4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建てもアパートも木造で似てる。眺望もショボいしセキュリティもザル。だから安いんだな。田園調布の一軒家は家賃たった20万だったよなw

アパートとの差別化に必死なようだがマンションもアパートも同じ共同住宅。
本質的な違いは無いよ。

戸建てもアパートも木造で似てる。眺望もショボいしセキュリティもザル。だから安いんだな。田園調布の一軒家は家賃たった20万だったよなw

馬鹿って反論出来ないと同じ文言繰り返すよね。
マンションってこんなのと運命共同体だからたまらんね。

>>255478 eマンションさん

それ何回アップしてんの？同じレス繰り返すオウムかね戸建て民は。だから民度の低い郊外とかたまらんね。

闇バイトなんて集合住宅に住んでる奴らばかりw

>>255462 マンション検討中さん

田舎に帰るかい？　土地は只だろｗ

アパートは戸建て並みのセキュリティ性能ナシの住宅。マンションはゲートがあり、守衛がいたり、受付やコンシェルジュ巡回警備もいるので安心度が違う。しかもアパートやっぱり戸建ては眺望もしょぼいから住む価値なし、しかも郊外とか上京向けだからw

>>255479 通りがかりさん

お前こそ、あれだけ警告受けながら何十回繰り返すんだよ
同じレス繰り返すオウムは集合住宅貧民だろうがｗ　
しかも安い例それしかないから、何十回も使いまわし
民度の低い刑務所暮らしとかたまらんね。

>>255482 通りがかりさん

もっと語彙力磨けよ　まるで小学生の文みたいだな
日本語習わなかったのか？

>>255483 匿名さん

警告？バカな戸建て民がひとりで裁判所から手紙が届くぞとか、ガキの挑発レベルで失笑して傍観してましたが、キミほんとメンヘラみたいだから、メンタルクリニックで診てもらった方がいいよ。キモいメンヘラは以降スルー。

アップって何の事？
ここに画像アップロードしたこと無いんだが。
掲示板って誰でも書き込み出来るんだよ。
ほんと、おつむの中どうなってるのかね。

>>255475 匿名さん

集合住宅は壁一枚先は赤の他人。板子一枚上（下）も地獄
ストーカーとか得体の知れない魑魅魍魎（お前みたいな）が隣にウジャウジャいると思うと
ぞっとするわ

>>255484 ご近所さん

図星で悔しいだろ上京郊外くんw

>>255485 名無しさん

何をビビってんだよ　
忘れた頃にお呼びがかかるから、まそう焦らず待ってな（笑）

>>255486 eマンションさん

戸建ては自分の家族もアップしてましたよ。過去レスに沢山出てます。
マンション派はネットリテラシーなど注意したんですが、なんせ戸建てさんは幼稚園児並みのオツムのようで聞く耳持たずに失笑買ってます。

>>255470 評判気になるさん

お前みたいのが住民だと、それだけで事故物件だろ
ま、お前にはアパート以外h入れそうにないだろうがｗ

ド田舎出身で都民税も払わない賃パン爺の癖に
寝ぼけたこと言うなよ　頭大丈夫かｗ

>>255489 評判気になるさん

ビビる？幼稚園児をまともに相手すると思うか？笑止千万だなここの郊外実家ニートは。レス付けてやってるだけ有難く思え。

>>255490 評判気になるさん
幼稚園児並あるいはそれ以下と共同で暮らすはめになるのがマンションだよ。
君と同じマンション住人が可哀想だね。
覚悟して買ったなら諦めはついてるかもしれないが。や

>>255466 マンション検討中さん

うちの地方支店みたいだなｗ
それより自分のご自慢のアパート出せよ

三連休にバカ同士の罵り合い

>>255493 eマンションさん

クソが泣き言言うんじゃないよ
時間の問題だろ　来年か今年か楽しみだな

このスレみれば、マンションがいかにリスクが高いか分かるというもの。
ほんと、やめておいた方がいい。

戸建てで価値があるのは平屋のみ。
しかも戸建てはアパートは並みのセキュリティ性能ナシの住宅。
マンションはゲートがあり、守衛がいたり、受付やコンシェルジュ巡回警備もいるので安心度が違う。しかもアパートや戸建ては眺望もしょぼいから住む価値なし、しかも郊外とか上京向け立地だからよりダサい。

二階建て戸建てとか貧乏臭いだろ。眺望もタワマンに全く敵わないし、家の中に余計な階段とかも不便しかない。利便性も眺望も、将来的にバリアフリーでワンフロア200㎡超のマンション高層階がいい。勿論私鉄沿線とか不便、価値、都落ちで上京向けの地ぐらいで恥だし、都心育ちにとっては立地の時点で論外。

今日は趣味の車で成田まで来てうなぎを昼食でいただきました。今はアウトレットぶらぶら。買うものないけどね。都心タワマン住みです。

>>255497 匿名さん

余裕がなくなると、口調が下品になるのも戸建て民クオリティ。出自、育ち、属性の低さ、お里が知れるね。

そういえば前に、マネージングディレクターを、マネジメントディレクターとか書いて、無知晒した社会経験のない実家ニートってキミかな？ここへ恥晒しに来てんの？まともに働けよ、雇ってくれるところがあればの話だがw

>>255500 匿名さん

バカかお前
これでも見て素直に反省し、両手にバケツ持って廊下に立ってなさい
https://presidenthouse.net/blog-entry-6.html

>>255502 名無しさん

バカといえばマンションさんのこの書き込みが有名w
幼稚園レベルの知能ですから

>お前バカだな。九州でコメ？ 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

スレタイにそった書き込みする能力が皆無。
書けば書くほどマンション派は知能に問題があることがあらわになる。

マンションは物理的なデメリットも多いけど、住人が原因のリスク多すぎ。

>>255504 マンコミュファンさん

マンションみたいなとこ住むと九州で米作って無いって思っちゃうのかねw

スレタイに沿ったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、ネチネチとマンション弄ってないでさっさと戸建を検討していけばいいでしょう。

うちはさがびよりを取り寄せてます。

マンション派は、ここのスレタイの予算だと、マンションはパスして戸建にしておきなさいとアドバイスしてるんだけど

なぜか戸建のアホがむくれてる。

いやいや、マンションなら戸建てと違い都内でも中古物件が山程あるよ。
それを中古はイヤ～、郊外はイヤ～とマンション派がダダこねてるだけ。
同じ立地条件じゃ、たとえ広さを合わせたところで都内に戸建ては建てられない。
土地の持ち分が圧倒的に少ないマンションは妥協して都内に住めば良い。住宅環境なんて最初から考えないんだろw

マンションは、中古ならドンドン下がるんだから(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/da7830e966543275e8cc31c8be7e8bfccad0...

貧乏だが広さの必要な庶民家族は、郊外に行けば都心のワンルーム並みの家賃で一軒家が借りれるんだから、山手線の内外で、内側の富裕層と郊外の庶民とで棲み分けできてていいんじゃない？

日比谷線とかその昔、東横線と直通運転になって、当時広尾や六本木に住んでた祖父母や親戚は「民度の低い田舎者(今でいう郊外民)が都心に来るようになって、民度が下がって泥棒とか増えないといいが」と言ってたのを今でも覚えてる。ホント郊外民は山手線超えて内側には来ないで欲しいもんだよ。

都心タワマンに住んでるけど、
購入時の約2倍に資産価値上がってるけどね。

>>255508 周辺住民さん

関西で人気らしいね。

>>255513 eマンションさん

5年後はどうだろうね？

>>255512 名無しさん

お前らこそ渋谷や中目黒よりこっちに来るなよ　神奈川行くなら東海道使えよ
六本木とか広尾辺りの集合住宅民は大概お上りの田舎者が多いから、
横浜市民より余程民度が下がると、マジでうちの両親は心配していたよ

もう何十年も中目黒だの自由が丘だのダサい郊外エリアに行ってないな、そもそも行く用事ない。
横浜は車でたまに行くぐらい。あと羽田空港はタクシー使うかな。
とにかく、中目黒から内側には越境して来んなよ郊外民、自宅警備員だから問題ないだろうがw

>>255515 マンコミュファンさん

半額になるんじゃないかな

>>255517 名無しさん

一生近寄るなよ　そもそも山手線の檻の内側から出てこないんだろ　
あっちいけ　シッシッ

>>255519 匿名さん

お宅はお子さん(いるとして)山手線外の学校に行ってるのかね？男子も女子も御三家はじめ幼稚舎なども内側だけどな。大学も東大本郷はじめ早慶すら都心だし。
まあここの郊外民は幼稚園児並みの低脳だから、当然子供も近所の公立か、郊外三流私立中高なんだろう。
とにかく、山手線越境して来んなよ。

自分で書いてて気付いたが、うちの祖父母の代から親戚も、みな幼稚園から大学院まで都心の学校オンリーだな。
男系は暁星や麻布、都立日比谷から東大、女系は四谷雙葉や幼稚舎や東洋英和、ちょっと出来の悪い親戚(元華族)が学習院とか白金の聖心女子など。敢えて広尾の聖心と書かないのは東京育ちなら意味分かるよな？育ちの悪い郊外民でもw

東京って国立より私立のレベルが高いんですね。私立志向が多いというのが、地方とは違いますね。そして女子御三家は1校が東大近所の本郷、2校が番町とスーパー都心立地とは驚きです。

「私立女子御三家の偏差値について紹介します。桜蔭の偏差値70~77と、女子中学校入試ではトップクラス。東京都文京区本郷一丁目にあり、中高一貫教育を行っている学校です。女子学院の偏差値は70~76。東京都千代田区一番町にあり、中高一貫教育を行っている学校です。雙葉の偏差値は68~74。東京都千代田区六番町にあり、中高一貫教育を提供している学校です。

御三家の全てが高校からの入学者は募集しておらず、中学入試に合格をしないと入学ができません。」

>>255515 マンコミュファンさん

それはわかんないよね。
さらに高くなってるかもしれないし安くなってるかもしれない。
今、言えることは10年前に郊外戸建でなく都心タワマンを選んだのは正解だったってことだね。

>>255514 マンション検討中さん

戸建民は兵庫の田舎にお住まいですから。

子供の学校や都内私立校の話題になると、途端に返答できず貝になる郊外民。

子なしなのか、公立しか知らない低属性、育ちがバレバレ、いつもの口先だけのネット弁慶だから仕方ないかw

余りに馬鹿馬鹿しいから黙っていたけど、本物の麻布生や英和出身者は、もとい、どんな学校であれ、こんなところで自慢するような醜態を晒さない。寧ろその逆だ。
（幼〇舎上がりの場合は鼻もちならぬ輩ばかりだが親子揃って筋金入りだから言っても始まらない）

少しは精神的に大人になりな。　まさかとは思うけど、万一出身者なら本当に恥さらしもいいところだ。
蛇足だが、御三家の武蔵は江古田だし、開成もギリ内側だけど荒川区だよ。

自慢？麻布や東洋英和ごとき、親戚では近所だし通学しやすいから皆んな行くような、ただ普通のことで自慢でもなんでもありゃしないよ。
ただ元華族など出がいいだけの学習院とかもいるし、慶應族の分家筋は東大族の多い本家では肩身が狭そうだが、まあそこは親戚一同仲良くやってるよ。

とにかく、低学歴で出来の悪い郊外民は山手線越境して来んなよ、というのが話の発端で、郊外民には郊外三流校がお似合いだw

そう僻みなさんな、元気出して ^^) _旦~~

>>255527 匿名さん

お前の物の考え方がマジで笑えるんだけど
麻布なんて灘、筑駒から見たら笑っちゃうレベル

>>255529 名無しさん

麻布や灘や筑駒もいい学校だろうが、
お前には全く無縁だろ。
お前はとにかく、山手線越境して来んなよw

山手線の内側でも、北と東側は地盤が悪く液状化や大規模水害のリスクが高いから避けましょう。

スレタイに沿ったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、ネチネチとマンション弄ってないでさっさと戸建を検討していけばいいでしょう。

マンション派も、ここのスレの予算ならマンションはパスして戸建にしておきなさいとアドバイスしています。

>>255532 通りがかりさん

キミ毎日毎日暇なんだね

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス（もちろん、専有部の玄関、廊下、トイレ、パウダールームも天然石）
・管理された植栽。手入れが行き届いているため1年通して綺麗です。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可（もちろん各階に風除室付きのゴミステーションがあります）
・防災センター。もちろん２４ｈ有人対応。万が一の災害時も安心。
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
・10年住んで、価格が購入時の約２倍になっているところ。

タワマンとか既に嫌悪住宅じゃん(笑)

>>255530 名無しさん

おまえ、社会じゃ誰からも相手にされないだろ。
かおち書いてあるよ(笑)

集合住宅なんて都内じゃ都営住宅と同列以下だからね♪

また都内マンションで殺人事件だ…
この前は中野、今回は太田区。
セキュリティなんてあって無いみたいなもんだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/afc0a3a326609b329e6a88186b87ee946a4d...

大島てる

>>255538 匿名さん

太田区？そんな区が都内にあったか？私鉄沿線の郊外に大田区ならあるが笑

昨日も都内私立御三家の話題なのに、急に灘とか出してたし、大田区すら知らない関西出身の上京が正体だったかw
まあ東京の、しかも江戸時代から生粋の東京育ちは、お前のような低属性の三流環境の私鉄沿線にはいないだろうが、そんな情弱を構ってやるのも時間の無駄なので、以下スルー対象で。もう少し東京勉強してからレスしろよ。

それから殺人事件があったという大田区は、町工場や田園調布とか、民度の低い劣悪な業種がごちゃ混ぜの、生粋の東京人は見向きもしない郊外エリア。少しは学べよ関西人w

東京育ちの恥にしかみえない

その関西人さんは、以前も兵庫の片田舎出身と特定のされてましたよ。
でも上京や帰郷の際には新幹線で品川駅使うでしょうけど、品川駅って住所は港区ですし、宣言通り山手線越えてこないで欲しいもんですね。ホント民度の低い郊外住民は、山手線に関所でも作って、通行手形のない庶民は立ち入り禁止にして欲しいぐらいですね。最近多い強盗や殺人事件起こすのは、全員県外からの越境者ばかりですから。真面目に都議会で議論してくれないかしらん？

>>255532 通りがかりさん
スレタイに沿ったら戸建ての予算は踏まえるマンション次第だから、利便性がいい広い土地に気に入ったHMの注文住宅がいちばんという結論にしかならない

>>255543

お前の精神は腐りきっているな
うちの東大や早慶の部下は極めてまともだけど、お前みたいなのがいたら即干される。
実際お前も干されているだろ。（というか就職できないだろ）
そもそも親族はともかくとして、スネカジリのお前自身は大学も３流だろうしなｗ　

親の時代までは都心の豪邸住まいでも、生まれた息子が仮に一粒種だとしても
ここの都心崇拝のクソみたいな出来損ないが生まれると、親は悲惨な運命を背負うことになる。
仕事もできず商売も継げず、まともな企業に仕方なくコネで入社させても、数年で首になる。
家を継ぐ頃までには散財してしまい、相続税も払えず土地を売り、集合住宅に落ちぶれる羽目になる。
そういうダメ人間が俺の知り合いにも２人いて、白金と麻布台の小さいマンションに住んでいる

だから

都内マンションが一番最悪だって！

都心崇拝？生まれ育って、代々の親戚が住んでるのが都心なだけで、住み慣れた環境が一番心地いい都心エリアが1番ってだけなんだけど？

関西さんも、生まれ育った兵庫の片田舎が1番落ち着くんじゃない？まあそう僻みなさんな、元気出して ^^) _旦~~

>>255545 評判気になるさん

小さいマンションは息苦しいよね。邪魔な階段がある二階建てとかの戸建てよりはマシだけど、家族で住むなら、200㎡以上あると、うちはリビング40畳プラスダイニングも広々で、東京タワー望める広いルーフバルコニーで夏は花火も見れますよ。ワンフロア200㎡は欲しいよねマンションも戸建てでも、階段は無駄だけどさw

>>255548 名無しさん

広いマンションってあんまニーズがないよね。
狭いと安いとか掃除が楽とかメリットあるけど

>>255549 マンション検討中さん

立地によるでしょう。田舎や郊外は戸建ての方が割安だし。でも都心では眺望やセキュリティ性能、付帯設備などから、マンション志向の富裕層向けに、330㎡＝100坪以上のマンションも多いですよね。戸建てでもワンフロアで100坪取れる物件は少ないですし。
まあ、いずれにせよ100坪の都心新築マンションだと20億～30億以上するでしょうね。

>>255549 マンション検討中さん

広い高級マンションは、そういうファミリー向けに、ルームクリーニングサービスを契約してます。うちはたかだか200㎡程度ですが、週に2回お願いしています。妻も共働きなので、お金で解決できる部分は委託してしまおうという考えです。子供が小さい頃は、インターの同級生ファミリーに紹介してもらったナニーさんも依頼してましたし、大使館や外資系エクスパットも多い港区ファミリーでは、ごく普通に雇ってますよ。ナショナル麻布の2階の掲示板などに求人募集の貼り紙してありますよ。

>>255549 マンション検討中さん

外資でパートナー、経営層になると、自宅に本社役員や取引先を招いてのホームパーティなども仕事の一環なので、眺望のいい広めのリビングは必須です。そのせいか、そういう大使館員や外資エクスパット需要を満たすような広いマンションが都心には多いように感じます。

>>255551 匿名さん

期限切れカードなのに？

更に、もし今のマンションを売ったり、海外転勤時に数年賃貸に貸し出す可能性があったら、港区は広いマンションの需要が高いので、港区でも特に赤坂、麻布、広尾、白金エリアは広いマンションはオススメです。大使館に契約してもらえれば、相手は国ですから家賃取りっぱぐれる心配もないですしw

港区の分譲マンションは古い物件が多く、築10年以内の物件は全体の10%程しかない。
築40年以上で旧耐震基準の耐震強度が劣るマンションも全体の4割を占め、さながら古マンションの展示場状態。
都心マンションの実態はそんなもの。

庶民が無理して山手線内側に住むから家族が破綻する。
住めないくせに酸っぱい葡萄の卑しい根性がにじみ出る。
住める場所に住めばいいんだよ。無理すんな。
→これは別スレのコメントｗ

>>255555 匿名さん

築古リノベ良いよね。
不動産は築年数より立地が大事です。

不動産は立地＝地盤
東京なら河川氾濫や液状化リスクが高い城東や城北の土地は避けるべき

>まあ、いずれにせよ100坪の都心新築マンションだと20億～30億以上するでしょうね。

30億はともかく、日系大企業サラリーマンの平均生涯年収は4億にも満たない薄給でしょ？
それじゃあちっと広めの200㎡程度の10億ションすら買えない、だから広い家が必要な家族は、私鉄沿線とかのショボ住宅街で妥協せざるを得ない、それが現実。無い袖は振れないんだから、都心に自力で広いマンション欲しいなら、生涯年収は最低でも20億、年収は最低でも5000万、できれば億越えしないと都心での生活は難しいだろうね、教育費は特に掛かるしね、サマースクールや、ハーバード、スタンフォードなど学費は年間800万ぐらい掛かるし円安だし。郊外庶民の皆さんはご愁傷さまw

まったく同じ立地で新築と中古だったら新築のほうが良いよね？
耐震とか躯体劣化とか安全性を蔑ろにしちゃうのはなぜ？最優先では

>>255560 匿名さん

バブル期の建物の方が、古くても堅牢だとの意見もあるよね、特に都心好立地の10億超のホーマットとかドムスとかパークマンションとか。

>>255561 名無しさん

南麻布のドムス、300平米ぐらいの住戸がバブル時日本最高額の30億だったっけ？堅牢かどうかは知らないが、目に見える部分は床壁イタリア産大理石、壁は一面ウッドパネル、蛇口はドンプラハのゴールド製等々、全戸20戸ぐらいでプールまで完備だったけど、月の管理費が20万とかで今はもっと値上がってるのかも。維持費が大変そう古い物件は。

>>255562 評判気になるさん

まあまあ、君はワンルーム賃貸なんだから他人様のマンションで悦に入らないよーにね

戸建は4,000万のマンションと同じ予算でがんばれ笑

>>255564 通りがかりさん

ここのマンションは4000万しか予算ないんだよねw

マンさん、酷暑も車無しで頑張ってんの？

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>255568 通りがかりさん

マンション購入者は無理してるねぇ～（笑）

>>255569 匿名さん

田舎は住宅安くて良いよね。
住みたいとは思わないけど。

うちの辺り都心部の邸宅街も酷暑で外はとても暑いのですが
高気密高断熱で省エネなのて自然の恵みだけでとても涼しく快適です。

人気ランキングというのはそれを出す人の都合で恣意的に操作可能
高級でも憧れでもなく、自分でも手が届きそうだからこそ、人気がある。
高級住宅地の田園調布・松濤・成城・青葉台のような高級住宅街で広い戸建は誰も住んだこと無いから、住んでみないと利便性も立地の良さもオバカや田舎者にはピンとこない。
俺は戸建以外に港区の低層マンションも持ち、西海岸の戸建など海外居住もしたし賃貸経営（賃貸物件居住あり）の経験から、客観的で公平な感想を述べているだけ。
それを、住んだことも無い外野が、ちっぽけな自尊心に傷でもついたのかｗ噛みついてくる。
実際自分で住んだマンションのデメリットを体感し麻布や三田、南青山など港区自体の環境がアカンといっているのだから仕方ない。
因みに港区内には俺の兄弟もタワマンを所有し俺も何度も泊ったが、自宅戸建の快適さ（我家は築面積300㎡超の7LDK庭バルコニー付）の足下にも及ばない
総合的に勘案して、住宅は立地（まず乱開発されず閑静で、買物、治安、自然環境、通学、通院、余暇、趣味、運動、最後に通勤）と家自体の質や利便性、つまり広さや快適な室内と災害時の避難や安全確保が万全なことや庭の快適度を考えたら、郊外の駅近戸建（最低40坪以上車庫付）が最強。23区内でなくとも値上がりする必要も無い。
費用対効果も重要だし、高級住宅街はデベのつけいる隙がなく価格操作もないからね。
値上がり自慢は無意味。俺の自宅も購入時が古く土地自体数十倍に値上がりしたが、不動産はコモデティじゃない。唯マンションは老朽化で価値が落ちるから厳しい。
更に云うとマンションは金出せばバカでも購入可。でも高級戸建は売る側の審査があり購入不可。ここのマンション派が高級住宅街に住むなど夢の又夢だ。

>>255570 通りがかりさん

村八分にでもあったのか笑

多くの戸建で採用されている窯業系サイディングは１０から１５年で塗り直しが必要で１００から１５０万費用が掛かるみたいね。安物買いの銭失い。

>>255573 ご近所さん

兵庫の片田舎に住んでます。戸建です。

>>255575 評判気になるさん

都内バス便のマンションに住んでます。リセール最悪です

昨日から箱根の宮ノ下辺りを、家族や両親を連れて滞在中です。ここから望む富士屋ホテルは風情があります。
三連休の最終日、朝から郊外さん、関西の上京？は誰も読まないくだらない長文レスで必死のアピールで失笑ですが、賢明な方々は有意義な時間を過ごしましょうw

>>255577 eマンションさん

泊まりは民宿？w

>>255576 検討板ユーザーさん

うちの都心タワマン１０年住んで２倍になりました。
不動産は立地が大事です。

よって車は不要です。
趣味で持ってますが、ほぼ乗りませんね。

>255572

そうやってマンション相手にイキってるレスがバカ丸出しなんだよあんたは。

スレタイに沿って検討した4,000万のマンションと同じ予算の戸建は紹介できないの？笑

>>255579 口コミ知りたいさん

うちの土地も購入後、倍になりましたが嬉しく無いですね

>255578

通は民宿だよ

源泉掛け流しの温泉を堪能できるからね。
ホテルや大浴場の温泉は塩素で殺菌加水してるプールと同じ設備なんだよね～笑

>>255583 OLさん

民宿楽しんでください。
我が家は星野リゾートで過ごしてます

>>255582 マンション検討中さん

良いところに購入されましたね。
都心タワマン以外でも２倍になったところあるんですねw

>>255574 マンション掲示板さん
>多くの戸建で採用されている窯業系サイディングは

建売り住宅の話でしょ
注文住宅の外壁仕様は様々
窯業系でもタイル外壁だと塗りなおし不要で、目地の点検補修と洗浄だけで長期間美しさを維持できる

>>255586 匿名さん

マンションじゃあタイル貼りとか当然、木造じゃ無いし戸建てはレベル低すぎ。

>>255587 評判気になるさん

タワマンはALCでしょ？（笑）

>>255586 匿名さん

建て売り住宅が戸建さんから切り捨てられました。

>>255574 マンション掲示板さん

壁だけで年１０万維持費が必要。
まさに安物買いの銭失い。

>>255579 口コミ知りたいさん
>うちの都心タワマン１０年住んで２倍になりました。

実際の購入価格と成約価格のエビでもあげたら如何？
少しは説得力が増すかも

>>255590 eマンションさん

うちはヘーベルハウスですが外壁は30年ノーメンテです。

>>255584 通りがかりさん

誰でも泊まれる星野かよw、一回行って来てる客層の低さに呆れて再訪はないと感じたが、ここの郊外戸建て民の民度の低いライフスタイルがよく分かるレスだなw

その写真よく見てみろよ。その角度から富士屋ホテルが見える建物って限られるだろ。あの会員制ホテルと推測できないかねえ？宮ノ下行ったことない庶民か関西人かw

>>255593 名無しさん

星野リゾート良いですよw

なんでこのスレッドは金持ち自慢になっているの？気持ち悪い

>>255584 通りがかりさん

ネタだと思うけど、どこの星野に滞在ですか？良ければ夕飯の一部でもアップどうぞw

前に熱海のに行きましたが、山の上なので確かに景色は良かったですが、建物や設備は古く、何より来てる客層が子連れが多いのはともかく、安いとはいえ一応ホテルなのに大声ではしゃぐ、走り回るなどマナーも悪いし親も放っておくとか、まさに民度やマナーの悪いここの戸建てさんにお似合いの三流宿でした。テレビなどではいい感じだったのですが、実際に行ってみないと分からないものだと実感しました。でも画像のラスクはなかなか美味しかったですw

>>255595 通りがかりさん

さあ？戸建て民の「泊まりは民宿？」とかコメントのレベルが余りに低すぎるからじゃね？

イヤミを言いたいならもう少し捻り入れないと、いつも通りにマンション派からバカにされてお終い。
幼稚園児並みの低学歴だろうともう少し学習しろw

>>255596 匿名さん

元の百万石でしょ？ボロい

>>255598 マンション検討中さん

ですよね。星野がいいとか書いてる人バカでしょw

>>255596 さん

何の為にそんな写真撮ったの？（笑）

>>255600 通りがかりさん

当時インスタ用にだと思うけけど、カメラロールに入ってたよ。

>>255599 通りがかりさん

買収バージョンの星野リゾートに行っちゃう情弱って間抜けだよね

>>255599 通りがかりさん

まあここの郊外戸建てさんの民度だと、星野リゾートあたりがちょうど合うんでは？ガチャガチャしててなんとも言えないショボさ。
軽井沢の星野温泉は小さい頃から親とよく行ってましたが、ハルニレテラスが出来た頃から、道は激混み、温泉も古さが目立ち、最近はあまり近寄らなくなりました。同じように感じている別荘族も周りに多いです。

>>255602 名無しさん

安っすくてショボく、三流客ばかりの星野リゾートとか新しかろうが古かろうがどうでもいい、郊外戸建てみたいな論外ボロ。

富士屋ホテル向かいの、あの会員制ホテルの方が100倍快適だが、何の話かチンプンカンプンだろうな庶民戸建てにはw

>>255604 検討板ユーザーさん

期限切れカード臭がする？

>>255594 評判気になるさん

そうなんですか？
では今まで泊まって良かった、オススメの星野リゾートの写真何枚かアップしてみて下さいよ。
富士屋ホテルそばの「民宿w」の部屋付き露天アップしますんで。

>>255606 匿名さん

ネットリテラシーが無いですねw

>>255607 eマンションさん

リテラシー？自宅じゃないんで、しかもどのホテルかも分からないんだろ。たふぁの民宿だよw

>>255608 マンション掲示板さん

こんなゴミ掲示板にゴミ画像アップする奴とかどんだけ暇なんだ？w

城南とか郊外のゴミ住宅街w

都心に住む奴の9割方は信州とか地方出身者固有が虚栄心で住む。一度は住みたかったって奴。
例えボロアパートでも「俺は赤坂に住んでいるぜ」と故郷の同期でも知る地名は都心だけだからね。
そもそも地方民には松濤や青葉台、代々木上原とか柿の木坂とかピンとこないｗ
ただ、中には白金とか先祖代々住んでいて、親が地上げ屋に土地を取られた見返りでタワマンなどに住んでいる没落リーマンも多い。
因みに俺はマンション創生期に親爺が買った麻布のマンションで生まれ育ったけど、経験上都会は住みづらく目黒区の実家に引越した。（丸の内勤務だけど通勤は苦じゃない）
そもそも丸の内、大手町、銀座のみならず、八重洲や日本橋、九段下や霞ヶ関、内幸町や虎ノ門、溜池、赤坂、東新橋、神谷町、芝公園、御成門、虎ノ門、浜松町など殆ど全てが生活に不向き。（勝ちどきや豊洲、月島など埋立地は論外）
繁華街も買物は不便、コンビニは品数も少なく毎日飲み屋じゃ廃人になる。近くに高層ビルが建つと日陰やビル風などで環境も一気に悪化し、待機児童も増える。
なお港区などは昭和中期の木密戸建やアパートも結構残っているけど、寺の借地で暮らしている人が大半で生活保護者が多く、今残っているのは相当複雑があり簡単には無くならない。賢い資産家は保有する土地を売るなり貸すなり処分してさっさと山手高台の豪邸等に移り住む。それが正解。

ま、山手線外とか論外だから、くれぐれも越境して来んなよ。長文はスルー。

くだらない郊外の三流住宅街なんかどうでもいいから、今まで泊まって良かったオススメの星野リゾートの写真アップまだ～？w

このスレでバカといえばマンションさんのこの書き込みが有名w

>お前バカだな。九州でコメ？ 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

>>255612 マンション掲示板さん

漢字読めないからな　田舎者賃パン爺さん

>>255606 匿名さん

なんか写り込んでるけど？爆

>>255612 マンション掲示板さん

山の手線内側は刑務所だからな
くれぐれも外側に逃亡するなよ　来たら銃殺刑だ

ここの郊外民の子供の学校も外側の地元公立か、三流私立校だろうから問題ないだろうが、うちの子は内側の御三家や名門校だから、バカな外側の学校など興味も関心もない。三流住宅街には三流校だらけ、成城だの田園雙葉だのなw

子供の学校や都内私立校の話題になると、途端に返答できず貝になる郊外民。

子なしなのか、公立しか知らない低属性、育ちがバレバレ、いつもの口先だけのネット弁慶だから仕方ないかw

>>255619 匿名さん

今どきあまり不謹慎な書き込みすると捕まるよ

>>255622 評判気になるさん

郊外戸建て民のこの書き込みのほうが、よっぽど不謹慎だと思うが？お前の目は節穴だな。

>山の手線内側は刑務所だからな
>くれぐれも外側に逃亡するなよ　来たら銃殺刑だ

>>255623 検討板ユーザーさん

あまり過激なこと書くと捕まるよ

>>255624 名無しさん

刑務所だの銃殺刑だの、戸建て民は過激思想のようだな。要注意人物として通報しておこう。戸建て民の今後の言動には要注意だな。

子供の学校や都内私立校の話題になると、途端に返答できず貝になる郊外民。

子なしなのか、公立しか知らない低属性、育ちがバレバレ、いつもの口先だけのネット弁慶だから仕方ないかw

で、オススメの星野リゾートの写真アップまだ～？実際には泊まったことないのかな、いつも口先だけのネット弁慶かよw

>>255619 匿名さん

お前のようなバカが真っ先に撃ち殺されるから
心配するな

マンさん荒れてるね、バスや電車で暑かったかな？

>>255620 匿名さん

お前ホントは高卒の子無し高年独身童貞だろ
武蔵が練馬区にあることすら知らないのか　ボケ

都内の居酒屋

値段は高いし、美味しくない。

電車移動は最悪

だから都内マンションは最悪なんだって！

>>255629 口コミ知りたいさん

お前練馬住みかよ、爆

>>255630 戸建てさん

おいおい、いくら上京だからってボッチ飲みとか哀れすぎだろ。練馬とか全く土地勘ないが、麻布十番とか白金高輪は割と庶民的な飲み屋多いぞ、築地や豊洲近いから新鮮な刺身も食えるし。まああんまり侘しいアップすんなよw

>>253232

また誤魔化しかよ
お前が御三家は全部山手線内側だと無知を曝け出して恥じ掻いたんだろうが

ＯＫ、トンビが鷹を生んだのは認めてやるから、その証拠出しな
そうしたら俺も出してやるから
それにしても皇后様の出身校を侮辱するとはやはりオツムが空っぽだな
どうなっても知らんぞ

>>255634 匿名さん

オツム云々って無知はお前だろw
四谷雙葉からしたら田園雙葉なんておバカ校だし、なら個人的にも親交のある上皇后さまは、人間的にも尊敬申し上げているが、出身は申し訳ないが聖心女子大と残念な事実。同じ意味でいくら皇族華族向けに開校されたとはいえ、学習院もやっぱり学力的にはとても残念だろ。

お前みたいな田舎出の郊外庶民には、そんな三流校ですら雲の上なんだろうが、代々の東京育ちとは住む世界も、受けて来た教育レベル、行く学校も環境が違いすぎるんだよ。

その一端が「太田区」なんて間違っても書かないしな、ってか「おおたく」って入力すれば普通に大田区って変換されるよな？お前のスマホどうなってんだ？関西仕様とかか？爆

ここの戸建て民は、関西出身の練馬人と、目黒、大田区民ぐらいしかおらんのか？
港区とは言わないまでも、せめて渋谷区の山手線内側エリア住み程度もいないとか、やっぱり底辺スレだよな。しかも平屋でない2階3階建てとか、ワンフロアで使えるマンションより不便だしダサいw

>平屋でない2階3階建てとか、ワンフロアで使えるマンションより不便だしダサいw

家の中に階段とか邪魔くさいし、それに加えて眺望もなしでお隣の壁や電線ビュー、今どきはあると快適な20メートルプールとかの付帯設備もない戸建てとには全く興味なし。ご自慢はビニールプールでしたっけねw

戸建さんは、マンションさんがぐうの音も出ないような4,000万のマンションと同じ予算の戸建を披露したら良いのにね☆

>>255638 通りがかりさん

4000万マンションはぐうの音が出まくるからね

週末はプール出したけど、猛暑で用意と片付けきつかったわ。

20mプールなんて蹴のびしてちょっとかいたら終わってしょぼいし、維持費が無駄なので要らないな。

4,000万のマンション程度の戸建さん笑

>>255641 通りがかりさん

4000万以下のマンションさんってバス便ですか？www

>>255642 匿名さん

うちは外資だからパートナー以上はハイヤー、マネージャークラスは自家用車おkだけど、大体皆さん家まで電車で10分とか、若いのは歩いてくる社員もいるね。あと港区コミュニティバスで、ちぃバスっていうのが近距離は意外と便利。

>>255640 匿名さん
> 20mプールなんて蹴のびしてちょっとかいたら終わってしょぼいし

そのショボイ20mよりダサいビニールプールw
うちは子供小さい時は、近所のホテルプールによく連れて行ったが、ビニールプールなら自宅マンションの、最上階スカイラウンジのジャグジーのが遥かに広くて、景色も絶景で子供も喜んでるよ。戸建てって何でも安くあげようと必死で笑えるが、結局はコスト次第。維持費など掛けてしっかりしたものは、付帯設備も、立地も建物含め値段相応なのは当然。セキュリティもゴミみたいな戸建て、精々自宅警備員で家族守ってやれよ、どうせ24時間暇なんだろw

ビニールプールと水泳用のプールをまじめに比較する馬鹿。

それとも20mプールはビニールプールと同じで水遊び用ということかな。

いろいろ頭悪すぎで同じマンションの住人は大変そう。

>>255645 ご近所さん
>それとも20mプールはビニールプールと同じで水遊び用ということかな。

プール付きマンションに、実際に住んだ経験がないと分からないだろうが、ジムのプールのように一日1キロ泳ぐ、みたいな方はいなくて(自分の知らない時間にはいるかもしれないが)時間帯にもよるけど、平日は出社前にサクッと15分ぐらい泳いで、日中は子供とお母さんが水遊び程度に使っているようだし、夜は夜景を眺めながらゆったりウォーキングしたり、普通に泳いだり、レーンによって使い分けてるよ。区民プールじゃあるまいし、空いているから自由に使えるんだよ。まあ公営プールしか知らない庶民には異世界だろうが、まあ世の中ネットに出てる情報とか歪曲されて(大抵は嫉妬から)いるものばかりだから、キミには無縁の世界だからビニールプールで満足してなさいw

プール付きマンションがほとんど無いことからも不要なものと見なされていることが分かる。
君、子供もいないでしょ。

それに、スレタイ読めるかい？

通りがかりの都心億ション住みですが、この時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出w
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか？w
あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですねえw

ほぼ全てのマンションはビニールプールすら置けないけどな。

こんなところで例外的なものを出すのは馬鹿の証。

郊外にはろくな進学校もないからね。
都内男女御三家6校のうち、実に5校が山手線内側にあるという事実からしても、郊外とかゴミ住宅街なんだよね。今や雑居ビル街と化した番町が、住みやすい住宅街とは思わないが、個人的には千代田中央は都心すぎ、港区でも赤坂六本木は一部を除き住みにくいから、広尾や麻布の高台、白金や高輪、城南五山辺りの山手線内の際エリアがバランスが最高に思う。くれぐれも外側は論外なので。

>>255645 ご近所さん

馬鹿はお前じゃんw
太田区って書いてた関西かっぺ野郎w

>>255648 通りがかりさん

常連粘着爺さんバレバレ。
文体を変えてボキャブラリーも増やさないと突っ込まれるよ(笑)
文末の「論外」も「ねえ」もお前だけだしな。

いつの間にかマウント対象エリアを都心から山手線内側に変えたマンション
都心3区は狭いし分譲マンションは築古ばかりだからエリアを拡大したらしい
山手線の内側なら東半分は海抜が低く液状化リスクが高いから、家を買って住むなら西側
戸建て向きの一低住エリアもあるから高額な土地を買える人は戸建て、買えない人はマンション

>>255651 マンション掲示板さん

君は痛いところ突かれ理論で勝てないと、直ぐに顔に出るタイプかな(笑)
いい歳なんだから、せいぜい脳梗塞起こさんようにな(笑)

>>255653 匿名さん

所詮山出しのチンパンジーだからか、極度の学歴コンプレックスだから扱いに困るよね。
誰でも盛れる法螺話を披露するのが唯一の生き甲斐なんだよ(笑)

>>255650 匿名さん

あんたプータローか？
日がな暇そうだし、仕事していないだろ(笑)

亭主の収入が十分あれば、専業主婦は暇なのよ。午前中はマンションプールで泳いで、午後はママ友とホテルでブランチとか。もちろん移動は趣味グルマのフェラーリよw

>>255657 匿名さん

いつものシワクチャババアか？

>>255657 匿名さん

フェラーリいいですね！うちは主人はベントレーとかマクラーレンなど乗ってますが私はレクサスのオープンと安くあげられてます笑。もう飽きたのでクリスマスにマセラティおねだりの予定です！

3億臭復活

港区女子かよw

>>255659 検討板ユーザーさん

何年式？

>>255659 検討板ユーザーさん

LCですかね？外装色もちらっと見えるので、ここは郊外戸建てとか練馬上京とか下品な輩も多いので、ネットリテラシーに気を付けて個人情報はアップしない方がいいですよ。一言まで。

>>255659 検討板ユーザーさん

中古の展示車ですか？www

住居と無関係な画像をあげるのは元スレから続くマンション流儀
集合住宅に誇るものは何もない

>>255665 匿名さん

ガレージのボログルマあげたりw

ここのマンションは一例を一般化するのが好きだね。
ここのマンション派は馬鹿しかいないけど、マンション住人全てが馬鹿ではない。

でも馬鹿がいると生活環境も維持管理の面でも問題が出てくる。
共同住宅は可能なら避けたいね。

秋田県を襲った記録的な大雨で、秋田市は１８日、全壊や床上、床下浸水などの住宅被害が最大３万２０００世帯に及ぶ可能性があるとの推計を明らかにした。市災害対策本部会議で示した。市のホームページによると、１日現在で市内には１３万８９７１世帯がある。

戸建てでプールといえばビニールプールだし、戸建てって貧乏臭くてやっぱムリだわ。しかも平屋じゃないとか、ワンフロアで使えるマンションよりかなり不便だし電線ビューも壁ビューもあり得ない。

>>255687 匿名さん
プールとか貧乏臭いよぬ。

やっぱプレジャーボートやジェット所有しないとね。

熱くなってるね(笑)

集合住宅に自慢できるところはないの？

カミさんが料理上手w

秋田県を襲った記録的な大雨で、秋田市は１８日、全壊や床上、床下浸水などの住宅被害が最大３万２０００世帯に及ぶ可能性があるとの推計を明らかにした。市災害対策本部会議で示した。市のホームページによると、１日現在で市内には１３万８９７１世帯がある。

例えば同じ面積でもバリアフリーでフルフラットな居住スペースのマンションと比べて、三フロアに分断されていちいち階段で上下しなければならない（場合によっては室内エレベーターを設置しなきゃ生きていけない）戸建ては比較にならないぐらい不便です。
その他、眺望や付帯設備、防犯性、耐火性、資産価値などマンションのメリットだらけで、戸建ては安いという理由以外に買う理由が無いですね。

>>255697 通りがかりさん

マンション狭いし騒音天国だから話にならない

>>255698 匿名さん

戸建は安くて羨ましい。

>>255699 マンション検討中さん

23区の戸建は中古でも1億超えだから新築マンションかなぁ

ほとんどのマンション住人は狭いところに住んでいる。
子供がいても多くは70平米台。

狭いし、音にも気をつかうし毎日の暮らしがストレス。

>>255701 匿名さん

今どきマンションで70㎡なら広い方ですよ。

>>255701 匿名さん

予算なければ狭いマンションにするか戸建に妥協するしかないよね。

>>255703 検討板ユーザーさん

狭いっていうか平均が狭いですからね

>>255698 匿名さん

狭い？予算次第でしょ。
うちはワンフロアで200㎡マンションで快適ですから。

>>255701 匿名さん

広いマンション買えないから、割安な郊外戸建て買うんでしょ、予算の問題をすり替えちゃダメだよw

広いマンションが多いのは立地によるね。需要と供給です、例えばうちはなんで港区にしたかといえば、代々港区育ちというのもあるけど、外資でパートナー、経営層になると、自宅に本社役員や取引先を招いてのホームパーティなども仕事の一環なので、眺望のいい広めのリビングは必須です。そのせいか、そういう大使館員や外資エクスパット需要を満たすような広いマンション、100億円超、家賃500万超という高級マンションが都心には多く存在してますよ。

>>255705 マンション掲示板さん
妄想？
本当はワンルームで20㎡で不快だったりして。

刑務所だの銃殺刑だの、過激思想で随分と荒れてた戸建て民、要注意人物として通報しておいたが大量削除されてスッキリしたな。もうこのスレにも、山手線内側にも越境して来んなよw

通りがかりの都心億ション住みですが、この時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出w
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか？w
あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですねえw

>>255697 通りがかりさん
マンションが陥る勘違い
共用部の施設やサービスを自慢するのに、エントランスやエレベータを含めて自宅だと考えない事
戸建てからするとマンションがエントランスや敷地など共用部を無視して専有部だけがフルフラットだと主張するのはご都合主義でしかない

>>255710 通りがかりさん
港区の調査によると区内の分譲マンションでプールがあるのは全体のわずか0.4%
どうせ築古マンションでしょ

さすが、水曜日だねぇ

>>255706 匿名さん
郊外だから100平米越えのマンション（戸建より狭い）でも戸建より安かったけど、子供がいるのでマンションは無いわ。
どんなマンションだろうが、共同住宅では家の中にいるときでさえ周囲に気をつかって暮らさないといけないからね。
生活もエレベーター使ったり、車すぐ出せなかったりで不便だし。

職場が郊外だからわざわざ高くて不便で騒々しくて、子育の成長にも良くない場所に住む必要も無い。

大した収入もないのに、都内に住むメリットはない。　

だから都内マンション車なしが一番最悪。

マンションの専有部はせいぜい戸建てのワンフロア相当
戸建てもバリアフリーのフルフラット

戸建ては安いので、プレジャーボートやジェットも所有出来ます。

梅雨時期でも屋根の太陽光発電で売電出来ますしね。

神戸は土地も安いし、キッチンハウスのキッチンにガゲナウの食洗機も購入する事が出来ますしね。

ディスポーザーはないですが？（笑）

>>255714 匿名さん

郊外へ行くほど土地代が安いので、
よりマンションの方が高額になりますね。

>>255719 マンション掲示板さん

戸建の土地が広くなるから安くならないよ

戸建やすくて羨ましい。

>>255719 マンション掲示板さん
郊外だけどマンションのほうが１，２千万は安いよ。
一低は大手HMが分譲しているし。

>>255718 兵庫の片田舎の戸建てさん


マンションさん馬鹿だから、本当に兵庫が田舎と勘違いしますよ。