4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>255458 さん

それと基本下り専門です。
良いコースがあるなら頑張ってハイクアップしますけどね。登りに魅力は感じないです。下があるから頑張れるだけ。

>>255460 匿名さん

もったいない？やっぱり二階建てとか貧乏臭いな。眺望ならタワマンに全く劣るし、家の中に階段とかも不便しかない。ワンフロア200㎡超のマンション高層階がいいね。勿論私鉄沿線とか不便、価値、都落ちで恥だし立地の時点で却下　

>>255461 匿名さん

今どきスキーとかバカしかやらんよ

>>255463 名無しさん

天皇陛下と皇后もスキーやりますよ。
私も子供の頃に親に連れて行ってもらってたのでスキーです。社会人から始める人はボードが多いですね。
個人的にはボードはスピード遅いし、コブも上手く滑られないみたいなので魅力を感じないです。

そもそも、門扉横に守衛もいない、誰でも敷地内に入れちゃうような戸建てという住居形態はもはや過去の遺物だろう。

金のない一般庶民はどうでもいいが、それなりの社会的地位があり、家族も大事ならこの程度のセキュリティはマスト。セコムとカメラなんて気休めに過ぎない。戸建てを狙った最近の広域強盗殺人を見れば、バカでも戸建てのリスクは理解出来るだろ？

マンションのこういうゲートチェックが見える時点で泥棒は入るの諦めるよ。そういう抑止力が大事で、戸建ての防犯などゴミレベル。

独り身なら共同住宅でいいけど家族で暮らすなら戸建。

まさに刑務所じゃん♪
集合住宅の共用部自慢なんて惨めすぎないか？(爆笑)

>>255465 マンション検討中さん

めちゃくちゃ面倒臭いね

>>255467 eマンションさん

家族がいればこそセキュリティは重要。郊外の実家ニートにゃ分からんだろうがw

ゴミみたいな集合住宅のマンションだと住宅が紹介できず広告か、部屋から逃げ出した外出先の画像アップがセイゼイだろうなw

>>255467 eマンションさん

戸建てを狙った最近の広域強盗殺人を見れば、バカでも戸建てのリスクは理解出来るだろ？家族いないの？

>>255464 eマンションさん

今どきスキーとか（笑）

>>255469 口コミ知りたいさん

じゃあ、戸建て並みのセキュリティ性能ナシのアパートに住めば？戸建て並みに安いぞw

戸建てもアパートも木造で似てる。眺望もショボいしセキュリティもザル。だから安いんだな。田園調布の一軒家は家賃たった20万だったよなw

アパートとの差別化に必死なようだがマンションもアパートも同じ共同住宅。
本質的な違いは無いよ。

戸建てもアパートも木造で似てる。眺望もショボいしセキュリティもザル。だから安いんだな。田園調布の一軒家は家賃たった20万だったよなw

馬鹿って反論出来ないと同じ文言繰り返すよね。
マンションってこんなのと運命共同体だからたまらんね。

>>255478 eマンションさん

それ何回アップしてんの？同じレス繰り返すオウムかね戸建て民は。だから民度の低い郊外とかたまらんね。

闇バイトなんて集合住宅に住んでる奴らばかりw

>>255462 マンション検討中さん

田舎に帰るかい？　土地は只だろｗ

アパートは戸建て並みのセキュリティ性能ナシの住宅。マンションはゲートがあり、守衛がいたり、受付やコンシェルジュ巡回警備もいるので安心度が違う。しかもアパートやっぱり戸建ては眺望もしょぼいから住む価値なし、しかも郊外とか上京向けだからw

>>255479 通りがかりさん

お前こそ、あれだけ警告受けながら何十回繰り返すんだよ
同じレス繰り返すオウムは集合住宅貧民だろうがｗ　
しかも安い例それしかないから、何十回も使いまわし
民度の低い刑務所暮らしとかたまらんね。

>>255482 通りがかりさん

もっと語彙力磨けよ　まるで小学生の文みたいだな
日本語習わなかったのか？

>>255483 匿名さん

警告？バカな戸建て民がひとりで裁判所から手紙が届くぞとか、ガキの挑発レベルで失笑して傍観してましたが、キミほんとメンヘラみたいだから、メンタルクリニックで診てもらった方がいいよ。キモいメンヘラは以降スルー。

アップって何の事？
ここに画像アップロードしたこと無いんだが。
掲示板って誰でも書き込み出来るんだよ。
ほんと、おつむの中どうなってるのかね。

>>255475 匿名さん

集合住宅は壁一枚先は赤の他人。板子一枚上（下）も地獄
ストーカーとか得体の知れない魑魅魍魎（お前みたいな）が隣にウジャウジャいると思うと
ぞっとするわ

>>255484 ご近所さん

図星で悔しいだろ上京郊外くんw

>>255485 名無しさん

何をビビってんだよ　
忘れた頃にお呼びがかかるから、まそう焦らず待ってな（笑）

>>255486 eマンションさん

戸建ては自分の家族もアップしてましたよ。過去レスに沢山出てます。
マンション派はネットリテラシーなど注意したんですが、なんせ戸建てさんは幼稚園児並みのオツムのようで聞く耳持たずに失笑買ってます。

>>255470 評判気になるさん

お前みたいのが住民だと、それだけで事故物件だろ
ま、お前にはアパート以外h入れそうにないだろうがｗ

ド田舎出身で都民税も払わない賃パン爺の癖に
寝ぼけたこと言うなよ　頭大丈夫かｗ

>>255489 評判気になるさん

ビビる？幼稚園児をまともに相手すると思うか？笑止千万だなここの郊外実家ニートは。レス付けてやってるだけ有難く思え。

>>255490 評判気になるさん
幼稚園児並あるいはそれ以下と共同で暮らすはめになるのがマンションだよ。
君と同じマンション住人が可哀想だね。
覚悟して買ったなら諦めはついてるかもしれないが。や

>>255466 マンション検討中さん

うちの地方支店みたいだなｗ
それより自分のご自慢のアパート出せよ

三連休にバカ同士の罵り合い

>>255493 eマンションさん

クソが泣き言言うんじゃないよ
時間の問題だろ　来年か今年か楽しみだな

このスレみれば、マンションがいかにリスクが高いか分かるというもの。
ほんと、やめておいた方がいい。

戸建てで価値があるのは平屋のみ。
しかも戸建てはアパートは並みのセキュリティ性能ナシの住宅。
マンションはゲートがあり、守衛がいたり、受付やコンシェルジュ巡回警備もいるので安心度が違う。しかもアパートや戸建ては眺望もしょぼいから住む価値なし、しかも郊外とか上京向け立地だからよりダサい。

二階建て戸建てとか貧乏臭いだろ。眺望もタワマンに全く敵わないし、家の中に余計な階段とかも不便しかない。利便性も眺望も、将来的にバリアフリーでワンフロア200㎡超のマンション高層階がいい。勿論私鉄沿線とか不便、価値、都落ちで上京向けの地ぐらいで恥だし、都心育ちにとっては立地の時点で論外。

今日は趣味の車で成田まで来てうなぎを昼食でいただきました。今はアウトレットぶらぶら。買うものないけどね。都心タワマン住みです。

>>255497 匿名さん

余裕がなくなると、口調が下品になるのも戸建て民クオリティ。出自、育ち、属性の低さ、お里が知れるね。

そういえば前に、マネージングディレクターを、マネジメントディレクターとか書いて、無知晒した社会経験のない実家ニートってキミかな？ここへ恥晒しに来てんの？まともに働けよ、雇ってくれるところがあればの話だがw

>>255500 匿名さん

バカかお前
これでも見て素直に反省し、両手にバケツ持って廊下に立ってなさい
https://presidenthouse.net/blog-entry-6.html

>>255502 名無しさん

バカといえばマンションさんのこの書き込みが有名w
幼稚園レベルの知能ですから

>お前バカだな。九州でコメ？ 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw

スレタイにそった書き込みする能力が皆無。
書けば書くほどマンション派は知能に問題があることがあらわになる。

マンションは物理的なデメリットも多いけど、住人が原因のリスク多すぎ。

>>255504 マンコミュファンさん

マンションみたいなとこ住むと九州で米作って無いって思っちゃうのかねw

スレタイに沿ったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、ネチネチとマンション弄ってないでさっさと戸建を検討していけばいいでしょう。

うちはさがびよりを取り寄せてます。

マンション派は、ここのスレタイの予算だと、マンションはパスして戸建にしておきなさいとアドバイスしてるんだけど

なぜか戸建のアホがむくれてる。

いやいや、マンションなら戸建てと違い都内でも中古物件が山程あるよ。
それを中古はイヤ～、郊外はイヤ～とマンション派がダダこねてるだけ。
同じ立地条件じゃ、たとえ広さを合わせたところで都内に戸建ては建てられない。
土地の持ち分が圧倒的に少ないマンションは妥協して都内に住めば良い。住宅環境なんて最初から考えないんだろw

マンションは、中古ならドンドン下がるんだから(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/da7830e966543275e8cc31c8be7e8bfccad0...

貧乏だが広さの必要な庶民家族は、郊外に行けば都心のワンルーム並みの家賃で一軒家が借りれるんだから、山手線の内外で、内側の富裕層と郊外の庶民とで棲み分けできてていいんじゃない？

日比谷線とかその昔、東横線と直通運転になって、当時広尾や六本木に住んでた祖父母や親戚は「民度の低い田舎者(今でいう郊外民)が都心に来るようになって、民度が下がって泥棒とか増えないといいが」と言ってたのを今でも覚えてる。ホント郊外民は山手線超えて内側には来ないで欲しいもんだよ。

都心タワマンに住んでるけど、
購入時の約2倍に資産価値上がってるけどね。

>>255508 周辺住民さん

関西で人気らしいね。

>>255513 eマンションさん

5年後はどうだろうね？

>>255512 名無しさん

お前らこそ渋谷や中目黒よりこっちに来るなよ　神奈川行くなら東海道使えよ
六本木とか広尾辺りの集合住宅民は大概お上りの田舎者が多いから、
横浜市民より余程民度が下がると、マジでうちの両親は心配していたよ

もう何十年も中目黒だの自由が丘だのダサい郊外エリアに行ってないな、そもそも行く用事ない。
横浜は車でたまに行くぐらい。あと羽田空港はタクシー使うかな。
とにかく、中目黒から内側には越境して来んなよ郊外民、自宅警備員だから問題ないだろうがw

>>255515 マンコミュファンさん

半額になるんじゃないかな

>>255517 名無しさん

一生近寄るなよ　そもそも山手線の檻の内側から出てこないんだろ　
あっちいけ　シッシッ

>>255519 匿名さん

お宅はお子さん(いるとして)山手線外の学校に行ってるのかね？男子も女子も御三家はじめ幼稚舎なども内側だけどな。大学も東大本郷はじめ早慶すら都心だし。
まあここの郊外民は幼稚園児並みの低脳だから、当然子供も近所の公立か、郊外三流私立中高なんだろう。
とにかく、山手線越境して来んなよ。

自分で書いてて気付いたが、うちの祖父母の代から親戚も、みな幼稚園から大学院まで都心の学校オンリーだな。
男系は暁星や麻布、都立日比谷から東大、女系は四谷雙葉や幼稚舎や東洋英和、ちょっと出来の悪い親戚(元華族)が学習院とか白金の聖心女子など。敢えて広尾の聖心と書かないのは東京育ちなら意味分かるよな？育ちの悪い郊外民でもw

東京って国立より私立のレベルが高いんですね。私立志向が多いというのが、地方とは違いますね。そして女子御三家は1校が東大近所の本郷、2校が番町とスーパー都心立地とは驚きです。

「私立女子御三家の偏差値について紹介します。桜蔭の偏差値70~77と、女子中学校入試ではトップクラス。東京都文京区本郷一丁目にあり、中高一貫教育を行っている学校です。女子学院の偏差値は70~76。東京都千代田区一番町にあり、中高一貫教育を行っている学校です。雙葉の偏差値は68~74。東京都千代田区六番町にあり、中高一貫教育を提供している学校です。

御三家の全てが高校からの入学者は募集しておらず、中学入試に合格をしないと入学ができません。」

>>255515 マンコミュファンさん

それはわかんないよね。
さらに高くなってるかもしれないし安くなってるかもしれない。
今、言えることは10年前に郊外戸建でなく都心タワマンを選んだのは正解だったってことだね。

>>255514 マンション検討中さん

戸建民は兵庫の田舎にお住まいですから。

子供の学校や都内私立校の話題になると、途端に返答できず貝になる郊外民。

子なしなのか、公立しか知らない低属性、育ちがバレバレ、いつもの口先だけのネット弁慶だから仕方ないかw

余りに馬鹿馬鹿しいから黙っていたけど、本物の麻布生や英和出身者は、もとい、どんな学校であれ、こんなところで自慢するような醜態を晒さない。寧ろその逆だ。
（幼〇舎上がりの場合は鼻もちならぬ輩ばかりだが親子揃って筋金入りだから言っても始まらない）

少しは精神的に大人になりな。　まさかとは思うけど、万一出身者なら本当に恥さらしもいいところだ。
蛇足だが、御三家の武蔵は江古田だし、開成もギリ内側だけど荒川区だよ。

自慢？麻布や東洋英和ごとき、親戚では近所だし通学しやすいから皆んな行くような、ただ普通のことで自慢でもなんでもありゃしないよ。
ただ元華族など出がいいだけの学習院とかもいるし、慶應族の分家筋は東大族の多い本家では肩身が狭そうだが、まあそこは親戚一同仲良くやってるよ。

とにかく、低学歴で出来の悪い郊外民は山手線越境して来んなよ、というのが話の発端で、郊外民には郊外三流校がお似合いだw

そう僻みなさんな、元気出して ^^) _旦~~

>>255527 匿名さん

お前の物の考え方がマジで笑えるんだけど
麻布なんて灘、筑駒から見たら笑っちゃうレベル

>>255529 名無しさん

麻布や灘や筑駒もいい学校だろうが、
お前には全く無縁だろ。
お前はとにかく、山手線越境して来んなよw

山手線の内側でも、北と東側は地盤が悪く液状化や大規模水害のリスクが高いから避けましょう。

スレタイに沿ったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、ネチネチとマンション弄ってないでさっさと戸建を検討していけばいいでしょう。

マンション派も、ここのスレの予算ならマンションはパスして戸建にしておきなさいとアドバイスしています。

>>255532 通りがかりさん

キミ毎日毎日暇なんだね

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス（もちろん、専有部の玄関、廊下、トイレ、パウダールームも天然石）
・管理された植栽。手入れが行き届いているため1年通して綺麗です。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可（もちろん各階に風除室付きのゴミステーションがあります）
・防災センター。もちろん２４ｈ有人対応。万が一の災害時も安心。
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
・10年住んで、価格が購入時の約２倍になっているところ。

タワマンとか既に嫌悪住宅じゃん(笑)

>>255530 名無しさん

おまえ、社会じゃ誰からも相手にされないだろ。
かおち書いてあるよ(笑)

集合住宅なんて都内じゃ都営住宅と同列以下だからね♪

また都内マンションで殺人事件だ…
この前は中野、今回は太田区。
セキュリティなんてあって無いみたいなもんだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/afc0a3a326609b329e6a88186b87ee946a4d...

大島てる

>>255538 匿名さん

太田区？そんな区が都内にあったか？私鉄沿線の郊外に大田区ならあるが笑

昨日も都内私立御三家の話題なのに、急に灘とか出してたし、大田区すら知らない関西出身の上京が正体だったかw
まあ東京の、しかも江戸時代から生粋の東京育ちは、お前のような低属性の三流環境の私鉄沿線にはいないだろうが、そんな情弱を構ってやるのも時間の無駄なので、以下スルー対象で。もう少し東京勉強してからレスしろよ。

それから殺人事件があったという大田区は、町工場や田園調布とか、民度の低い劣悪な業種がごちゃ混ぜの、生粋の東京人は見向きもしない郊外エリア。少しは学べよ関西人w

東京育ちの恥にしかみえない

その関西人さんは、以前も兵庫の片田舎出身と特定のされてましたよ。
でも上京や帰郷の際には新幹線で品川駅使うでしょうけど、品川駅って住所は港区ですし、宣言通り山手線越えてこないで欲しいもんですね。ホント民度の低い郊外住民は、山手線に関所でも作って、通行手形のない庶民は立ち入り禁止にして欲しいぐらいですね。最近多い強盗や殺人事件起こすのは、全員県外からの越境者ばかりですから。真面目に都議会で議論してくれないかしらん？

>>255532 通りがかりさん
スレタイに沿ったら戸建ての予算は踏まえるマンション次第だから、利便性がいい広い土地に気に入ったHMの注文住宅がいちばんという結論にしかならない

>>255543

お前の精神は腐りきっているな
うちの東大や早慶の部下は極めてまともだけど、お前みたいなのがいたら即干される。
実際お前も干されているだろ。（というか就職できないだろ）
そもそも親族はともかくとして、スネカジリのお前自身は大学も３流だろうしなｗ　

親の時代までは都心の豪邸住まいでも、生まれた息子が仮に一粒種だとしても
ここの都心崇拝のクソみたいな出来損ないが生まれると、親は悲惨な運命を背負うことになる。
仕事もできず商売も継げず、まともな企業に仕方なくコネで入社させても、数年で首になる。
家を継ぐ頃までには散財してしまい、相続税も払えず土地を売り、集合住宅に落ちぶれる羽目になる。
そういうダメ人間が俺の知り合いにも２人いて、白金と麻布台の小さいマンションに住んでいる

だから

都内マンションが一番最悪だって！

都心崇拝？生まれ育って、代々の親戚が住んでるのが都心なだけで、住み慣れた環境が一番心地いい都心エリアが1番ってだけなんだけど？

関西さんも、生まれ育った兵庫の片田舎が1番落ち着くんじゃない？まあそう僻みなさんな、元気出して ^^) _旦~~

>>255545 評判気になるさん

小さいマンションは息苦しいよね。邪魔な階段がある二階建てとかの戸建てよりはマシだけど、家族で住むなら、200㎡以上あると、うちはリビング40畳プラスダイニングも広々で、東京タワー望める広いルーフバルコニーで夏は花火も見れますよ。ワンフロア200㎡は欲しいよねマンションも戸建てでも、階段は無駄だけどさw

>>255548 名無しさん

広いマンションってあんまニーズがないよね。
狭いと安いとか掃除が楽とかメリットあるけど

>>255549 マンション検討中さん

立地によるでしょう。田舎や郊外は戸建ての方が割安だし。でも都心では眺望やセキュリティ性能、付帯設備などから、マンション志向の富裕層向けに、330㎡＝100坪以上のマンションも多いですよね。戸建てでもワンフロアで100坪取れる物件は少ないですし。
まあ、いずれにせよ100坪の都心新築マンションだと20億～30億以上するでしょうね。

>>255549 マンション検討中さん

広い高級マンションは、そういうファミリー向けに、ルームクリーニングサービスを契約してます。うちはたかだか200㎡程度ですが、週に2回お願いしています。妻も共働きなので、お金で解決できる部分は委託してしまおうという考えです。子供が小さい頃は、インターの同級生ファミリーに紹介してもらったナニーさんも依頼してましたし、大使館や外資系エクスパットも多い港区ファミリーでは、ごく普通に雇ってますよ。ナショナル麻布の2階の掲示板などに求人募集の貼り紙してありますよ。

>>255549 マンション検討中さん

外資でパートナー、経営層になると、自宅に本社役員や取引先を招いてのホームパーティなども仕事の一環なので、眺望のいい広めのリビングは必須です。そのせいか、そういう大使館員や外資エクスパット需要を満たすような広いマンションが都心には多いように感じます。

>>255551 匿名さん

期限切れカードなのに？

更に、もし今のマンションを売ったり、海外転勤時に数年賃貸に貸し出す可能性があったら、港区は広いマンションの需要が高いので、港区でも特に赤坂、麻布、広尾、白金エリアは広いマンションはオススメです。大使館に契約してもらえれば、相手は国ですから家賃取りっぱぐれる心配もないですしw

港区の分譲マンションは古い物件が多く、築10年以内の物件は全体の10%程しかない。
築40年以上で旧耐震基準の耐震強度が劣るマンションも全体の4割を占め、さながら古マンションの展示場状態。
都心マンションの実態はそんなもの。

庶民が無理して山手線内側に住むから家族が破綻する。
住めないくせに酸っぱい葡萄の卑しい根性がにじみ出る。
住める場所に住めばいいんだよ。無理すんな。
→これは別スレのコメントｗ

>>255555 匿名さん

築古リノベ良いよね。
不動産は築年数より立地が大事です。

不動産は立地＝地盤
東京なら河川氾濫や液状化リスクが高い城東や城北の土地は避けるべき

>まあ、いずれにせよ100坪の都心新築マンションだと20億～30億以上するでしょうね。

30億はともかく、日系大企業サラリーマンの平均生涯年収は4億にも満たない薄給でしょ？
それじゃあちっと広めの200㎡程度の10億ションすら買えない、だから広い家が必要な家族は、私鉄沿線とかのショボ住宅街で妥協せざるを得ない、それが現実。無い袖は振れないんだから、都心に自力で広いマンション欲しいなら、生涯年収は最低でも20億、年収は最低でも5000万、できれば億越えしないと都心での生活は難しいだろうね、教育費は特に掛かるしね、サマースクールや、ハーバード、スタンフォードなど学費は年間800万ぐらい掛かるし円安だし。郊外庶民の皆さんはご愁傷さまw

まったく同じ立地で新築と中古だったら新築のほうが良いよね？
耐震とか躯体劣化とか安全性を蔑ろにしちゃうのはなぜ？最優先では