅はセキュリティが心配で住めないって言ってるのでマンションの選択肢はないです。

  212. 255995 匿名さん

    子供がいたら、騒音やセキュリティもマンションみたいな集合住宅は恐怖でしかないよ。
    マンションなんて耳の遠い高齢者ぐらいだろ?

  213. 255996 匿名さん

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

    新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査(首都圏)」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6%減少し、1時間以上かかる割合が13%上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

    https://gentosha-go.com/articles/-/42568

  214. 255997 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  215. 255998 匿名さん

    生産性の無い高齢者や結婚出来ない単身者はマンション一択なんだから、比較スレでイチイチ絡んでこないでほしいわ~

  216. 255999 匿名さん

    >>255993 通りがかりさん
    戸建に住んでいますが、最近の新聞配達は電動バイクなので静かで寝過ごしがちです。
    23区内の住宅街ですが朝が静かで鳥の声がきれいに聞こえます。

  217. 256000 匿名さん

    共同住宅の住民はなぜか共用部に居る見知らぬ人間を善人と見做す

  218. 256001 通りがかりさん

    より文化的な生活をしたいなら都心一択。

  219. 256002 通りがかりさん

    うちの奥さんはタワマン住むまでは低層派でしたがタワマン高層の眺望を知ってからはもう低層には住めないって言ってます。

  220. 256003 匿名さん

    都心が文化的だと信じるような人でも購入して住むなら戸建て一択

  221. 256004 匿名さん

    うちの奥さんはタワマン高層階がいつも微妙に揺れていて、強風や中規模の地震では結構揺れるのを知ってからは怖くてもう戸建て以外住めないって言ってます。

  222. 256005 通りがかりさん

    高層に住んで気づいたことは、虫がいないことですね。
    よって網戸もついてません。
    これ大きなメリットだと思っています。

  223. 256006 匿名さん

    >>256005 通りがかりさん
    >高層に住んで気づいたことは、虫がいないことですね。

    高層階は強風で一年中窓が開けられないからでしょ。
    そんなことのために台風や大規模震災のリスクを背負って高層階に住む必要ある?

  224. 256007 マンション掲示板さん

    >>256005 通りがかりさん

    不動産のプロの姉帯さんは「タワマンと虫との関係」について次のように解説します 「タワマンって、けっこう風が強いんですよね。その風に乗って、虫が飛ばされてくることはよくあります。虫は都心でも生息します。たとえ、自然が少ない都会の高層タワマンであっても、虫からは逃れられないでしょう」 たとえ20階でも30階でも、それ以上の高層階でも、虫に関して「絶対」はないとのこと。さらに虫の侵入経路は、風だけではなく、多岐にわたります。 姉帯さんによると、何かの拍子に人間やペットにくっついていた虫が入ることもあれば、エレベーターに乗って上階に上がることも。また他にも家に持ち帰った荷物に紛れていたり、室内に置いた観葉植物の土の中にいたりと、さまざまな侵入経路があります。

  225. 256008 評判気になるさん

    >>256006 匿名さん

    窓、普通に開けてますよ。
    昨日も涼しかったのでエアコンつけずにサッシ開けて寝てました。

  226. 256009 評判気になるさん

    空気がきれいなことも高層の魅力です。
    これも住んでから気づいたことですがベランダの手すりが低層の頃と比べて明らかに汚れにくくなりました。

  227. 256010 匿名さん

    窓も開けられず、エレベーターが無いと外出すら面倒。
    そんなタワマンは既に嫌悪住宅だよ(笑)

  228. 256011 匿名さん

    >>255970 口コミ知りたいさん
    ディスりも意見と思って目を通してるが、さすがにこれは無理があるwww

  229. 256012 匿名さん

    >>255976 検討板ユーザーさん
    赤の他人を信用できないなら、電車もバスも乗れないし、病院も行けない、買い物もできない、学校も通わせられない、何もできない・・・
    生きて行けないじゃん?
    なんで赤の他人が建てた戸建に住んでいられるの?

  230. 256013 匿名さん

    >>255983 匿名さん
    近隣トラブルが上下で起こるのはマンション特有だが、近隣トラブル自体は戸建でもあるじゃん?枝や根が境界線超えただの、風に乗って匂いや煙が届くだの、戸建特有の近隣トラブルだってあるよね?

  231. 256014 匿名さん

    >>255984 eマンションさん
    戸建にもセコムというセキュリティがあるのを知らないですか?

  232. 256015 マンション掲示板さん

    >>256014 匿名さん

    うちのタワマンみたいに24h有人管理なら良いと思う。

  233. 256016 マンション検討中さん

    >>256015 マンション掲示板さん

    うちは立地が繁華街じゃないんで治安良いんですよ

  234. 256017 マンション掲示板さん

    田舎の漁村も治安が良いから鍵かけないらしい。

  235. 256018 匿名さん

    >>256016 マンション検討中さん

    赤の他人を信じられるんだ。成長したねw

  236. 256019 口コミ知りたいさん

    >>256012 匿名さん

    自分の都合の良い時だけ赤の他人も信じられるんですよ。だから戸建さんの論理ははちゃめちゃで何言ってるかよくわからないんです。

  237. 256020 匿名さん

    >>256019 口コミ知りたいさん

    同じ建物内に他人はいませんので

  238. 256021 匿名さん

    戸建ては同じ敷地内にもあかの他人はおりません。

  239. 256022 匿名さん

    >>256008 評判気になるさん
    どうせ共同住宅でしょ

  240. 256023 マンション掲示板さん

    >>256017 マンション掲示板さん

    うちはドアtoドアで渋谷も目黒も恵比寿も15分だけど、隣近所は顔馴染みだし、50年間町内空き巣被害ゼロ。
    マンションみたいにびくびくする人はいない。

  241. 256024 検討板ユーザーさん

    >>256009 評判気になるさん
    都心などはそもそも周辺環境が悪いんだから。
    風がふけば粒子状物質も簡単に飛んでくるし、気体なら関係ない。

  242. 256025 匿名さん

    >>256013 匿名さん
    近隣トラブルは騒音問題を抱える共同住宅のほうが圧倒的に多い
    騒音カテでは子育て世帯に対する周辺マンション住民の罵詈雑言に呆れる
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  243. 256026 検討板ユーザーさん

    >>256023 マンション掲示板さん

    田舎の漁村でしたか。
    それなら納得。

  244. 256027 検討板ユーザーさん

    自分の住んでるエリアに限っては赤の他人はいないのでセキュリティザルの戸建でも問題ありません。

  245. 256028 匿名さん

    >うちのタワマンみたいに24h有人管理なら良いと思う。
    共用部に出入りする全員を検問しないといけないし住民による犯罪には無力

  246. 256029 匿名さん

    >>256023 マンション掲示板さん

    田舎にお住まいなんですね。

  247. 256030 匿名さん

    郊外だと子供が成長した時に出身地隠すことになるから可哀想。

  248. 256031 匿名さん

    都心好きが憧れる港区の分譲マンションでも、セキュリティ設備は防犯カメラ(91%)とオートロック(75%)がメイン。
    ラウンジやプール、ジムがある物件など1~2%しかない。

  249. 256032 匿名さん

    ドアtoドアで渋谷も目黒も恵比寿も15分 ??
    どこ?オスプレイで15分?

  250. 256033 匿名さん

    >>256023 マンション掲示板さん
    ドアtoドアで渋谷も目黒も恵比寿も15分 ??
    どこ?オスプレイで15分?

  251. 256034 マンション検討中さん

    >>256031 匿名さん

    マンションさんは拠り所はもうそれしか無いのよ(笑)

  252. 256035 マンション検討中さん

    >>256030 匿名さん
    自分に自信がないからだろ。
    君には子供がいないから安心だな。
    出身地がステータスになるとか頭の悪ささらしてることに気づかないんだろうな。

  253. 256036 匿名

    前は都内の高くて美味しくない居酒屋だったけど、

    今日は安くて美味しい関西の居酒屋です。

    1. 前は都内の高くて美味しくない居酒屋だった...

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リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

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東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸