4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>255749 匿名さん
特にゴミ出し、雨が降っていても決められてた日時に集積場まで出しに行かなければならない。その他、庭の手入れ、外壁の修繕などの維持管理。
毎日１～２階の行き来、これらの面倒はどうなんですか？

>>255751 匿名さん

会社に行く次いでにゴミ出ししません？
庭の手入れが嫌なら庭を無せば？
外壁なんて今どき20年に１回でマンションの役員に比べたら屁でもないのでは？そんな1日中家の中上下に移動しませんし、たかが十数段ですよ（笑）

戸建てに住んでいるとそういう感覚になるのですね。
会社に行くついでにゴミ出しという発想はありませんでした。通勤のタイミングでゴミ出しの準備をするんですよね？厳しくないですか？
庭はなくしようがないですよね？
外壁は車と一緒で汚れたら洗わないとならないですよね？毎月やらないとならないのではないですか？
部屋の移動に十数段も上り下りってしんどくないんですか？

>>255751 匿名さん
外壁なんて15年目にメンテで個人でやることなんて無いよ。
階段も朝と夜くらいしか使わないし、何の苦でも無い、
85歳越えや車椅子とかだと大変かもね。

戸建の階段がつらい様だと電車通勤なんて不可能だよね。

特にリビングダイニングが２階にある戸建てとかあるじゃないですか？
買い物や宅配で届いた重たい物（頻繁に使うペットボトルとか）は毎回自分で運ぶんですよね？しんどくないですか？

>>255754 eマンションさん
１階で洗濯して、２階で干すとかも全然面倒じゃない？

>>255753 匿名さん
外壁は種類によるかもしれないがほとんど汚れない。
風呂場の換気扇の下などは汚れが付くけど1年に一回水かけながら窓ガラス掃除のスポンジ部分で軽く擦ったら終わり。

>>255751 匿名さん

２４ｈゴミ出し便利ですよね。
しかもうちの都心タワマンの場合、各階にゴミステーションあるので、
スーパーのごみ袋１つ、２つ程度溜まったら、うちの奥さん、すぐにゴミ出しに行っちゃいますよ。階段は年取るとたいへんですね。フラットが良いです。

>>255756 匿名さん
外に干すのは週、1,2回だしマンションのベランダに出すのとほとんど変わらんだろう。
全然苦じゃないよ。

足腰相当弱くて、健康に問題もあるんじゃない？

マンションのベランダは狭そうだね。

>>255757 匿名さん
そうなんですね？？？
全く知らなかったので、漠然と戸建てを綺麗に保つのは大変なものだと思ってました。

>>255758 匿名さん
うちもそうですよ。ゴミを決まった時間に出すなんて無理。

>>255745 匿名さん

都心タワマンですが、車は趣味で所有してますね。
旅行、スキー、ゴルフも好きです。
子供も小さいけどスキー上手です。そのうちゴルフもやらせたい。
BBQは手ぶらで行けるところが好みです。
なので、断然、マンション派です。

>>255746 通りがかりさん
マンションは部屋数が少なくて狭いからだよ
戸建ては個々の家族の生活動線を考えて設計するからフロア間の移動は最小限
洗濯もフロア移動なしで干せる

>>255759 通りがかりさん

最近、戸建のベランダは雨漏りするから、作らない方が良いってyoutubeの動画見ました。つけて後悔する設備ベスト５に入ってたよ。

>>255759 通りがかりさん
そうなんですね・・・
私の方の感覚の方がおかしいのかなあ。
私は家の中でそんな疲れることできないなあ。

ゴミを出すのに共用部を長距離移動するのは最悪だし、敷地内に巨大なゴミ集積場があるのも嫌
最近の猛暑でゴミ置き場の内部は悲惨な状況になってる

>>255765 匿名さん

階段は余分だね。というか、年取ると困ることになるでしょうね。

毎日の自宅での生活時間>>通勤時間>>ゴミ出し時間

ゴミ出しなんてまさにゴミみたいな時間

>>255767 匿名さん

あと50年後の心配してもねぇ

>>255765 匿名さん
階段数歩あがったらしばらく休憩しないといけないタイプ？
もう90歳近いのかな？

>>255766 匿名さん

各階ごみステーションあるので長距離移動なんてしませんよ。
決まった日にしかゴミ出せないほうがストレスだし衛生的でない。
敷地内というか建物内にゴミ集積場あるけど、綺麗に分別されてますよ。
まあ、管理次第なのかもしれないけど、うちの都心タワマンの場合、よく管理やってくれてると思います。

>>255769 マンション掲示板さん

まあ、年取ったら戸建処分して老人ホーム入る手もあるよね。
郊外戸建だと二束三文かもしれないけど。

>>255769 マンション掲示板さん
まだ20~30代のお若い方でしたか？
私はそろそろ老後を考える歳ですので、ちょっと感覚に開きがあったのかもしれませんね。やはり年取ったらマンションかな・・・

>>255759 通りがかりさん

物件によるでしょうね。独身時代に住んでたマンションのバルコニーですが、一般的な戸建てよりだいぶ広いと思いますよ。戸建てのベランダなんかあって無いようなもんだし、景色もショボイでしょw

>>255774 匿名さん
シーツ4枚は干せるよ。

>>255774 匿名さん
せっかくの投稿ですが、こういうのは入りません。
この掲示板利用者の現実から乖離しすぎてなんの参考にもなりません。
一般庶民にとっての戸建てとマンションの良し悪しを聞きたいです。

>>255770 マンション検討中さん
まだ40代後半ですが・・・

>>255762 匿名さん
子育てに不自由は感じませんか？

私自身もマンション育ちで、父の残したマンションを受け継いだおかげで資産には恵まれました。
従兄弟は郊外の戸建てなんですが、子供は野球チームに在籍し、庭でバッティング、家の中でも素振、河原で仲間と練習、そんなのを見ていると資産性を失ってでもそんな方がいいのかなあ、などと思うようになりまして。

>>255776 匿名さん

一般庶民向けというと、家賃20万のこの郊外の戸建てとかでしょうかね？でも都心だとワンルームでも家賃20万ぐらいしますし、全く同じ条件で比較というのは難しいですよね。

>>255772 匿名さん
二束三文で施設には入れたとしても、
それだと子供に資産残せませんよね？

>>255778 匿名さん

不自由感じたことないです。子供も成長すると都心の方が便利でしょうし。
子供なんてそもそもどこでも遊び見つけますよ。
自分がそうでしたし子供も同様です。

>>255781 匿名さん
成長した頃には伸ばせる能力も伸ばせないで終わってる。

>>255777 匿名さん
その年齢でそれだと運動能力、体力に相当な問題がありそう。
幼児ですら登れる高尾山や筑波山も登れないんじゃ...

>>255776 匿名さん

これは数年前から色んなスレで使われているよ
２００㎡に住んでいるというホラ話もこれから来ているみたいだね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665685/114/

いずれにせよ、こいつは精神を病んでいる筋金入りの性格破綻者だから、真面目にレスしてはダメだ　
スルーだよｗ

>>255783 評判気になるさん

週2～3回スボーツジムに行ってランとビッグ3やりますが、マンションさんは階段程度で苦痛だと将来心配ですね。

>>255785 eマンションさん

私は健康の為、職場がある14階まで毎朝階段使ってます。
マンションだと災害時の為に足腰鍛えておいた方がよろしいですよ

>>255785 eマンションさん

独身ですか？
ここの戸建て民はいつも自分のことばかりで、奥さんやお子さん目線が決定的に欠けている。車通勤で電車は使わなとか、お子さんは電車通学でしょ？
階段を一日何往復もして、洗濯、干し物、買い出し、お米や箱買いの飲料を２階まで持って上がったり…
もしや実家ニートってあなたでは？笑

>>255781 匿名さん

真面目なレスなのか茶化しているのは不明だが、マジレスするよ
親の偏った価値観を押しつけてはダメ。いろいろ経験させることが大事
俺は城南２箇所（マンションと戸建）と横浜市郊外にも妻名義の家があり、今は俺の勤務地が丸の内からみなとみらいに異動したので横浜市に住んでいるけど、子供達は皆東京の大学通学中なのに両方住んだ結果、遠くても横浜市を選んだ。
因みに俺は幼少から有栖川宮公園や清水谷公園、町では六本木や渋谷で遊んだけど、明らかに郊外（たまプラや二子玉、吉祥寺や港北NTなど）の方が健全だと思う

>>255784 口コミ知りたいさん
コメントありがとうございます。
いやー、こんなハイレベルな人がこういう掲示板を使ってるのかとちょっとおかしいとは思いましたが、、、
妄想の人だったんですね。

私は今までは完全なマンション派だったのですが、戸建てもいいのではと若干ですが思い始めていて、ここでのご意見は大変参考にさせていただいてます。
今後、おかしな人には気をつけます。

>>255783 評判気になるさん
衰えてることは事実ですが、家の中や日常生活で疲れることはできないなあ、という思いです。

あと以前、ぎっくり腰をやって、あれは本当に動けないです。その時なんとか這ってトイレの前の廊下に行って寝るのも水分補給もしばらく（48H位だったか？）そこで済ませました。数日はとても階段なんて無理でしたね。もし戸建ての２階だったらと思うと・・・若くても心配です。

255774= 255788
ですか？

>>255781 匿名さん

親の価値観で決めないことだね
俺は都心生まれ育ちながら親の転勤で７度、自分自身も入社以来５度転勤や異動を繰返している。
小さい頃は横浜市民を県民県民と馬鹿にしたけどその考えは中学で改まった。郊外や地方の方が寧ろ器の大きい人が多い気がするし生活利便性も良く、馬鹿にしたモノではない。
寧ろ都民の方が考え方が遅れている部分が多々あると感じたね。
今は自分名義の都内戸建と妻名義の横浜市郊外の戸建２箇所を自由に使わせて貰っててるけど子供達にも両方住まわせた結果横浜がいいというので、ずっとそこから都内の学校に通わせている。自分も本社のある汐留だけが職場じゃ無いしね
因みに自分は広尾生まれ育ちで昔の六本木も渋谷も遊び尽くした感じだけど（今は昔程見所なし）郊外や地方の方が面白い。例えば有栖川宮公園や日比谷公園で魚取もしたけど今思えば箱庭みたいで、後に横浜市や地方で本物の公園に出会いそのスケールの違いにショックを受けたものだよ。

マンさん、車ないと汗だくでしょう。

横浜って神奈川でしたっけ？
兵庫で言うと神戸みたいな感じかな。

>>255787 マンション検討中さん

自分の子は３人。勿論電車だよ。
マンションこそ一日に何度もエレベータ乗り降りするんでしょ　外出面倒くさくない？
車に忘れ物でもしたらどうするの？次乗るまで取りに行かないでしょｗ

そもそも衣類や布団類干せるの？まさか乾燥器使ったりとかｗ　一々水を捨てる大変でしょｗ
バルコニーは３３㎡あるから布団も家族分一度に干せる　
買い出しはすぐ車庫からチャリ・スクーター・車のどれかを出せて３分で駅前スーパーに着く（荷物量で使い分け）
マンションじゃ車も出すの大変だよね　戸建は何度でも往復できるよ　階段じゃなくエレベータもあるけど重量物以外使わないね。普段鍛えているし階段幅も１．８ｍあるから問題も無い
あと急病の際、同じ敷地前に救急車が到着してもマンションじゃ搬入出にプラス５分以上余計に時間が掛かるよね。ぎっくり腰なら死なないけど、１分１秒を争う時にエレベータのせいで時間が掛かり悲劇にならないことを祈るよ　その意味で家の中にAEDくらいおいておくべきだね。

港区新築はまだ値上がり続けますかね？
現在の相場観としては、高台の好立地の100㎡、だと4億円ジャストでも相当に割安な相場観ですね。4億以下では中古でも築浅は厳しそうです。
大企業サラリーマンの生涯年収サクッとに超えました…

>>255794 eマンションさん

小学校の社会で習いませんでしたか？

>>255794 eマンションさん

言われてみれば神戸に似ているかな　高台は高級住宅地があり、どちらもMHIの造船所の城下町だしね（川重はないけど）　
でも横浜市は広いから、横浜市南部の本牧や金沢区とかはハーバーランドか新西宮のマリーナに近いイメージだし、北部は阪急宝塚線の沿線に近いイメージかな

車を持たないのが、マンション民のステイタス(笑)

>>255796 名無しさん

おかげで、都心の築浅中古マンションも連れ高でだいぶ値上がっています。うちのマンションも他の部屋が前に売りに出ていて、似たようなタイプで6億ぐらいでした。

子供がもう少しで大学進学(海外留学)するので引越しも考えていて、マンションはこの10年でだいぶ上がったので、周囲のマンションは高いので、6億だと松濤や代官山辺りの一軒家でもいいねと妻と話してます。

>>255787 マンション検討中さん
むしろ、子供と妻のこと考えたら戸建だよ。
2階リビングじゃないので、基本的に2階に米や飲料もってあがることは無いし、一日に何往復もしない。

子育て世代の母親は戸建派が圧倒的多数であることも知らんとは。

>>255801 マンション比較中さん

港区など都心の高年収世帯の多い区はマンションが圧倒的95%以上です。23区で戸建ての割合が高いのは、城東など平均年収最低の区ばかりですよ、田舎イメージの強い世田谷区でもマンションの方が多いですし。

>>255800 eマンションさん

一軒家はお勧めしないですねえ。
今まで高級物件のようですし、眺望よくプールやジムなど付帯設備も充実で、警備やコンシェルジュなどセキュリティも安心度高いですよね。

上に挙げた全てが、戸建てでは付帯されません。立地以前に大昔から進歩していない時代遅れの住居形態、それが一軒家ですよ。昨今の戸建てを狙い撃ちにした広域強盗殺人事件、ニュースで報じられて以来、戸建てからマンションへ流入が激増しているそうですし、この先益々その動きは加速していくと思います。
戸建ては別荘とかセカンドにして、たまに庭いじり楽しむ程度が我が家では丁度いいですが、年取ってから階段も不便だし、セキュリティなど戸建てへの引越しは呉々も慎重に。

>>255789 匿名さん

戸建は真面目なレスが多いですよ。
ただ過去レス見て察しがつくと思うけど、マンション派はポジトーク（飯田グループ関係者）と高齢の発達障害者（２，３名のキャラクターを使い分け）に大別され、いずれも一方通行で議論が噛合わず、誹謗中傷し執拗でタチが悪く注意が必要です。
（そもそも私はここのスレ主氏が飯田関係者ではないかと疑っています）
いずれにせよ、このスレはポジトークも悪質な投稿も削除されないという致命的な欠陥がありますので、ご注意下さい。

>>255802 匿名さん
そういう所じゃ土地代高すぎで庭と駐車場付きの（最低でも160平米以上）平凡な戸建すら買えないし、土地も売りに出されないからマンションに妥協するしか無い。

マンションが建ってる土地を戸建街にしたら1フロアの1/2程度の戸数がやっとだよ。

>>255802 匿名さん

スレタイ通りの4000万で港区だと何平米に家族で住むの？

>>255802 匿名さん
用途地域を知らないマンションらしい短絡思考
都心には戸建て向きの一低住は皆無
商業地や準工、中高層エリアに戸建てで住みたがるもの好きはいない

一種低層を一種住居と勘違いしていた恥知らずなマンションも居たね♪

タワマンのセキュリティが高いなんて妄想でしか無かったな！
結局は高層レオパレスの集合住宅だから、住人の質が低い低い。
犯人が住人じゃ防ぎようが無い(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ef234ed7b060f44b130f300e8a97f849e04...

>>255805 買い替え検討中さん

すべてのエリアで坪単価、マンションが高額ですね。
過去に何度も戸建さんがエビデンス貼ってますよ。
戸建は安くて広い！って自慢してました。

同じエリア内に戸建てに建てたら確実に集合住宅は安いよ。
耳掻き程の土地しか無いんだから、建物の価値しかない。その建物も老朽化で建替えすら出来ないんだから、実質的には価値が下がり続けるゴミ住居。

>>255811 匿名さん

郊外のあなたの家の周りはそうでしょう。
価値の高い山手線内へ越境して来んなよ。

>>255795 匿名さん
ご意見は大変参考にさせていただいております。
戸建ての方が良いという意見、戸建ての良さも少し理解しました。
ところでいわゆる資産性はどうお考えですか？住宅は消耗材として考え資産性は全く考えてないのか、ある程度は考慮はするけどマンションと比べ資産性は劣ることは受け入れてるのか、マンションと同等の資産性を残せる戸建てとの認識なのか？
差し支えなければ、伺えればありがたく存じます。

1980年代に亡き父が購入したマンションは現在は分譲価格の２倍になっており賃貸収入に恵まれました。伯父は同じ時期に郊外戸建てを買い、それを従兄弟が間も無く受け継ぐ見込みですがおそらく建物評価は0、土地代も二束三文となるかと。子供の頃は庭付きの広い家で犬も飼っていた従兄弟が羨ましかったですが、今となってはマンションの資産性の良さに感謝という立場です。

あと、「一々水を捨てる大変でしょｗ 」はどういう意味でしょうか？

>>255804 匿名さん
アドバイスをありがとうございます。
こちらのスレは結構理性的な意見交換もありますが、やはりおかしなものも紛れてるのですね。
そもそもですが、「4000万以下で購入するなら」のスレ趣旨から逸脱してるものになってますね。

>>25 匿名さん
古いコメントですが、私は・・・
戸建ては（2年くらい）賃貸で住んでみたい。
買うならマンション。

郊外で大手の分譲が複数ある場所だけど早い時期に分譲されたところは築15年くらい。
それでも隣接するマンションより高いし、地価も上昇して分譲時の2割増しくらいになってる。

老朽化したマンションに資産価値期待するの？
大きな地震来たら全壊、半壊認定されちゃうかもしれないが、それでも資産価値保てるのかな？
マンションは下がる一方だけど、少なくとも土地代は残るし、子供達の誰かがここで家族で暮らしたいというなら譲ることも出来る。

資産性より家族で快適に過ごすのが第一なんだけどね。
赤ちゃんから大学までの期間は一度きり。

>>255816 匿名さん

郊外の土地は劣化する。
都心の建物は劣化しない。
郊外の安い土地で建物にお金かけるのはアホ。
都心の高い土地にタワマンのように建物にお金かけるのは正解。
資産性に関するお話です。

>>255816 匿名さん

築15年だと比較的新しいから
郊外の中でも不便な立地だね。

防犯対策、しっかりね★

https://news.yahoo.co.jp/articles/03f83f4d55b41638ba36014f965763f63eef...

＞255804

ここのスレ主は粘着戸建って言われてるマンコミュ歴10年以上の化け物ですよ笑
ご存じない？

正確には14年

>>255818 マンション掲示板さん
家族で生活するうえで特に不便は無いよ。

独り身だと都内の遊び場に近いほうが便利という人はいるかもしれんが。

>>255813 匿名さん

戸建育ちはプライスレスなんですね

>>255813 さん

本当の話なら二束三文の土地はちなみにどちらです？

>>255822 匿名さん

15年前の郊外物件でしょ。
間違いなく不便。

二足三文ってことは最初からそうだったのかもね。
地価の履歴みるとほとんどの場所はバブル期の1/3～1/2程度で劣化なんてしてない。

>>255825 eマンションさん
具体的に何が不便だと思ってる？
君にとっての通勤には不便かもしれないが、生活上全く困らないよ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん★

>>255774 匿名さん
　
マンションさんまた盗んだ画像ですよ。（笑）

>>255812 口コミ知りたいさん
山手線内の価値の高い土地に建つまともな戸建ては高額

>>255816 匿名さん
ご回答をありがとうございます。

マンションは築40年を超えますが、「現時点では」老朽化という感じはなく、まあまあ活発に売買されてます。最初の20年で約２倍になり、その後はほぼ横ばいという感じです。
逆に従兄弟の戸建てはもう老朽化しているという感じで、今後継ぎ接ぎのように部分的な修繕をして繰り返し建物を延命させて住み続けるというのは、どうなんだろうと思い、いっそのことマンションにしたらと話しているところです。

地震の件ですが、新耐震基準は満たしていて、かつ特に強い構造ですので、その点ははるかに戸建てよりも優位だと思います。地震で資産価値を保てるのは断然マンションだと思うのですが・・・

「資産性より家族で快適に過ごすのが第一なんだけどね。
赤ちゃんから大学までの期間は一度きり。」
まさにポイントはここですよね。
結局のところ、子供に資産という財産を残すか、経験という財産を残すか、
価値観、考え方ひとつですかね。
私自身はマンション派のままでしょうが、従兄弟やその他の人にマンションを強く勧めるのは控えた方がいいのかなと思いました。

>>255817 評判気になるさん
ご意見は参考になります。
ですが、255816様の意見はアラシのようなものではないですし、しっかりとされた理性的なものですのでアホという表現はいかがなものでしょうか？
せっかくの意見もはいってきにくくなります。

>>255824 匿名さん
すみません、二束三文はやや大げさな表現でした。

駅徒歩10分以上マンションとかバス便マンションはゴミです

>>255831 匿名さん
新耐震基準って耐震等級１と同じですよ。だから耐震等級３の戸建より弱いですよ。
実際に東日本大震災では新耐震基準のマンションでも多数の被害があった。
津波の被害は甚大だったけど、地震そのものは大したことはなかったし、マンションが苦手とする周期の成分も小さかったのに多数で被害が出てしまった。

マンションは震度６，７で倒壊はしなくても壊れて住み続けられなくても良い設計。
同じ鉄筋コンクリート造りでも消防署などは被災後にも利用出来ないと困るので耐震等級３の設計。
同じことをマンションでやったら共同住宅の安いというメリットが無くなって売れなくなる。

>>255834 通りがかりさん
駅徒歩20分のマンションでしたが、新築で買って８年住んだ後２割り増しで売れましたよ。その後も緩やかに上がり続けてるようです。ゴミですか？

>>255827 匿名さん

15年前で大手分譲が複数あるんでしょ。
そこより不便なエリアなんてないでしょ。

>>255837 評判気になるさん
だから具体的に何が不便だと思っているのかな？

>>255837 評判気になるさん

その時代って郊外の中でも最も田舎が開発されてた時期だね。最早郊外でなく地方では。

>>255834 通りがかりさん

駅徒歩10分以上戸建てとかバス便戸建てもゴミですよね。駅徒歩５分以内にはマンションだらけですけど。

>>255834 さん

じゃあ、あなたは駅から徒歩何分の一軒家なの？都内ですよね？

九州では米を作っていないと同レベルだな。
お馬鹿だから根拠も示さず、具体的な説明も出来ず、同じことを繰り返して言うだけ。

>>255842 匿名さん

関西人

>>255840 通りがかりさん

ゴミ出しより駅までの徒歩の方が不便です。

>>255841 匿名さん

戸建ては駅でなく車移動だから徒歩がない。

>>255845 匿名さん

車が生活必需品でしたね。

>>255846 マンコミュファンさん

だから車なしマンションが一番最悪なの。

>>255836 さん

本当ならゴミじゃないね。
でもうちみたいに都心のタワマン買ってたら2倍だから
残念な選択だったとは思う。

>>255847 匿名さん

郊外の不便なマンションは郊外の不便な戸建と同様、駐車場設置率100%でしょ。
いらないけど。

うちの奥さんは車はもちろん自転車も乗らないので不便な郊外では生活できません。また、戸建はセキュリティが不安で住めないとも言ってます。