住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-09-23 16:58:56

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 254201 匿名さん

    汚れた空気の中には空気より軽く高いところへ行くものも あるので一概には言えませんし、地上200メートルとかその程度ではあまり変わらないのでは?

  2. 254202 匿名さん

    眺望も良いけど熱中症に気をつけてねw
    https://suumo.jp/journal/2013/08/14/49977/

  3. 254203 eマンションさん

    >>254194 さん

    論文読む知性なんてないでしょ。
    まずは自分の頭で考える癖つけた方が良いよ。
    上司に自分で考えろってよく言われてるんじゃないの?

  4. 254204 匿名さん

    高層マンションはロケーションの良い立地に建つことが多いです。すると、交通量が多かったりするので、排気ガスや光化学スモッグ、排煙の被害が報告されています。 また、高層階になるにつれ、鳥や虫の鳴き声、雨の音などの自然の音が聞こえなくなり、精神的な障害に陥る場合もあります。

    https://iesta.info/blog/goodhouse/9835/

  5. 254205 匿名さん

    >>254199 通りがかりさん
    さすがお馬鹿、言われたことが理解出来ないみたいだな。
    タワマンが建ってる場所は常に無風の最適な状態なのか?

    花粉だって重いからすぐ下に積もるなら花粉症でもタワマン最上階なら窓開けっ放しでも大丈夫とでも?

    お馬鹿論理の裏付け示せる論文でも紹介してよ。

  6. 254206 匿名さん

    なんとかと煙は高いところにのぼるとあうから、タワマンはマンションの中でも地雷が多そうだな。

  7. 254207 検討板ユーザーさん

    >>254205 匿名さん

    黄砂が空気より軽いとか言ってるバカとは会話に残念ながらならないよ。

  8. 254208 eマンションさん

    >>254204 匿名さん

    > 雨の音などの自然の音が聞こえなくなり

    確か昔、戸建に住んだ時、大雨の日は屋根がうるさかった。

  9. 254209 検討板ユーザーさん

    >>254206 匿名さん

    排ガス、花粉、ほこりやpm2.5が少ないので高層階で良かった。

  10. 254210 口コミ知りたいさん

    >>254208 eマンションさん

    実家がボロかったんですね

  11. 254211 検討板ユーザーさん

    黄砂は空気より軽いから中国から日本に飛んでくるby戸建

    当分使わしてもらおう。

  12. 254212 匿名さん

    >>254192 マンション掲示板さん
    どんな立地でも子育てには狭い集合住宅より広くて庭がある戸建て

  13. 254213 名無しさん

    >>254211 検討板ユーザーさん

    おもちゃ与えられたバカな子供ですねw

  14. 254214 マンション検討中さん

    >>254211 検討板ユーザーさん
    重いから地面に落ちるという単純化が常に正しい訳では無いという例としてあげたが理解出来なかったといことだね。

    マンションって大変だね。

  15. 254215 匿名さん

    >>254204 匿名さん

    そういえばここの自称タワマンの奥さんが慢性頭痛だか病気がちとか言っていたな
    タワマンなんかに見栄張って住むと体調崩す人も多いのに、何故気づかないのか、おバカなのかな
    高層階は黄砂も直接当たるから大変だけど、いつも強風が半端ないからバルコニーも作れないし。
    これから灼熱地獄の夏だし、奥さんもますます出不精になって頭痛が悪化しそうでご愁傷様w

  16. 254216 周辺住民さん

    黄砂が空気より比重が重かろうと、偏西風に乗れば高高度を保ちながら数千キロに渡って飛んで来ている事実がある訳だろ。
    なんで東京だけ低地が被害に遭って高層階なら大丈夫なんて言えるんだよw
    比重、軽さ、風力の関係を理解できないマンション民って、救いようのないおバカだなw

  17. 254217 マンション検討中さん

    >>254215 匿名さん

    自分の身内である妻のことを奥さんって呼ぶのは日本語として明らかに誤りだし、すごい違和感があるから、普通の人は若者でもまずそんな呼び方しないよね。
    やはり日本人じゃないのかな

  18. 254218 マンション掲示板さん

    >>254216 周辺住民さん

    5mも200mも黄砂の量など誤差の範囲かと

    1. 5mも200mも黄砂の量など誤差の範囲か...
  19. 254219 通りがかりさん

    都内に住むならマンションは有力な選択肢でしょう。都心エリアは98%くらいがマンション民で、戸建は殆ど居ません。

  20. 254220 匿名さん

    >>254218 マンション掲示板さん

    まったく誤差じゃないね。
    こういったものは高さのexpで減衰していくから雲泥の差となります。

  21. 254221 通りがかりさん

    タワマンの満足度は95%
    ネチネチ文句を言ってるのは、ごく少数の戸建の屑だけ。

    1. タワマンの満足度は95%ネチネチ文句を言...
  22. 254222 匿名さん

    黄砂は空気より軽いから中国から日本に飛んでくるby戸建

  23. 254223 評判気になるさん

    >>254211 検討板ユーザーさん

    黄砂は空気より重いから日本には飛んでこない by集合住宅w

  24. 254224 口コミ知りたいさん

    >>254221 通りがかりさん

    やや満足って40%w
    買っちゃったからそう思いたいのねw

  25. 254225 評判気になるさん

    >>254220 匿名さん

    誤差の範囲です。

  26. 254226 評判気になるさん

    >>254194 通りがかりさん

    これが戸建の知性。
    小学生以下だね。
    黄砂が空気より軽いらしいよ。

  27. 254227 名無しさん

    >>254214 マンション検討中さん

    黄砂が空気より軽いが何の例だって?
    アホの代表例?

  28. 254228 マンコミュファンさん

    >>254226 評判気になるさん

    はは、また戸建てさんがアホ晒してますね。

    以前も、ありもしない肩書き「マネジメントディレクター」とか造語使って大恥かいてたばかりなのに、はじめはそれでもFラン大ぐらい出てるのかと思って傍観していましたが、ホント高卒か中卒のニートって知能レベルで呆れて失笑してます。

    朱に交われば赤くなる、ですから、戸建てさんを揶揄うのも、ホドホドににしておいてあげましょうw

  29. 254229 評判気になるさん

    >>254216 周辺住民さん
    重いか軽いの1次元的思考が限界ということ。
    だから黄砂は空気より軽いとかトンチンカンな返しが出てくる。

    マンションはほんと泥舟じゃない?

  30. 254230 評判気になるさん

    >>254220 匿名さん
    どうしてexp?
    粒子数の高さに対する変化率が一定じゃないとそうならないが、どんなトンデモモデル?
    それにマンションの高さ程度で地表に対する数がexp(-kh)で減少して雲泥の差となるなら上空には黄砂はほとんど存在しないことになる。

    どれだけお馬鹿なんだろう。

  31. 254231 eマンションさん

    >>254228 マンコミュファンさん

    マネジメントディレクターには私も笑いましたw
    ここの戸建てさんは、見栄っ張りのネット弁慶なので口先だけは威勢がいいのですが、実際にはは外資や大会社との取り引きもない所詮は無職の実家ニートですからw

    ご参考まで、もはや前職ですが正しい名刺をアップしておきましょう。売上高一兆円超企業で日本語での肩書きは執行役員ですが、いくら低学歴で英語の拙い戸建てさんでも、シニアマネージングディレクターと英語読めるかな?
    マネジメントディレクターなんて、ありもしない名称を知ったかぶりで書いたこと猛省しなさいw

    1. マネジメントディレクターには私も笑いまし...
  32. 254232 匿名さん

    ここのマンションさんみたいな狂 人ばかりの集合住宅は完全に泥舟w

  33. 254233 名無しさん

    インフラ機能に頼りきったマンションは、1つでもインフラが機能しないと生活不可能。
    停電なんかしたら日中でも真っ暗。
    水道も使えず、エレベーターも動かない(笑)

    タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅&1週間缶詰」の大リスク…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...

  34. 254234 通りがかりさん

    国土交通省のマンション総合調査によると、マンション所有者の17.6%が、将来の住み替えを視野に入れているという調査結果が出ています。うち51.6%の人が、住み替えたい住居形態に戸建てを挙げています。

    前述の調査結果はタワーマンションに限らずマンション全体に対する調査ですが、タワーマンションで暮らす女性を対象に調査したところ「今の家に一生住み続けたい」と答えた人はわずか1.8%という結果に。将来の住み替えを視野に入れている様子がうかがえます。

  35. 254235 匿名さん

    大規模震災のリスクが高まる日本でタワマンはない
    住むなら耐震等級3の家

    揺れが止まらない… 高層ビル・タワマンを襲う「長周期地震動」NHK
    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20230301_01.htm...

  36. 254236 匿名さん

    早朝から深夜までこんな底辺の場末スレに24時間粘着し、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしないような上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような属性の方って…ご愁傷様ですねえw

    マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めで改めてご愁傷様ですw

  37. 254237 通りがかりさん

    戸建さんもケチケチせずにマンションの予算を4,000万超に上げたらいいよ。
    ランニングコストなど気にせず、踏まえるマンションそのものを高くすれば購入できる戸建の予算も上げられますので。
    ぜひご検討を。

  38. 254238 通りがかりさん

    都内の一等地に注文住宅を構える戸建さんが踏まえてるマンションってどんな物件なの?

  39. 254239 名無しさん

    >>254236 匿名さん

    期限切れカードババアが1番粘着してるんだが

  40. 254240 マンション掲示板さん

    マンションが過小評価されることがなくなるわけですな。

    マンション節税防止 算定法見直し、評価額4割から6割に
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC249180U3A420C2000000/

  41. 254241 名無しさん

    そのうち固定資産税も時価相当に変更されそうだな

  42. 254242 検討板ユーザーさん

    >>254240 マンション掲示板さん

    そろそろ節税、相続税対策で使えなくなってきたな
    ゴミまっしぐらだな
    税制でゴミ化する住居だからゴミなんだよな

  43. 254243 匿名さん

    粘着はマンションだけ。
    だから粘着なんてアダ名もつけられてる(笑)

  44. 254244 匿名さん

    ランニングコストを考慮したくないなら他のスレに行けば良いのに…
    そもそも、マンションの管理費や駐車場代、共用施設の維持費が無駄だからランニングコストって話なのにね。
    維持管理費が無駄にかかるマンションの機械式駐車場なんて都心部じゃ当然の様に設置されている。
    マンションさん自身、機械式駐車場はゴミみたいな話もしてたけどね~

    郊外マンションvs都心マンションなら、郊外のが日本人に売れてるから環境も良いかもな。

  45. 254245 評判気になるさん

    >>254228 マンコミュファンさん

    君のオツムの中は小学生レベルだね 
    揚げ足取りしかできず、、
    だからオバカ学校しか入れず、まともな企業にも入れず、家も買えず、生涯独身なん、まさに負の連鎖。
    あれだけバカにされているのに何にも誇示できるものがないから、(ディスポーザー?24時間ゴミ出し? なにそれw)余りにも内容が小さく、それも唯ゴタクを並べるだけ。
    資産も学力も生活の充実感も遙か上を行く戸建に対して、屁理屈と詭弁だけの竹槍攻撃。まさに末期的だw
    別の爺さんは自分の身内の妻のことを奥さんなんて敬称で呼び方して平然としているしw
    ほんと開いた口が塞がらないアホばっか。それが集合住宅気質w

  46. 254246 匿名さん

    マンションは妥協、戸建は拘り
    コンプレックスは仕方ないんだよw

  47. 254247 匿名さん

    どうやってもここのマンションは戸建に勝てる要素が無いのに、この異常な虚栄心って何なんだろう
    余程実社会で虐げられているのか、心理学的にも興味深い。
    そういえば、以前カドカワの女性ユーチュ-バーがフェラーリをレンタル試乗している動画を切り取って、俺の彼女だと紹介したこともあったね。
    オミズ婆さんのハワイ写真とか、フェラーリだのポルシェだの、無教養が絵を描いたような田舎成金だけが唯一自慢する底辺車を引き合いに出したりw 
    自己所有ならまだしも、他人物だから始末が悪い。荒唐無稽、支離滅裂w

    固定資産税明細や車検証を出せば一発なのに、せいぜい期限切れクレカかスーパーレシートで「自分は白金付近に住んでいます」くらいしか主張できず(どうせ1Kアパートだろうけど)、
    ちゃんとしたエビデンスが出せない悔しさが滲み出ていて、それはそれで面白いけどw

  48. 254248 匿名さん

    マンション=虚栄心
    アジア人の特徴。ヨーロッパで高層マンションなんて貧困むけなんだし。

    https://www.zakzak.co.jp/article/20220620-ZWWGUOOZ5ZIZBFUYM24E73XVPM/

  49. 254249 検討板ユーザーさん

    >マンションでも戸建でも郊外はゴミですよ

    ここの間抜けマンションも99.999%のマンションはゴミと認めてるしな。ばかだからw

  50. 254250 評判気になるさん

    >>254240 マンション掲示板さん
    タワマン街が名実ともに超高級住宅街になるのか

  51. 254251 匿名さん

    ウィキペディアによると、高級住宅街(こうきゅうじゅうたくがい)とは、一般的に高額な住宅(邸宅・豪邸)が集中的に分布していることを特徴とする特定の都市の地域のこと。
    国土交通省によると住宅地域は4段階の評価基準があります。 その最上位のエリアは「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定められています。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%BD%8F%E5%AE%85%E8%...

    更に専門家は下記の条件を挙げています。
    ・景観のよい高台にある
    ・通勤の便が良い場所である
    ・一戸の区画が大きい
    ・古くから地元の名士たちが多く住み続けているという歴史がある
    ・喧騒から離れた閑静な場所である

    自治体がしっかり機能しており、景観や治安を守る努力がされている
    https://www.luxuryhomesencyclopedia.net/info/definition.html

    タワマンが建つような商業地や準工業地のような低地は論外であることがよく分りますねw

  52. 254252 アホなの?

    タワマンって田舎者のバカが買う物でしょ?

    高級そうな空間を高く売ってるだけだし。

    高級そうで、高級ではないけどね。
     
    あんな狭い空間にバカ銭払うのは田舎者だって!

  53. 254253 匿名さん

    マンションって免許を返納した高齢者の住む場所。

  54. 254254 匿名さん

    >>254238 通りがかりさん

    都心のマンションでは?
    都心マンションの方が価格高いので。

  55. 254255 評判気になるさん

    >>254253 匿名さん

    じゃあ、貴方も将来、戸建てからマンションに住み替えだね。

  56. 254256 評判気になるさん

    >>254254 匿名さん

    同じエリアのマンションでしょうね、普通

  57. 254257 マンション検討中さん

    >>254255 評判気になるさん

    好立地の戸建なら住み替える必要性がないよね

  58. 254258 検討板ユーザーさん

    >>254255 評判気になるさん

    狭くて孫が遊びに来れないじゃん

  59. 254259 評判気になるさん

    >>254230 評判気になるさん

    高層に住んだら実感できるよ。
    ベランダの掃除が楽になるから。
    換気のフィルターの交換頻度も汚れにくくなるから長くなる。
    百聞は一見にしかず。
    黄砂が空気より軽いとか言ってるレベルの戸建さんでも
    住んで実感すれば納得できるかもね。

  60. 254260 マンション掲示板さん

    >>254258 検討板ユーザーさん

    貴方の予算だとね。

  61. 254261 戸建て

    >>254259 評判気になるさん

    うちははベランダじゃなくバルコニー


    普通のマンションの3倍の広さはある?

    年に一度高圧洗車機で掃除する程度です。


  62. 254262 匿名さん

    黄砂や花粉の量が高さに関して指数関数的に減少するという主張の理由を聞かれたら住んだら実感できると答えるのがここのマンション派のレベル。

    間違っているし、そもそも簡単な微分方程式も指数関数も理解していないのに exp なんて言っちゃうから恥をかく。

  63. 254263 マンコミュファンさん

    >>254261 戸建てさん

    戸建て安くて羨ましいです。

  64. 254264 通りがかりさん

    マンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、逆はムリというのがスレの主旨だよね☆

  65. 254265 検討板ユーザーさん

    >>254254 匿名さん

    都心の一等地なら高層階タワマン(虎ノ門ヒルズやアマンレジデンス)も低層高級マンション(パークマンションやパークハウスグラン)も近くの戸建よりだいぶ高いよ。

  66. 254266 マンション掲示板さん

    >>254262 匿名さん

    俺東大の理系卒だけど?

  67. 254267 匿名さん

    ここのマンション派の比較対象はいつも狭小戸建。
    せめて土地200平米(狭い庭+車2台がギリ)の戸建と比べてみなよ。

  68. 254268 マンション掲示板さん

    >>254262 匿名さん

    黄砂が空気より軽いなんて言ってる方に微分方程式と言われてもね。
    例えば1-exp(-λt)のグラフが瞬時に頭に浮かばないようではダメ。で、ちょっと理解のセンスあればこれはどんな微分方程式の解かもすぐわかるはず。

  69. 254269 検討板ユーザーさん

    マンションのベランダは共有部分です

  70. 254270 匿名さん

    >>254268 マンション掲示板さん
    理系のセンスがあれば高さに対して exp で減少してマンション高層階で雲泥の差が出るなんてアホなことは言わない。
    微分方程式という言葉が出てきた理由も理解できないんだな。

  71. 254271 戸建て

    >>254263 マンコミュファンさん

    戸建てが安いので、プレジャーボートや、ジェットも所有出来ます。

    太陽光発電も売電して稼いでくれますし。

  72. 254272 検討板ユーザーさん

    >>254270 匿名さん

    高校の数学でも理解できる内容書いたつもりなんだけど。

  73. 254273 匿名さん

    >>254272 検討板ユーザーさん
    とりあえず、高さに対して exp で減少するというのを物理的、数学的に示してみてね。

    ちなみに 1-exp(-λt) はこの話とは関係無いんだが、グラフが書けなくて馬鹿にされた苦い思い出でもあるの?

  74. 254274 匿名さん

    >>254258 検討板ユーザーさん

    マンションは狭いしカツカツローンのビンボー人が住むから
    基本子供は作れないよ

  75. 254275 匿名さん

    >>254259 評判気になるさん

    >百聞は一見にしかず。

    じゃあ、なんでアップできないの?

  76. 254276 評判気になるさん

    >>254275 匿名さん

    確かにソーダよね
    車も部屋もネット画像の盗用ばかり
    ここのマンションは貧乏なのがバレバレなんだよね

  77. 254277 検討版ユーザーさん

    >>254263 マンコミュファンさん

    お陰様で、余ったお金で港区にマンション買えたし、更に別荘や船まで買うことができましたw

  78. 254278 名無しさん

    >>254275 匿名さん

    本当に富裕層なら承認欲求の塊のマンションは苦し紛れの期限切れカードなんか出さずに豪華な玄関なり固定資産税納付書とっくに出してるよ

  79. 254279 匿名さん

    共用部や施設を自慢されても…
    正直、貧乏臭くてね♪

  80. 254280 匿名さん

    利用権しかないマンションの共用部を自慢するのは、会員制の施設を自分の家の一部だと言い張るような物。

  81. 254281 名無しさん

    東大の理系だの文Ⅰだのここのマンションさんは数人しかいないのに自称東大ばっかりだなw

  82. 254282 マンション掲示板さん

    >>254281 名無しさん

    だって早慶だの書き込み見れば低レベルすぎて相手する気にもならないよ。ご愁傷様ですw

  83. 254283 マンション掲示板さん

    >>254282 マンション掲示板さん

    やっぱ期限切れカード馬鹿はどうしょうもないわw

  84. 254284 匿名さん

    >>254281 名無しさん
    自称東大でも書き込み内容は並の高校生未満。

  85. 254285 マンション掲示板さん

    >>254284 匿名さん

    ここのマンションは頑張ってレシートレベルだからなw

  86. 254286 通りがかりさん

    >>254284 匿名さん

    なにせ郊外戸建てさんは、存在しない「マネジメントディレクター」とかいう肩書きを使うような厚顔無恥な無知ですからお話になりません。英語習って間もない小学生でしょうかね?w

  87. 254287 匿名さん

    その話は脇から見てたが、マネジメントでもマネージングでも何でも良いよ。
    ローカルな役職名なんて中学でも高校でも習わんだろう。
    そんな呼び方の話題にいつまでも拘ってるのがお馬鹿の証。

  88. 254288 eマンションさん

    >>254287 匿名さん

    言い訳もしょぼいなぁ本人のくせにw

    >ローカルな役職名なんて
    ローカル?オタクの会社、名刺に英語のタイトル併記されてないような三流会社なのか?やっぱり郊外の戸建てにしか住めない底辺低学歴など、相手する価値もないあっち行けシッシ。

  89. 254289 匿名さん

    >役職名なんて中学でも高校でも習わんだろう。

    ははは、無職ってバレちゃったねぇキミw
    中高で習わないって、そこからキミの知性は停止したままって自分自身よく分かってるじゃん。邪魔だからマンション派に楯突いてくんなよ実家ニートのアホがw

  90. 254290 匿名さん

    >役職名なんて中学でも高校でも習わんだろう。

    社会経験ない引きこもりは黙ってろ。
    だから無知晒して恥かくんだろ
    何だよマネジメントディレクターって草

    まあ執行役員とか取締役、マネージングディレクターとかオタクの家族や親戚含め、一生縁のない底辺人生だろうから黙ってればいいのにw

  91. 254291 マンション掲示板さん

    >>254287 さん

    あ、高校出てずーっと実家に引き篭もりの自宅警備員でしたか。そりゃあ知的レベルも雲泥の差でマンション民の高尚な話題について来れないのは仕方ないでしょうから、レスせずROM専に徹して下さいね低学歴の大馬鹿さんw

  92. 254292 匿名さん

    >>254287 匿名さん
    >マネジメントでもマネージングでも何でも良いよ。

    は?それって借家と大家ぐらい意味違うんだけど?一文字違うだけでも。
    アンタの言い訳見てもやっぱりオツム弱いし、社会性の欠如した非常識な大馬鹿だな。

  93. 254293 名無しさん

    人気だけでなく税金もマンション≧戸建てになりますね。
    タワーマンション街の高騰と昭和の高級住宅街の衰退は令和を象徴する出来事ということで。

  94. 254294 通りがかりさん

    >>254292 匿名さん

    マンションさんはどうしてそんなに下品なの?

  95. 254295 eマンションさん

    >>254293 名無しさん

    マンションが人気?
    圧倒的に戸建が人気だけど?

    1. マンションが人気?圧倒的に戸建が人気だけ...
  96. 254296 匿名さん

    >>254294 通りがかりさん

    下品?あなたの実態を的確に言い当てただけですが、そんなに悔しいですか?
    ではもう一度言ってあげましょう。

    >マネジメントでもマネージングでも何でも良いよ。

    は?それって借家と大家ぐらい意味違うんだけど?一文字違うだけでも。
    アンタの言い訳見てもやっぱりオツム弱いし、社会性の欠如した非常識な大馬鹿だな。

  97. 254297 名無しさん

    ゴミの戸建てなんて建てるからこうなる

    『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に「足場が外れてわかった時にショック」大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張
    https://www.mbs.jp/news/feature/hunman/article/2023/06/095387.shtml

  98. 254298 マンション掲示板さん

    >>254294 通りがかりさん

    ははは、無職ってバレちゃったねぇキミw
    中高で習わないって、そこからキミの知性は停止したままって自分自身よく分かってるじゃん。邪魔だからマンション派に楯突いてくんなよ実家ニートのアホがw

  99. 254299 マンション掲示板さん

    >>254294 通りがかりさん

    だから書き込むなってバカは。
    高校出てずーっと実家に引き篭もりの自宅警備員のくせに。
    そりゃあ知的レベルも雲泥の差でマンション民の高尚な話題について来れないのは仕方ないでしょうから、レスせずROM専に徹して下さいね低学歴の大馬鹿さんw

  100. 254300 口コミ知りたいさん

    >>254299 マンション掲示板さん

    コイツ低能すぎてw
    どんだけ暇なんだよwww

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