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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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255781
匿名さん
>>255778 匿名さん
不自由感じたことないです。子供も成長すると都心の方が便利でしょうし。
子供なんてそもそもどこでも遊び見つけますよ。
自分がそうでしたし子供も同様です。
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255782
名無しさん
>>255781 匿名さん
成長した頃には伸ばせる能力も伸ばせないで終わってる。
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255783
評判気になるさん
>>255777 匿名さん
その年齢でそれだと運動能力、体力に相当な問題がありそう。
幼児ですら登れる高尾山や筑波山も登れないんじゃ...
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255784
口コミ知りたいさん
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255785
eマンションさん
>>255783 評判気になるさん
週2~3回スボーツジムに行ってランとビッグ3やりますが、マンションさんは階段程度で苦痛だと将来心配ですね。
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255786
通りがかりさん
>>255785 eマンションさん
私は健康の為、職場がある14階まで毎朝階段使ってます。
マンションだと災害時の為に足腰鍛えておいた方がよろしいですよ
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255787
マンション検討中さん
>>255785 eマンションさん
独身ですか?
ここの戸建て民はいつも自分のことばかりで、奥さんやお子さん目線が決定的に欠けている。車通勤で電車は使わなとか、お子さんは電車通学でしょ?
階段を一日何往復もして、洗濯、干し物、買い出し、お米や箱買いの飲料を2階まで持って上がったり…
もしや実家ニートってあなたでは?笑
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255788
匿名さん
>>255781 匿名さん
真面目なレスなのか茶化しているのは不明だが、マジレスするよ
親の偏った価値観を押しつけてはダメ。いろいろ経験させることが大事
俺は城南2箇所(マンションと戸建)と横浜市郊外にも妻名義の家があり、今は俺の勤務地が丸の内からみなとみらいに異動したので横浜市に住んでいるけど、子供達は皆東京の大学通学中なのに両方住んだ結果、遠くても横浜市を選んだ。
因みに俺は幼少から有栖川宮公園や清水谷公園、町では六本木や渋谷で遊んだけど、明らかに郊外(たまプラや二子玉、吉祥寺や港北NTなど)の方が健全だと思う
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255789
匿名さん
>>255784 口コミ知りたいさん
コメントありがとうございます。
いやー、こんなハイレベルな人がこういう掲示板を使ってるのかとちょっとおかしいとは思いましたが、、、
妄想の人だったんですね。
私は今までは完全なマンション派だったのですが、戸建てもいいのではと若干ですが思い始めていて、ここでのご意見は大変参考にさせていただいてます。
今後、おかしな人には気をつけます。
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255790
匿名さん
>>255783 評判気になるさん
衰えてることは事実ですが、家の中や日常生活で疲れることはできないなあ、という思いです。
あと以前、ぎっくり腰をやって、あれは本当に動けないです。その時なんとか這ってトイレの前の廊下に行って寝るのも水分補給もしばらく(48H位だったか?)そこで済ませました。数日はとても階段なんて無理でしたね。もし戸建ての2階だったらと思うと・・・若くても心配です。
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255791
匿名さん
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255792
匿名さん
>>255781 匿名さん
親の価値観で決めないことだね
俺は都心生まれ育ちながら親の転勤で7度、自分自身も入社以来5度転勤や異動を繰返している。
小さい頃は横浜市民を県民県民と馬鹿にしたけどその考えは中学で改まった。郊外や地方の方が寧ろ器の大きい人が多い気がするし生活利便性も良く、馬鹿にしたモノではない。
寧ろ都民の方が考え方が遅れている部分が多々あると感じたね。
今は自分名義の都内戸建と妻名義の横浜市郊外の戸建2箇所を自由に使わせて貰っててるけど子供達にも両方住まわせた結果横浜がいいというので、ずっとそこから都内の学校に通わせている。自分も本社のある汐留だけが職場じゃ無いしね
因みに自分は広尾生まれ育ちで昔の六本木も渋谷も遊び尽くした感じだけど(今は昔程見所なし)郊外や地方の方が面白い。例えば有栖川宮公園や日比谷公園で魚取もしたけど今思えば箱庭みたいで、後に横浜市や地方で本物の公園に出会いそのスケールの違いにショックを受けたものだよ。
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255793
匿名さん
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255794
eマンションさん
横浜って神奈川でしたっけ?
兵庫で言うと神戸みたいな感じかな。
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255795
匿名さん
>>255787 マンション検討中さん
自分の子は3人。勿論電車だよ。
マンションこそ一日に何度もエレベータ乗り降りするんでしょ 外出面倒くさくない?
車に忘れ物でもしたらどうするの?次乗るまで取りに行かないでしょw
そもそも衣類や布団類干せるの?まさか乾燥器使ったりとかw 一々水を捨てる大変でしょw
バルコニーは33㎡あるから布団も家族分一度に干せる
買い出しはすぐ車庫からチャリ・スクーター・車のどれかを出せて3分で駅前スーパーに着く(荷物量で使い分け)
マンションじゃ車も出すの大変だよね 戸建は何度でも往復できるよ 階段じゃなくエレベータもあるけど重量物以外使わないね。普段鍛えているし階段幅も1.8mあるから問題も無い
あと急病の際、同じ敷地前に救急車が到着してもマンションじゃ搬入出にプラス5分以上余計に時間が掛かるよね。ぎっくり腰なら死なないけど、1分1秒を争う時にエレベータのせいで時間が掛かり悲劇にならないことを祈るよ その意味で家の中にAEDくらいおいておくべきだね。
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255796
名無しさん
港区新築はまだ値上がり続けますかね?
現在の相場観としては、高台の好立地の100㎡、だと4億円ジャストでも相当に割安な相場観ですね。4億以下では中古でも築浅は厳しそうです。
大企業サラリーマンの生涯年収サクッとに超えました…
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255797
名無しさん
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255798
匿名さん
>>255794 eマンションさん
言われてみれば神戸に似ているかな 高台は高級住宅地があり、どちらもMHIの造船所の城下町だしね(川重はないけど)
でも横浜市は広いから、横浜市南部の本牧や金沢区とかはハーバーランドか新西宮のマリーナに近いイメージだし、北部は阪急宝塚線の沿線に近いイメージかな
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255799
匿名さん
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255800
eマンションさん
>>255796 名無しさん
おかげで、都心の築浅中古マンションも連れ高でだいぶ値上がっています。うちのマンションも他の部屋が前に売りに出ていて、似たようなタイプで6億ぐらいでした。
子供がもう少しで大学進学(海外留学)するので引越しも考えていて、マンションはこの10年でだいぶ上がったので、周囲のマンションは高いので、6億だと松濤や代官山辺りの一軒家でもいいねと妻と話してます。
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255801
マンション比較中さん
>>255787 マンション検討中さん
むしろ、子供と妻のこと考えたら戸建だよ。
2階リビングじゃないので、基本的に2階に米や飲料もってあがることは無いし、一日に何往復もしない。
子育て世代の母親は戸建派が圧倒的多数であることも知らんとは。
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255802
匿名さん
>>255801 マンション比較中さん
港区など都心の高年収世帯の多い区はマンションが圧倒的95%以上です。23区で戸建ての割合が高いのは、城東など平均年収最低の区ばかりですよ、田舎イメージの強い世田谷区でもマンションの方が多いですし。
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255803
マンコミュファンさん
>>255800 eマンションさん
一軒家はお勧めしないですねえ。
今まで高級物件のようですし、眺望よくプールやジムなど付帯設備も充実で、警備やコンシェルジュなどセキュリティも安心度高いですよね。
上に挙げた全てが、戸建てでは付帯されません。立地以前に大昔から進歩していない時代遅れの住居形態、それが一軒家ですよ。昨今の戸建てを狙い撃ちにした広域強盗殺人事件、ニュースで報じられて以来、戸建てからマンションへ流入が激増しているそうですし、この先益々その動きは加速していくと思います。
戸建ては別荘とかセカンドにして、たまに庭いじり楽しむ程度が我が家では丁度いいですが、年取ってから階段も不便だし、セキュリティなど戸建てへの引越しは呉々も慎重に。
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255804
匿名さん
>>255789 匿名さん
戸建は真面目なレスが多いですよ。
ただ過去レス見て察しがつくと思うけど、マンション派はポジトーク(飯田グループ関係者)と高齢の発達障害者(2,3名のキャラクターを使い分け)に大別され、いずれも一方通行で議論が噛合わず、誹謗中傷し執拗でタチが悪く注意が必要です。
(そもそも私はここのスレ主氏が飯田関係者ではないかと疑っています)
いずれにせよ、このスレはポジトークも悪質な投稿も削除されないという致命的な欠陥がありますので、ご注意下さい。
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255805
買い替え検討中さん
>>255802 匿名さん
そういう所じゃ土地代高すぎで庭と駐車場付きの(最低でも160平米以上)平凡な戸建すら買えないし、土地も売りに出されないからマンションに妥協するしか無い。
マンションが建ってる土地を戸建街にしたら1フロアの1/2程度の戸数がやっとだよ。
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255806
口コミ知りたいさん
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255807
匿名さん
>>255802 匿名さん
用途地域を知らないマンションらしい短絡思考
都心には戸建て向きの一低住は皆無
商業地や準工、中高層エリアに戸建てで住みたがるもの好きはいない
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255808
匿名さん
一種低層を一種住居と勘違いしていた恥知らずなマンションも居たね♪
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255809
通りがかりさん
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255810
匿名さん
>>255805 買い替え検討中さん
すべてのエリアで坪単価、マンションが高額ですね。
過去に何度も戸建さんがエビデンス貼ってますよ。
戸建は安くて広い!って自慢してました。
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255811
匿名さん
同じエリア内に戸建てに建てたら確実に集合住宅は安いよ。
耳掻き程の土地しか無いんだから、建物の価値しかない。その建物も老朽化で建替えすら出来ないんだから、実質的には価値が下がり続けるゴミ住居。
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255812
口コミ知りたいさん
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255813
匿名さん
>>255795 匿名さん
ご意見は大変参考にさせていただいております。
戸建ての方が良いという意見、戸建ての良さも少し理解しました。
ところでいわゆる資産性はどうお考えですか?住宅は消耗材として考え資産性は全く考えてないのか、ある程度は考慮はするけどマンションと比べ資産性は劣ることは受け入れてるのか、マンションと同等の資産性を残せる戸建てとの認識なのか?
差し支えなければ、伺えればありがたく存じます。
1980年代に亡き父が購入したマンションは現在は分譲価格の2倍になっており賃貸収入に恵まれました。伯父は同じ時期に郊外戸建てを買い、それを従兄弟が間も無く受け継ぐ見込みですがおそらく建物評価は0、土地代も二束三文となるかと。子供の頃は庭付きの広い家で犬も飼っていた従兄弟が羨ましかったですが、今となってはマンションの資産性の良さに感謝という立場です。
あと、「一々水を捨てる大変でしょw 」はどういう意味でしょうか?
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255814
匿名さん
>>255804 匿名さん
アドバイスをありがとうございます。
こちらのスレは結構理性的な意見交換もありますが、やはりおかしなものも紛れてるのですね。
そもそもですが、「4000万以下で購入するなら」のスレ趣旨から逸脱してるものになってますね。
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255815
匿名さん
>>25 匿名さん
古いコメントですが、私は・・・
戸建ては(2年くらい)賃貸で住んでみたい。
買うならマンション。
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255816
匿名さん
郊外で大手の分譲が複数ある場所だけど早い時期に分譲されたところは築15年くらい。
それでも隣接するマンションより高いし、地価も上昇して分譲時の2割増しくらいになってる。
老朽化したマンションに資産価値期待するの?
大きな地震来たら全壊、半壊認定されちゃうかもしれないが、それでも資産価値保てるのかな?
マンションは下がる一方だけど、少なくとも土地代は残るし、子供達の誰かがここで家族で暮らしたいというなら譲ることも出来る。
資産性より家族で快適に過ごすのが第一なんだけどね。
赤ちゃんから大学までの期間は一度きり。
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255817
評判気になるさん
>>255816 匿名さん
郊外の土地は劣化する。
都心の建物は劣化しない。
郊外の安い土地で建物にお金かけるのはアホ。
都心の高い土地にタワマンのように建物にお金かけるのは正解。
資産性に関するお話です。
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255818
マンション掲示板さん
>>255816 匿名さん
築15年だと比較的新しいから
郊外の中でも不便な立地だね。
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255819
e戸建てファンさん
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255820
物件比較中さん
>255804
ここのスレ主は粘着戸建って言われてるマンコミュ歴10年以上の化け物ですよ笑
ご存じない?
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255821
匿名さん
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255822
匿名さん
>>255818 マンション掲示板さん
家族で生活するうえで特に不便は無いよ。
独り身だと都内の遊び場に近いほうが便利という人はいるかもしれんが。
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255823
口コミ知りたいさん
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255824
匿名さん
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255825
eマンションさん
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255826
匿名さん
二足三文ってことは最初からそうだったのかもね。
地価の履歴みるとほとんどの場所はバブル期の1/3~1/2程度で劣化なんてしてない。
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255827
匿名さん
>>255825 eマンションさん
具体的に何が不便だと思ってる?
君にとっての通勤には不便かもしれないが、生活上全く困らないよ。
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255828
通りがかりさん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん★
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255829
匿名
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255830
匿名さん
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255831
匿名さん
>>255816 匿名さん
ご回答をありがとうございます。
マンションは築40年を超えますが、「現時点では」老朽化という感じはなく、まあまあ活発に売買されてます。最初の20年で約2倍になり、その後はほぼ横ばいという感じです。
逆に従兄弟の戸建てはもう老朽化しているという感じで、今後継ぎ接ぎのように部分的な修繕をして繰り返し建物を延命させて住み続けるというのは、どうなんだろうと思い、いっそのことマンションにしたらと話しているところです。
地震の件ですが、新耐震基準は満たしていて、かつ特に強い構造ですので、その点ははるかに戸建てよりも優位だと思います。地震で資産価値を保てるのは断然マンションだと思うのですが・・・
「資産性より家族で快適に過ごすのが第一なんだけどね。
赤ちゃんから大学までの期間は一度きり。」
まさにポイントはここですよね。
結局のところ、子供に資産という財産を残すか、経験という財産を残すか、
価値観、考え方ひとつですかね。
私自身はマンション派のままでしょうが、従兄弟やその他の人にマンションを強く勧めるのは控えた方がいいのかなと思いました。
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255832
匿名さん
>>255817 評判気になるさん
ご意見は参考になります。
ですが、255816様の意見はアラシのようなものではないですし、しっかりとされた理性的なものですのでアホという表現はいかがなものでしょうか?
せっかくの意見もはいってきにくくなります。
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255833
匿名さん
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255834
通りがかりさん
駅徒歩10分以上マンションとかバス便マンションはゴミです
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255835
匿名さん
>>255831 匿名さん
新耐震基準って耐震等級1と同じですよ。だから耐震等級3の戸建より弱いですよ。
実際に東日本大震災では新耐震基準のマンションでも多数の被害があった。
津波の被害は甚大だったけど、地震そのものは大したことはなかったし、マンションが苦手とする周期の成分も小さかったのに多数で被害が出てしまった。
マンションは震度6,7で倒壊はしなくても壊れて住み続けられなくても良い設計。
同じ鉄筋コンクリート造りでも消防署などは被災後にも利用出来ないと困るので耐震等級3の設計。
同じことをマンションでやったら共同住宅の安いというメリットが無くなって売れなくなる。
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255836
匿名さん
>>255834 通りがかりさん
駅徒歩20分のマンションでしたが、新築で買って8年住んだ後2割り増しで売れましたよ。その後も緩やかに上がり続けてるようです。ゴミですか?
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255837
評判気になるさん
>>255827 匿名さん
15年前で大手分譲が複数あるんでしょ。
そこより不便なエリアなんてないでしょ。
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255838
匿名さん
>>255837 評判気になるさん
だから具体的に何が不便だと思っているのかな?
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255839
匿名さん
>>255837 評判気になるさん
その時代って郊外の中でも最も田舎が開発されてた時期だね。最早郊外でなく地方では。
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255840
通りがかりさん
>>255834 通りがかりさん
駅徒歩10分以上戸建てとかバス便戸建てもゴミですよね。駅徒歩5分以内にはマンションだらけですけど。
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255841
匿名さん
>>255834 さん
じゃあ、あなたは駅から徒歩何分の一軒家なの?都内ですよね?
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255842
匿名さん
九州では米を作っていないと同レベルだな。
お馬鹿だから根拠も示さず、具体的な説明も出来ず、同じことを繰り返して言うだけ。
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255843
eマンションさん
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255844
匿名
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255845
匿名
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255846
マンコミュファンさん
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255847
匿名
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255848
検討板ユーザーさん
>>255836 さん
本当ならゴミじゃないね。
でもうちみたいに都心のタワマン買ってたら2倍だから
残念な選択だったとは思う。
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255849
評判気になるさん
>>255847 匿名さん
郊外の不便なマンションは郊外の不便な戸建と同様、駐車場設置率100%でしょ。
いらないけど。
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255850
評判気になるさん
うちの奥さんは車はもちろん自転車も乗らないので不便な郊外では生活できません。また、戸建はセキュリティが不安で住めないとも言ってます。
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255851
通りがかりさん
いまどき4,000万の予算でファミリー向けマンションとかムリなので、ここの予算だとマンションは最初からパスでいい。
なので、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけ。首都圏の戸建の平均価格は3,800万ぐらいだから、ここのスレにピッタリでしょう。
マンション派も郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という意見に同意します。
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255852
匿名さん
>>255850 評判気になるさん
子供いなくて奥さんがそれならそれで良いと思うよ。
現実はマンションには住みたくないという母親が多数派。
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255853
通りがかりさん
戸建てとマンションのどちらで子育てをするか迷った時のポイントは、
立地の良さで判断する
周辺環境の充実度で判断する
防音性の高さで判断する
防犯性の良さで判断する
間取りや収納の多さで判断する
屋外環境の充実度で判断する
という6つのポイントが挙げられます。
戸建てとマンションどちらで子育てすればいいのか迷ったならこの6つのポイントを意識して決めてみてはいかがでしょうか。
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255854
通りがかりさん
マンションに4,000万超の予算を用意できない戸建さんは戸建一択でよし。
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255855
通りがかりさん
マンションで子育てしてる人の多くはマンションに満足しています。
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255856
通りがかりさん
ここのスレの戸建にはマンションを購入するという選択肢がない!笑
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255857
匿名さん
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255858
匿名さん
>>255854 通りがかりさん
>マンションに4,000万超の予算を用意できない戸建さんは戸建一択でよし。
マンションに4,000万超の予算を用意できないような人はマンション一択でよし。
利便性のいい土地のまともな戸建ては高額。
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255859
匿名さん
>>255813 匿名さん
私は実家が両親が所謂戦前からの高住住宅街(新宿区などから引越)出身で広い敷地があり子孫は多少分割されたとは言えそれぞれ引継いでいます。(私は大田区北部にも車庫付きの2階建て50坪の戸建を買いましたが、実家も引き継ぐ数年前に相続税を減らすため売却)
戦前とか貨幣価値が違うから単純比較はできないけど数百倍に土地も値上がりしてるし自分が売った家も損はしていません(今売れば1.5倍だったけど残念)
今の住居に路線価がじわじわと上昇(今年は4%)して困っています。
質問に対する応えですがこのように考えています。(同一予算とした場合)
1戸建もマンションも立地次第(マンションの場合はブランド次第)
2建物価値は減価償却の償却率に比例してマンションの方が勝る。
但し30年前後でマンションと戸建の価値は逆転、以降は土地の力で戸建が勝る
ブランド地なら二束三文になることはないけど、老朽化し再建築不能なマンショ
ンは大幅に下落し、管理費修繕費と税が足枷となるので結局たたき売りになる
3 戸建の資産価値は減価償却されない土地がほぼ全て(新築でも8割)
単に狭くても広すぎてもダメ。4~6m幅の公道面、整形地、100㎡超
200㎡未満、町のブランド性、駅徒歩圏、閑静、都心1時間未満がベスト。
広すぎてもマンションなどに転用できなければ単価は下がる
4 とぢらも立地次第だが鑑定評価上の「最有効使用の原則」の観点から
マンションは都心寄り 戸建は周辺区が最も合理的で資産性と経済合理性が高い
戸建は用途地域の制約と経済合理性から都心は馴染まず、マンションはその逆)
5 マンションで生き残れる場所
(中目黒~渋谷から銀座線で銀座、日比谷線で銀座迄 半蔵門線で九段下迄
目黒から南北線本駒込、三田線なら三田まで JRなら品川から有楽町の内側)
晴海や豊洲、勝鬨など湾岸の将来性は人口減と直下型地震の問題で厳しい。
但し築古は耐震補強以外にも配管や壁など老朽化対策と空き家も発生し今後苦労する。
6 戸建の生き残る場所
目黒区、渋谷区全般 世田谷区南部全般と北部一部 大田区北部
文京区 新宿区 中野区 杉並区、豊島区、練馬区のそれぞれの一部
横浜市北部の徒歩圏
あと、誤解されがちだけど、戸建は新規開発分譲が都内は皆無だし中古の邸宅を更地化し細切れにして売る粗悪な狭小住宅ばかりで、富裕層は縁故を頼りに水面下で売買します(それでも優良物件はなかなか出ない)
松濤や青葉台なのは物件は殆ど無いし、田園調布は丁度相続の入替えのタイミングで
少し物件が増えた感があるけどそれをもって戸建は長期低落・売れていないと揶揄するのは早計。
そもそも母数がタワマンの在庫にと比べれば数十分の1程度。大幅な値上も値下も無しで安定。
あと水を捨てると言ったのは除湿機を使う人を見かけるから(組込タイプじゃ時間がかかる)
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255860
匿名さん
>>255845 匿名さん
俺は都内だし3駅3路線にそれぞれ玄関で手から5分、7分、10分で電車に乗れるよ
それでも車2台(夫婦)にスクーターやバイク、自転車を使い分ける。
まともな家族には車は趣味でも使うし生活でもあった方が遙かに便利
観光バスじゃ途中で降りたくても降りられないし寄り道もできない。
別荘行くにも混雑しない金曜や日曜の晩に往復するから、移動も半分の時間。
山の中をタクシー夜間や日中貸し切る訳に行かないでしょ
トランクや子供抱えて電車の階段上り下りなんて真っ平ご免だね。
金がなければ車を買わないだけだが、車無しじゃ人生実につまらない。
だから駅近の都心マンションだろうが、郊外の豪邸だろうが富裕層は皆ベンツなど持っている。
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255861
マンコミュファンさん
>>255852 匿名さん
現実はマンションが人気でしょ。
つまらないアンケートなんて意味ないよ。
価格が唯一の客観的な信頼できるデータです。
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255862
マンション検討中さん
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255863
周辺住民さん
>>255848 検討板ユーザーさん
資産2倍とか、マンションが偶々値上がりした程度喜ぶのは素人だよ。
そもそも利確していないでしょ もう相続税対策できないのだから売って賃貸にした方がいいよw
こっちは株も投信も数倍に膨れ上がっているのでお生憎様(勿論億ション買える金額だよ)
不動産にしたって、こっちは土地があるから毎年数千万の賃料収入が労せずして手に入るので十分。
ただ路線価が上がり、固定資産税がまた値上がりすると思うと憂鬱なだけよ。
残念でしたw
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255864
匿名さん
東京都の調査によると都内マンションの7割が地震保険に未加入という
マンションは最近の戸建てより耐震強度が劣る耐震等級1しかないのに、多くの物件で地震保険を付保してないのは管理組合の不作為
最近関東でも中小規模の地震が頻発してるからマンション住民は自分のマンションの付保状況を確認したほうがいい
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255865
口コミ知りたいさん
>>255862 マンション検討中さん
アンケートなんてまったく当てにならないね。
価格以外まったく信用できません。
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255866
検討板ユーザーさん
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255867
検討板ユーザーさん
>>255863 周辺住民さん
資産がお金だけだと思ってるとそうなるのかな。
資産は現金、不動産、株式などバランス良く持つことが大事。値上がりしてるいま売るのは現金に困ってる人くらいでは。
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255868
匿名さん
>>255866 検討板ユーザーさん
出典不明のデータを盲信するマンション
この掲示板の騒音カテを見たほうがマンション民の子育て世帯に対する生の声がわかって参考になる
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255869
eマンションさん
ま、郊外さんが何を言おうとも、東京で一番住みたい沿線ランキングナンバーワンはずっと山手線ですから。
山手線と地下鉄があれば十分。それ以外の外側になんか行かないし、もし行くなら今は車かな。電車なんかなるべく乗りたくないからね。職住隣接が一番だよね。高いから無理だろうけど郊外さんには。いずれリモートも正常化したら結局都心回帰なのは明らかだからね。ますます二極化が進む。
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255870
匿名さん
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255871
匿名さん
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255872
匿名さん
スペックや設備として重視することの上位10項目
1. 価格 -> マンション
2. 収納の多さ -> 戸建
3. 耐震性 -> 戸建
4. 間取りや広さ -> 戸建
5. 駐車場 -> 戸建
6. 風呂 -> 戸建
7. キッチンのタイプ -> 戸建
8. キッチン収納・パントリー -> 戸建
9. 間取りの自由度 -> 戸建(注文)
10. 庭 -> 戸建
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255873
口コミ知りたいさん
>>255867 さん
うちは金のなる土地があるから、自宅と併せて売れば5億の評価にはなるかな。
勿論ポートフォリオは組んでいて、余ったお金は、株(米国・国内)ETF,米国REIT数銘柄,インデックス・アクティブ投信数銘柄、金プラチナ、NISA、コツコツ貯めた趣味の金貨や等に化け、現金比率は少ないよ。本業や賃貸収入がなくとも今なら配当だけで生活できるし、間もなく退職金も年金も入る。
間違っても仮想通貨やギャンブル、レバレッジ商品だけには手を出さない。
ただ子供も手が掛からなくなった代わりに、体が云うことを聞かなくなりつつあるから、今のうちに使わなくちゃと考えるようになり、今年は車を二台買い換えた(納期が1年だけど)。
港区のマンションも賃貸が空いたし、子供も要らんと言うので暴落前の今のうちに売り逃げし、家の改築と来年こそはヨットを買い換えたい。(家内が許さないかも)
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255874
通りがかりさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
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255875
通りがかりさん
子育て世帯にとってマンションは高嶺の花。
安い戸建に妥協して開き直るしかない。
そういう戸建が自分を納得させるためにマンションマンションとネチネチ絡んでくるんだけど、マンションが気になって仕方がないという本当の気持ちには逆らえないから、毎日このスレに貼り付いてるんでしょう。
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255876
通りがかりさん
いまどき4,000万の予算でファミリー向けマンションとかムリなので、ここの戸建さんの予算だとマンションは最初からパス。
なので、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけ。首都圏の戸建の平均価格は3,800万ぐらいだから、ここのスレにピッタリでしょう。
マンション派も郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という意見に同意します。
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255877
通りがかりさん
まあ何にせよ、このスレで戸建さんがマンションに用意できる4,000万の予算だと中古しか探せないので最初からマンションはパスだよね。
スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば詳細は省きますが郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダー系であれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。
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255878
匿名さん
このスレの戸建さんの言い分によると、子育て世帯のママは皆さんマンションは選択せず、戸建にしか興味がないようですね笑
であれは、マンションについては特に検討する必要もないので、大人しくスレタイの予算に見合った戸建を検討すればよろしい。
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255879
匿名さん
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255880
名無しさん
>>255879 匿名さん
このスレ、中立の立場で見ると面白いね。
戸建て派は職種も予算も低いから、安い郊外の戸建てが人気だと飯田の家など勧めてる。
一方でマンション派は年収も予算も高いから、立地にこだわり資産性も高い都心マンションを検討しているようだ。奥さんによって戸建て、マンションと好みが分かれるようだが、郊外の低予算の戸建てしか検討できない夫婦は、どう転んでも都心の億ションは手も足も出ない。単にそういう風に見えるが、戸建てしかない郊外や田舎も含めたアンケートでは戸建てが人気とか、愚かな持論を展開して恥かいてる。やはり頭悪い低学歴だらけの郊外とか興味もない、戸建てマンション問わず。
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255881
匿名さん
>>255879 匿名さん
あなたの住んでる田舎だとそうなのかも。ファミリー向けの300㎡超の広いマンションなんてないんでしょ笑
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255882
通りがかりさん
>>255880 名無しさん
郊外だけど職場も家の周りも君や君の周りより高学歴だと思うよ。
名前でググれば学歴確認出来る。
学歴以前に文から頭の悪さが滲み出てるが。
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255883
eマンションさん
予算少ない人は戸建か狭いマンションに妥協するしかない。
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255884
名無しさん
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255885
周辺住民さん
>>255880 名無しさん
うちも、一族(女性も小学校じゃ英和や聖心に通ったりしても)皆早慶以上、東大と国立医学部比率が高いとだけ言っておくよ。
勤め先も、建前上広く門戸を開放してはいるが、結果的にそのレベルが大勢を占める。類友って奴だ。
それにビジネスの才覚が無ければ都内に家を買えないし事業拡大ところか維持もできない(拙宅は150坪ある)
ま、君の文章見た瞬間、察しが付いた。嘘もバレるし、君はもうこれ以上意見しない方がいい。
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255886
通りがかりさん
>>255884 名無しさん
戸建てってセキュリティも付帯設備も何もないただの箱だから、広さの割に安いよね。広いマンションだと高いからね。港区で新築の300㎡クラスだと20億とかするから、戸建てで妥協したんでしょw
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255887
eマンションさん
>>255885 周辺住民さん
構成力のない長文駄文は誰も読まない。
とにかく、山手線越境して内側に来んなよ上京戸建て。
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255888
匿名さん
>港区で新築の300㎡クラスだと20億とかするから、戸建てで妥協したんでしょw
港区の広い戸建だと100億はいるだろうね、住みやすくはないだろうけど
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255889
匿名さん
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255890
匿名さん
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255891
マンコミュファンさん
>>255888 匿名さん
麻布台ヒルズのアマンレジデンスは280億ですよ。もはや戸建てはマンションより安く低級な住居ですよ。日本のみならず、アメリカでも最高峰の個人邸はNYのセントラルパークサウスの超高層コンドの300億超、マリブやビバリーヒルズの一軒家を抑えて全米ナンバーワンの豪邸になりました。まあこの底辺スレではどうでもいい話題ですがw
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255892
匿名さん
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255893
通りがかりさん
私の4000万円の予算なら戸建てが良さそうですね。4000万円のマンションなんて・・・
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255894
マンション検討中さん
>>255892 匿名さん
青山で3000坪の整形地があれば戸建用に欲しいのですがありますかね?
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255895
マンコミュファンさん
>>255893 通りがかりさん
都内では、安い城東でもマンションだとその予算じゃあワンルーム。でも戸建てだと2500万で、新築の戸建てが買えますよ。都内では戸建ては買えても、同じ広さの新築マンションは高くて買えないのが現実です。
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255896
名無しさん
>>255894 マンション検討中さん
大手ゼネコンと競合して競り勝てば買えるのでは?それだけのコネ無いでしょ?情弱そうだしキミ。
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255897
eマンションさん
>>255894 さん
自分なら、大手ゼネコンと競合して競り勝って自社ビル建てて最上階に住むかな。高層ビルやタワマンに囲まれた戸建てなんて気が滅入るだけ。
それ以前に所詮は戸建てだから、眺望は壁ビュー、セキュリティは穴だらけ、道路からの騒音とか電線ビューだろう、せっかく何千億も出してもw
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255898
評判気になるさん
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255899
評判気になるさん
>>255894 マンション検討中さん
昔から北青山に住んでる親戚の家が300坪ぐらいだったかと思う。今はそのうち200坪の土地にビル建ててテナント収入で左団扇で余裕生活送ってるよ。うちは元々貴族院議員で麻布に千坪以上の土地を下賜されていたし、代々都心育ちだと、ここの私鉄沿線住民みたいな上京庶民の書き込みなど滑稽なだけだよ笑
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255900
マンション掲示板さん
>>255899 評判気になるさん
で、今は玄関すらアップできない程のボロマン暮らしか?(笑)
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255901
匿名さん
>>255899 評判気にな
嘘はバレるよ 恥ずかしくないの?
百歩譲って万一先祖がご立派なら、それこそご先祖に顔向けできない
アンタは史上に類を見ない最低の男。いい面汚しだね
親が泣くぞw
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255902
匿名さん
騒音とペットの毛でうんざりです。マンションキッツいわ
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255903
匿名さん
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255904
名無しさん
>>255903 匿名さん
ワンルームでも都心好立地なら30年後でも値上がってるかもしれない。築30年の狭小マンションも30年前の数倍にはなってるからね、未来は予想できないが立地が重要だから、土地も二束三文になり、固定資産税納めるだけのお荷物になってる戸建ても全国に何百万軒もある。
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255905
匿名さん
4000万の予算なら中古マンションでしょ?
都内にいくらでもありますよ♪
戸建てだと選択肢が少ないし、新築は不可能。
集合住宅で我慢するさかない(笑)
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255906
匿名さん
東京の中古マンションは2万7000件の売れ残り在庫があるから選び放題。
月の成約件数で考えると16ヵ月分もの在庫。
中古戸建ての在庫件数と比べると8倍近い在庫がある。
集合住宅を持ち家として購入する人は日本のわずか1割強で人気がない。
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255907
通りがかりさん
>>255904 名無しさん
99%のマンションは郊外だからさ、そう熱くなりなさんな
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255908
銀行関係者さん
>255907
郊外の4,000万で買えるマンションを踏まえた戸建にしておけばいいよ。
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255909
検討者さん
戸建派のターゲットは「郊外の中古マンション」ってことですね★
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255910
検討板ユーザーさん
>>255904 名無しさん
同感です。
郊外でも土地に価値があると思っているのは土地神話時代に現役だったお爺さんに多い。
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255911
マンション検討中さん
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255912
eマンションさん
>>255910 検討板ユーザーさん
大田、練馬、杉並、世田谷、目黒の土地はって二束三文ですか?
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255913
匿名さん
昨日のyahooのニュースで浦安を舞台にした漫画の休載の話があったけど、浦安で駅徒歩圏だと坪単価150万超えるからね。
ここや東京近郊が価値無しになるとしたら都内も同じだろう。
新浦安駅徒歩 12分, ~167 m^2, 土地~7800万円(建築条件付き)
これに家と外構で 4千万かかるだろうから、広くもない平凡な家で 1.2億円
マンションは中古だと
浦安駅徒歩10分, ~70 m^2, 築9年, ~5千万
新浦安駅徒歩 15分, ~119 m^2, 築5年, 1.05億円(マンションでは例外的な広さ)
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255914
eマンションさん
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255915
匿名さん
マンションは海外投資家向け一部高額物件が平均価格を押し上げてる
自宅として購入するならマンションより安くて利便性がいい立地の広い戸建てしかない
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255916
兵庫の片田舎の戸建て
今日は暑いからプレジャーボートでウエイクボードでもしましょうよ。
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255917
匿名さん
このスレは情報交換の場ではなく、妄想のひけらかしあいですな。
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255918
名無し
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255919
匿名さん
マンションは決して集合住宅を語らない乃至は語れない
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255920
兵庫の片田舎の戸建て
>>255917 匿名さん
うちはリアルだけど、
マンションさんは妄想だったの?
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255921
周辺住民さん
>>255920 兵庫の片田舎の戸建てさん
スズキの150馬力かあ。この船体なら40ノット位出そうだね。
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255922
匿名さん
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255923
検討板ユーザーさん
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255924
匿名さん
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255925
検討板ユーザーさん
>>255923 検討板ユーザーさん
君の文化的な生活って、スーパーのレシート集めと、他人の画像無断転載、一人ゴチ、あとはなけなしの金でキャバクラ通い(ホスト狂い?)か。
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255926
兵庫の片田舎の戸建て
>>255921 周辺住民さん
写真が小さくてすみません
スズキでなくヤマハのエンジンです。
エアロギア AG21 って船です。
最新モデルは220馬力みたいですが、150馬力でも十分です。
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255927
口コミ知りたいさん
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255928
評判気になるさん
>>255927 口コミ知りたいさん
マンションは大人気ですね!戸建てだとこう値上がらないし、そもそも人気ないですからね。
都内の若い夫婦は共働きが大半なので、職場に近いマンションが好まれるのでこれだけ人気が出たのでしょう。たふぁ自分は湾岸は選びませんが、需給はタイトなんでしょうね。
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255929
匿名さん
>>255926 兵庫の片田舎の戸建てさん
あの~、ここはマンションコミュニティーっていう掲示板なんですねど。
なんの話してるの?
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255930
検討板ユーザーさん
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255931
通りがかりさん
>>255929 匿名さん
兵庫の戸建て、ってH Nだから戸建てなんだろうけど、ここの戸建てってスレチ理解できないバカばかりなんだね。他にも学歴がどうとか必死に家族自慢?しても、マンション派からは失笑されてるだけなのに。まだアメプラとか立地の分かるレシートの方が見てて面白いぐらい。
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255932
マンション検討中さん
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255933
口コミ知りたいさん
>>255926 兵庫の片田舎の戸建てさん
自分もニッサンの23ftランナバウト乗っていた時はヤマハの2スト115馬力船外機だったけど、釣と宴会中心だったら十分だった。オイルとガソリン消費量が半端なかったけどね。
今はヨットだしヤンマーの船内機2GMの旧型で3トン以上の船に18馬力しかないけど、燃費はいい
それにしてもマンション派は視野が狭く無趣味で、金銭面だけじゃなく精神的にも余裕のない小物ばかりなんだろうねw
これじゃあ友達も彼女もできず孤独な訳だw
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255934
マンション掲示板さん
>>255933 口コミ知りたいさん
なんせ出せるのが期限切れカードとレシートだからw
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255935
検討板ユーザーさん
>>255932 マンション検討中さん
アパートも戸建ても木造で似ているよね。
郊外派は田舎過ぎてレシートすらアップできずw
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255936
マンコミュファンさん
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255937
評判気になるさん
タワマンもアパートも、ドリルで壁に数センチ穴開けたらお隣さんとコンニチワw
うちは戸建だからそれぞれの壁に塀も植木も車もあるから一番近い部屋でも10mはあるな
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255938
匿名さん
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255939
購入経験者さん
>>255935 検討板ユーザーさん
ほう
なら、期限切れじゃないカードだしてごらん
アメプラ持つのは人常識なんだろ
レシートも、激安スーパーの深夜閉店間際やコンビニじゃなく、アパート民は行けないような
まともなレシート出してごらん
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255940
マンコミュファンさん
>>255939 購入経験者さん
まずは言い出してるキミからだろ。アメプラ以上ブラックと、地元で一番まともな店舗レシート出してごらん
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255941
匿名さん
バカばっかだなあ。カードもレシートもボートもクルマも好き好きでスレチ。だったらシンプルに1億とか10億とか残高の通帳見てみたいわな。
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255942
購入経験者さん
>>255940 マンコミュファンさん
あんたがさきに言ったんだろうがw ごまかすなよ
さっさと「貧乏でスマン」と言えば楽になるぞw
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255943
匿名さん
集合住宅に住む嘘つきがマンションさん(笑)
自宅の玄関すら紹介できないクズですから、お察し♪
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255944
匿名さん
>>255935 検討板ユーザーさん
マンションは自宅を決して共同住宅と呼ばない
住居として比較する表記なら戸建てと共同住宅だろう
アパートもマンションも同じ共同住宅である事も認めたくないようだ
住宅の建材や建築工法は物件により様々
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255945
匿名さん
自宅という感覚が薄いんだよマンションは。
売却前提の仮住まい。
仮住まいの共用部とか自慢するなんて賃貸アパートと同じだわ(笑)
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255946
eマンションさん
タワマンの豪華エントランスと戸建のショボい玄関では勝負にならないもんね。
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255947
名無しさん
>>255946 eマンションさん
マンションの専有部の激狭玄関と戸建の玄関じゃ広さが全く違うんだよね
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255948
検討板ユーザーさん
>>255946 eマンションさん
マンションのエントランスって戸建の玄関みたいにシューズクローゼットやコートクローゼットあるんですか?
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255949
匿名さん
>>255946 eマンションさん
3階吹き抜けで床、壁は総大理石。
コンシェルジュは3人常駐。
高級ホテルに毎日宿泊してる感じです。
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255950
評判気になるさん
>>255948 検討板ユーザーさん
エントランスにあるわけないじゃん。頭大丈夫?
それはマンションも玄関にあるものですよ。
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255951
評判気になるさん
>>255950 評判気になるさん
因みにうちのシューズインクローゼットは床、天然の大理石です。
シューズやコート、ベビーカー等いれてますね。
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255952
匿名さん
マンションと戸建てでは相違点があるのは当たり前で、それぞれ良し悪しを好んでるだけなのですから、ここのやり取りってあまりにも不毛じゃないですか?
どっちもどっちで4歳児の喧嘩のようです。
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255953
匿名さん
>>255952 匿名さん
そのとおり。
うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス(もちろん、専有部の玄関、廊下、トイレ、パウダールームも天然石)
・管理された植栽。手入れが行き届いているため1年通して綺麗です。
・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
・24hゴミ出し可(もちろん各階に風除室付きのゴミステーションがあります)
・防災センター。もちろん24h有人対応。万が一の災害時も安心。
・ディスポーザー
・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
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255954
マンション掲示板さん
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255955
匿名さん
>>255947 名無しさん
ハリボテにこだわるのがマンション
戸建は住居の本質にこだわる
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255956
マンション検討中さん
>>255954 マンション掲示板さん
まずは自分の知識不足を反省することからだね。
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255957
マンコミュファンさん
>>255956 マンション検討中さん
マンションのちっこいちっこい玄関にあんまり収納作るともっと玄関狭くなっちゃうね(笑)
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255958
マンション検討中さん
>>255957 マンコミュファンさん
予算足りない方は戸建が狭いマンションに妥協するしかないね。
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255959
名無しさん
>>255956 マンション検討中さん
戸建は安普請木造だから発想がアパートと同じ。
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255960
匿名さん
エントランスを自宅だと勘違いしてるんだよ。
共用部という不特定多数が出入りする入口を(笑)
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255961
匿名さん
都心タワマンに住むとわかると思うけど高級感ホテルのスイートに毎日、宿泊してるイメージです。豪華エントランスにロビーではコンシェルジュが3人。帰宅する度にワクワクしますよ。
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255962
匿名さん
玄関も部屋も狭いし、廊下に扉が並んだ共同住宅だからエントランスやロビーは大事。
それで多少でも気持ちを盛り上げられるなら安いものかも。
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255963
匿名さん
コンシェルジュなんて赤の他人が出入りする住宅(笑)
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255964
eマンションさん
>>255962 匿名さん
予算足りない人は無理せず戸建か狭いマンションに妥協した方が良い。
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255965
マンコミュファンさん
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255966
匿名さん
>>255965 マンコミュファンさん
予算に応じて専有部だけにセコムもつけられるしダスキンに家事代行も頼めますよ
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255967
匿名さん
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255968
口コミ知りたいさん
>>255950 評判気になるさん
でも自由に使えないし工事もできないよね
うちも玄関・浴室・トイレの一部・暖炉など大理石だけど当たり前すぎて自慢する程でもない
玄関幅も3m位あるしシューズクロゼット、コートクロゼット共に3畳、それとは別の収納クロゼット6畳、地下倉庫兼シェルター8畳、4台収納ガレージ。
クロゼットが多いので一つ潰し防音室に改築し、グランドピアノを置く予定。
庭の植栽も桜、枇杷、山桃が成長し過ぎたのでカナリーヤシに衣替え、ゴムの木やアボカドも南庭へ移植する。
住まいは建替えも間取りも自在だからこそ価値がある。
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255969
検討板ユーザーさん
>>255967 さん
警備員も他人じゃあ嫌なんだろうから家族で交代しながら警備だね。
24h警備するならシフト組んで夜勤もやらないとダメ。
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255970
口コミ知りたいさん
タワマンにすむと余程セキュリティが心配になるんだな
コンシェルジェとか宅配業者のフリしたどこの馬の骨とも知らぬ赤の他人が
自由に出入りするせいかなw
警備とか町自体が安全だから気にしたこともないわw
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255971
通りがかりさん
>>255970 口コミ知りたいさん
マンションって同じ建物に中華とか輩とか住んでるからね
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255972
匿名さん
大阪のタワマンの7000万強盗なんか、住民が共犯だからな
しかも被害者も仮想通貨ドはまりとか、レベルが低すぎる
お化け屋敷より恐怖だよ
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255973
匿名さん
>>255953 匿名さん
コピペばかりしても誰も見ないぞ
どうせポジトークするなら、手を抜かず頭使えよ
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255974
匿名さん
マンションだと他人である住人やコンシェルジュが犯人だからね(笑)
セキュリティが心配ならコンシェルジュなんて他人を入れず、住宅を共用せず住むのが一番。
マンションのエレベーターなんて危険だらけ。
飛び降りやクビ吊りも頻繁だしな!
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255975
匿名さん
マンションこと共同住宅のセキュリティはザルだし住民による犯罪には無力
共用部における年少者の性犯罪被害の多さがセキュリティの実態を物語る
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255976
検討板ユーザーさん
戸建に住んでます。
赤の他人は信用できないので外食は一切しません。
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255977
匿名さん
マンションは共同住宅
コンシェルジュは小使いさん、用務員さん、管理人さん
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255978
評判気になるさん
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255979
マンション検討中さん
>>255978 評判気になるさん
「犯人がコンシェルジュと聞いて恐怖を覚えた。懲役刑を受けてほしい」とする福山の調書内容を読み上げた
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255980
eマンションさん
>>255977 匿名さん
清掃員や管理人とは別ですよ。
やっぱり何も知らないんだね。
シューズインクローゼットも知らなかった見たいだし。
うちの都心タワマン見ると腰抜かすかも。
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255981
匿名さん
犯人はマンションさん自身。
だからマンションなんだよ♪
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255982
匿名さん
やたらとカタカナを使いたがる共同住宅さん
しょせんは共同住宅なのに、カタカナの印象操作で高級なものに見せようとする努力が涙ぐましい
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255983
匿名さん
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255984
eマンションさん
>>255978 評判気になるさん
うちのタワマンは合鍵、コンシェルジュが持ち出すことできませんよ。キーボックスは警備員室にあるし、鍵も掛かってる。しかも、キーボックスの鍵はマンションにはありません。警備会社の本部にあります。なので合鍵を出すためには警備会社の本部の警備員がその鍵をまず持ってくる必要がある。合鍵を1人で持ち出せない仕組みにはなってるわけです。セキュリティのレベルがタワマンは高いんですよ。まあ、セキュリティほぼゼロの戸建の方は知らなくて当然ですが。
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255985
匿名さん
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255986
匿名さん
お前自身が犯人なんだから、コンシェルジュなんか役にもたたない(笑)
それがクソゴミ集合住宅のマンション。
貧困激狭共同住宅、偽富裕層の擬似土地ストレス住宅w
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255987
eマンションさん
戸建に住んでます。
赤の他人が玄関の前を歩いているので、
心配で寝られません。
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255988
匿名さん
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255989
通りがかりさん
マンションに住んでます。
赤の他人がエントランスに入って来たり、エレベーターを利用するのが心配で寝られません。
管理組合とか奇人変人の展覧会です♪
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255990
匿名さん
ここのマンション派の書き込みみればマンション住人の実態が分かる、
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