住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-26 23:17:20

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 254051 匿名さん

    マンションさんは、一戸建ての庭への憧れから妬みや嫉みが酷いな~
    負け惜しみにしか聞こえね~(笑)

    集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

    https://interior-book.jp/86622

    1. マンションさんは、一戸建ての庭への憧れか...
  2. 254052 匿名さん

    タワマンとか、窓際以外は真っ暗だからね。
    そのクセ窓も開けられないから、夏は異常に暑くなり停電になったら暮らせない(笑)

  3. 254053 マンション掲示板さん

    さて、子供を近くの公園に連れて行って、夕飯の買い物行ってきます。白金台って港区でも緑が多いエリアで子育てしやすい環境でベビーカー持ちの親子もここ数年どんどん増えてます。マンション価格は高騰してて、この辺だと新築100㎡で最低でも3億とかするのに、30代夫婦でもお金持ちが多いですよ、スーパー駐車場見ればフェラーリやベントレー、カイエンやレンジなど、ベンツやBMWは恥ずかしいのかあまり見掛けないですね。では良きWEEKENDを。

  4. 254054 匿名さん

    >>254051 匿名さん

    いかにも郊外って感じ、だから私鉄沿線はイヤだね、全てが野暮ったいw

  5. 254055 匿名さん

    架空の子供やマンションなんて可哀想な奴だな(笑)
    集合住宅から抜け出せない賃パンジーは、ストレス大丈夫?

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  6. 254056 評判気になるさん

    >>254053 マンション掲示板さん

    シワクチャババアの子供とかw
    悲惨な人生やなw

  7. 254057 マンション検討中さん

    >>254046 マンション掲示板さん

    都心出身のマンション民だけど計画停電なんて聞いたこと無い。
    もちろん大雨の停電とかもない。
    郊外はそんなに不便なの?

  8. 254058 匿名さん

    都心のマンションは築古物件ばかり。
    共用設備が貧弱な築古集合住宅に住んでも都心に拘るのがこのスレのマンション。

  9. 254059 マンコミュファンさん

    >>254055 匿名さん

    23区の出生率、トップ3が都心3区。
    郊外戸建街はインフラも住宅も人口も老朽化だな。

  10. 254060 名無しさん

    >>254057 マンション検討中さん

    住むにはゴミのオフィス、商業地だからだけど?
    バカなの?

  11. 254061 通りがかりさん

    >>254060 名無しさん

    オフィスは何が悪いの?
    別に住環境には影響しないし。

  12. 254062 匿名さん

    地方出身者のマンションさんは都内でも計画停電がある事すら知らない。
    にわか都民は黙って出身地に帰りなさい(笑)

    https://mag.minkabu.jp/mag-sogo/251785411519/

  13. 254063 匿名さん

    相変わらず安い郊外は資産性低くて涙目w

    東京23区の新築マンション平均価格ランキング 1位は港区3.6億円超え

    https://news.yahoo.co.jp/articles/46df9134f4ae46586edf4557921d715ba972...

    「日本に合計約150万人いるとされる富裕層と超富裕層に加え、海外からの購入意向も多く、現在の価格水準でも新築の分譲物件が売れ残るといった事態は全く想定できない状況だと説明した。

    一方で、郊外方面に目を転じると、安価に分譲されている物件も多く、この新築マンションの価格急騰は、東京都心部およびその周辺エリアでのみ顕著であることが明らかです。」

  14. 254064 マンコミュファンさん

    > 一方で、郊外方面に目を転じると、安価に分譲されている物件も多く、

    貧乏庶民は安価な郊外へどうぞ、ってことね。
    山手線内へは越境して来ないでね、貧乏が感染るからw

  15. 254065 通りがかりさん

    一見、異常とも言える値上がりぶりですが、東京都心でもシンガポールや香港、ロンドンなどに比べればまだリーズナブル。でも都内で資産価値や利便性を追究するほど都心一択となりますよね。
    都心のほうが、鉄道バスタクシーが多く車いらないほど便利だし、医療施設や役所、スーパーも多くて近いし、美術館や映画館などの文化施設も多く、地方も海外もどこへ行くにも便利。 資産価値はいうに及ばず。
    今後も、富裕層を中心に都心志向が進み、富裕層の都心と、庶民層の郊外・地方との格差が益々広がるのではないでしょうか。

  16. 254066 匿名さん

    地震が起きてマンションが住めなくなったら土下座ねw

  17. 254067 匿名さん

    >>254063 匿名さん

    郊外物件は消耗品だと思って手に入れないとダメ。

  18. 254068 通りがかりさん

    消耗品だから、どうしても住みたいなら賃貸で十分ですね、これからキャピタルゲイン狙える資産価値があるのは都心の好立地のみでしょうから。私鉄沿線などは今後どんどん値下がり続けるでしょう。そしてかつての郊外団地エリアの如く荒れて、空家だらけの姥捨山のような老人街と化すのでしょう。怖いですね…

  19. 254069 評判気になるさん

    >>254068 通りがかりさん

    世田谷ですがここ10年値上がりしちゃってるんですよね
    税金上がるから勘弁して欲しいです。

    1. 世田谷ですがここ10年値上がりしちゃって...
  20. 254070 名無しさん

    >>254069 評判気になるさん

    都心住宅地の上昇に比べると本当ゴミですね、郊外は。そろそろ頭打ちになり下降になるでしょう郊外は。
    ご愁傷様ですw

  21. 254071 eマンションさん

    >>254070 名無しさん

    長く住みますから地価はこのくらいで止まって欲しいです。

  22. 254072 検討板ユーザーさん

    >>254071 eマンションさん

    ご心配なく。郊外は気付いた頃には下降が始まり坪200万を割り100万すら割るのにそう遠くはないでしょう。

    都心に住み慣れると、地価にいちいち一喜一憂しないですがね、未来永劫上がり続けるでしょうから。

  23. 254073 マンション掲示板さん

    >>254072 さん

    坪100万割ったら買い増しします!

  24. 254074 匿名さん

    >>254070 名無しさん

    資産もないのにアパートが都心に近いというだけで自己満足し
    他人自慢と値上がりを喜ぶアホって、あなたですかw

  25. 254075 評判気になるさん

    >>254070 名無しさん


    いつも思うんだけど、その自分を大きく見せようとする背景って何なの?
    ろくでもないエビデンスを武器に、はなから勝負にならない戸建さん相手に、挑戦する根性って何?

    郊外住みの年下上司に顎でこき使われたと誰かが言っていたけど、ホント?
    それか、東急沿線の物件を問い合わせたら不動産屋に相手にされなかったとか?
    自由が丘で果敢にナンパして、悉くガン無視されたとか?
    田園調布で職務質問を受けたとか?
    どれですか?
    マジで知りたいです。

  26. 254076 eマンションさん

    >>254063 匿名さん

    一見、異常とも言える値上がりぶりですが、東京都心でもシンガポールや香港、ロンドン、モナコなどに比べればまだリーズナブル。でも都内で資産価値や利便性を追究するほど都心一択となりますよね。
    都心のほうが、鉄道バスタクシーが多く車いらないほど便利だし、医療施設や役所、スーパーも多くて近いし、美術館や映画館などの文化施設も多く、地方も海外もどこへ行くにも便利。 資産価値はいうに及ばず。
    今後も、富裕層を中心に都心志向が進み、富裕層の都心と、庶民層の郊外・地方との格差が益々広がるのではないでしょうか。

  27. 254077 匿名さん

    売れもしない自宅マンションで一喜一憂するマンションさんw
    大地震が来たら市場に余りまくる様な住宅を得意気に買うのは、特アだけかと思ってたよ♪

  28. 254078 匿名さん

    その時には、マンションさん破産するんじゃない?(笑)

  29. 254079 匿名さん

    >>254072 検討板ユーザーさん

    区分所有は土地持ちじゃないから
    建物が老朽化してお終いですねw
    その前に人間が灰になりますがw

  30. 254080 匿名さん

    約10年前に都心のタワマン買ったけど、もし郊外戸建にしてたら、一生、都心に戻れなかったと思う。心の底から10年前の選択が間違ってなかったって思ってる。資産価値の開きがあまりに大きいから。

  31. 254081 口コミ知りたいさん

    >>254079 匿名さん

    老朽化するのは郊外の土地ですね。

  32. 254082 eマンションさん

    >>254081 口コミ知りたいさん

    老朽化とはマンションのことのようですね

    1. 老朽化とはマンションのことのようですね
  33. 254083 匿名さん

    >>254081 口コミ知りたいさん
    老朽化するのは建物と住民
    建替えできないマンションと建て替えや改築できる戸建て
    購入するなら戸建て

  34. 254084 口コミ知りたいさん

    不動産は立地が9割だから人口減の時代に郊外土地が老朽化するのは仕方ない。もともと田んぼや野原だったんだから戻るだけなんだけどね。

  35. 254085 マンション検討中さん

    >>254080 匿名さん

    郊外への都落ちは片道切符。

  36. 254086 eマンションさん

    >>254085 マンション検討中さん

    集合住宅は無理です

  37. 254087 通りがかりさん

    >>254086 eマンションさん

    都心の広いマンションは高いから、都落ちで安い私鉄沿線の郊外に住んだんでしょうが、更に都心は値上がってしまい、一生郊外で骨を埋める人生、地方出身の上京さんにはお似合いです。

    うちは江戸時代から都心住まいで、徳川家菩提寺の上野の寛永寺に代々の墓もありますし、一生この先も都心から動くつもりはありません。ご先祖に感謝です。

  38. 254088 マンション掲示板さん

    >>254087 通りがかりさん

    集合住宅に格落ちは無理です

  39. 254089 匿名さん

    うちのタワマンの気に入っているところ
    ・眺望
    ・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
    ・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
    ・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス(もちろん、専有部の玄関、廊下、トイレ、パウダールームも天然石)
    ・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
    ・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
    ・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
    ・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
    ・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
    ・24hゴミ出し可
    ・ディスポーザー
    ・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
    ・コンシェルジュサービス
    ・ポーターサービス
    ・宅配ボックス

  40. 254090 匿名さん

    >>254089 匿名さん

    ゴミばかりのハリボテですね

  41. 254091 匿名さん

    >>254080 匿名さん

    戻る? 田舎出身者が使うセリフじゃないよ
    日本語の使い方もよく勉強しようね笑

  42. 254092 匿名さん

    >>254089 匿名さん

    これのうちどれが自慢なの(笑)

  43. 254093 匿名さん

    >>254089 匿名さん

    郊外戸建には何1つ当てはまるものないね。

  44. 254094 匿名さん

    >>254076 eマンションさん

    代々の名家なら住民をまとめて何重にも積み上げて土地をセコく活用する集合住宅には住みません
    当然番町か大和郷あたりの高台に2百坪、3百坪の領地とのれんを守るのが末裔の最低の努め。
    まさかとは思うが、集合住宅じゃ無いよなあw あり得んなw
    もしそうだとしたら、世が世なら切腹モノ。ご先祖に余りにも申し訳なさ過ぎだろww 
    あ、只の下町商人か。だから長屋を縦にしただけの集合住宅に住んでいるのか。それなら納得だわw
    寛永寺もピンキリで下町商人や無宿人も埋葬可能。徳川のそれとは完全に色分けされているし、自慢する奴も貧乏臭い。

  45. 254095 匿名さん

    >>254089 匿名さん

    こればっか。コピペしてもだれも読まんぞ
    新しいネタないの? 

  46. 254096 匿名さん

    >>254081 口コミ知りたいさん

    永遠の不滅生を持つ広い土地をもつ戸建オーナーなら、土地の永久活用も処分も可能。
    土地を勝手に処分できない区分所有民は、建物が朽ち果てて行くのを指を咥えて眺めるのみw

  47. 254097 マンション検討中さん

    郊外の土地は老朽化する。人口減都心回帰のため。
    都心マンションは老朽化しない。最近のコンクリートは軽く100年持つため。

  48. 254098 匿名さん

    マンションだとマンション内が高齢化、老朽化して都心だろうが郊外以下のクソゴミ住宅と化す(笑)
    集合住宅が意味嫌われる最大の要因。

  49. 254099 通りがかりさん

    戸建にくらべ、建物や住人の新陳代謝が悪いマンションは老朽化や高齢化が社会問題となっています。
    実質、建替えができずコンクリートが100年もつなんて幻想を抱く間抜けが存在するせいで大地震が来たら倒壊必至です。

    https://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h25/hakusho/h26/html/n1133c20.html

  50. 254100 匿名さん

    都心の居住性が悪い築古マンションに固執するのは土地を買えなかった人だけ

  51. 254101 評判気になるさん

    >>254100 匿名さん

    郊外戸建街の土地は買う放題じゃん?
    都心タワマン用の都心駅近、防火や高さ制限クリア、10000平米程度の角地は買えないけど。
    それは大手不動産会社のJVでしか買えないよ。

  52. 254102 マンション検討中さん

    >>254099 通りがかりさん

    同潤会アパートは大正時代のコンクリートで80年も使いましたよ。しかも立地が良かったので全て建て替えが済んでます。大事なのは100年後も需要のある立地ってことですよ。なので都心マンションは劣化しないけど郊外の土地は劣化するんです。

  53. 254103 匿名さん

    管理組合や管理会社という面倒で将来的にもリスクの高いシステムのマンションはイヤだね。
    集合住宅ってだけで憎悪がはしる。都内だろうが隣人と共同管理なんて必ず問題になる。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4012f065736c456b46794e84f622b03c8c28...

  54. 254104 匿名さん

    同潤会アパートなんて住みたくないだろ(笑)

  55. 254105 マンション検討中さん

    >>254102 マンション検討中さん
    関東大震災後に大きな地震が来てないからね。
    それに戸数も少ない。
    今のマンションじゃ建て替えだって合意形成が難しい。

    家族で安全で快適に暮らすのが目的で、100年後なんてどうでも良いんだよ。
    ほんと、ズレてるな。

  56. 254106 匿名さん

    マンションが建替えらたのは、全体の0.1%にも満たない。
    それを例えにしてマウント?
    どこまでイカれた奴なんだ(笑)

  57. 254107 匿名さん

    マンションさんはババ抜きに失敗しないよう今のうちに売る事だね♪
    大地震が来たら売るに売れないし、住むにも不便でゴミになるよ~w

  58. 254108 匿名さん

    マンションの耐震性考えたら大震災後の中古は避けるよね。

  59. 254109 匿名さん

    川崎や流山なんかの郊外マンションについては、マンションさんは無言(笑)

  60. 254110 通りがかりさん

    >>254109 匿名さん

    マンションはエリア以外はゴミって認めてますから

  61. 254111 マンション検討中さん

    >>254110 通りがかりさん

    マンションでも戸建でも郊外はゴミですよ。

  62. 254112 匿名さん

    都内でも郊外でも住む場所は人それぞれ。
    働き方や遊び方によるね。
    ただし、自由な時間と資産があるなら集合住宅だけはアウト。
    都内で働くだけの奴隷ならマンションで我慢しな(笑)

  63. 254113 匿名さん

    都内もダメやんw
    「湾岸のタワマン」はリスクが大きすぎる…震災の専門家が「倒壊しなければいいわけではない」と警告するワケ

    https://president.jp/articles/-/70645

  64. 254114 匿名さん

    都内の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  65. 254115 マンコミュファンさん

    >>254111 マンション検討中さん

    ねっ、認めてるでしょw

  66. 254116 マンコミュファンさん

    日本にある99.999%マンションはゴミってマンションさんもついに認めましたね。

  67. 254117 匿名さん

    集合住宅のマンションなんて都内こそゴミって事か。
    都営住宅のメリットを越えられないんだから。

  68. 254118 マンコミュファンさん

    マンションは駅前の繁華街や川沿い、埋立地ばかりだかね。
    立地が悪いと言われれば、それまでだけど…

  69. 254119 匿名さん

    マンションさんにとってはコンビニまで10秒?が好立地なんだっけ?

  70. 254120 口コミ知りたいさん

    戸建てを建てる(買う)人の現実がこれですよ。
    将来どうなるか分からないからこそ駅近にマンションを買いましょう。

    FPさんに叩き潰されたマイホーム計画
    https://ameblo.jp/star222222/entry-12809213998.html

  71. 254121 検討板ユーザーさん

    >>254115 マンコミュファンさん

    以前から戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁だって主張してますよ。不動産は立地が一番大事ですから。

  72. 254122 通りがかりさん

    >マンションでも戸建でも郊外はゴミですよ

    99.999%のマンションはゴミとお認め頂きました。

  73. 254123 匿名さん

    山ほどある郊外型マンションが、都内よりバカ売れしてる現実(笑)

  74. 254124 検討板ユーザーさん

    >>254122 通りがかりさん

    郊外は戸建の方が多いので戸建の99.9999%がゴミということお認めいただきありがとうございます。

  75. 254125 匿名さん

    >>254111 マンション検討中さん

    アンタの性格がゴミそのもの
    実直も無いくせに虚栄心ばかり強そうだな
    異性にモテナイだろw

  76. 254126 名無しさん

    >>254124 検討板ユーザーさん

    それはあなたの意見でしょ?
    頭悪いのねw

  77. 254127 マンション検討中さん

    ゴミだからごみごみしたところが好きなんだよ。

  78. 254128 マンコミュファンさん

    >>254126 名無しさん

    郊外にお住まいでしたかw

  79. 254129 評判気になるさん

    >>254128 マンコミュファンさん

    目黒が郊外なら郊外です。

  80. 254130 通りがかりさん

    チンケなプライドは捨てて、4,000万のマンション相当の戸建てを検討すればいいだけですよ☆

  81. 254131 匿名さん

    >>254129 評判気になるさん

    目黒区だと青葉台はいいですよね。旧山手通りの西側の斜面に広がってて、西郷山周辺の青葉台1~3丁目は立派な門構えの大邸宅がたくさんあるエリアですよね。

  82. 254132 匿名さん

    ちんけなプライドなんか持ってるから都心なんぞに住みたがる

  83. 254133 マンション掲示板さん

    >>254129 評判気になるさん

    目黒かあ。場所によるね。

  84. 254134 匿名さん

    >>254120 口コミ知りたいさん

    ポジトークところかこれって明らかに営業妨害ポジトークだねw
    FPって、ほとんどが大手マンション屋の下請けじゃん 

  85. 254135 匿名さん

    >>254121 検討板ユーザーさん

    君が借りている場所は、国内で8割超になる戸建派にとって
    最悪の立地だよ

  86. 254136 匿名さん

    >>254127 マンション検討中さん

    ゴミゴミしたところ=マンションが建つような場所でオK?

  87. 254137 マンション掲示板さん

    >>254133 マンション掲示板さん

    貴方にどう思われても郊外の目黒某所の戸建で快適に暮らしてますので。

  88. 254138 マンション掲示板さん

    最近のコンビニ益々便利ですね。野菜や肉も置いてるし6000円のシャインマスカットにマンゴーも置いてました。

  89. 254139 匿名さん

    >>254133 マンション掲示板さん

    青葉台 目黒本町、東山 鷹番 柿の木坂 洗足 大岡山 自由が丘 緑が丘 原町 平町 駒場・・
    裏通り入ればどこも高級住宅街ばかりじゃん。 洗足は皇后様実家だし
    基本的に住宅地だから、よそ者、特に田舎者が来る場所じゃないことだけは確かだねw

  90. 254140 マンション掲示板さん

    戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁ですね。子供も奥さんも不便で可哀想。

  91. 254141 匿名さん

    >>254138 マンション掲示板さん

    富裕層や今時の若者はコンビニじゃ買物しない。
    だから金も貯まる。 俺も妻も子供達も殆ど使わない。
    今時のコンビニは、動線の短い距離で買物できる足腰の弱った年寄しかこない
    https://otonasalone.jp/150492/

  92. 254142 名無しさん

    >>254139 匿名さん

    安いエリアどさくさに紛れて含めたらダメ。

  93. 254143 評判気になるさん

    >>254141 匿名さん

    貴方もいずれ年とりますよ。
    年寄りを粗末にしたらダメ。
    6000円のシャインマスカットとか普通に食べるには充分美味しかったですよ。

  94. 254144 匿名さん

    >>254140 マンション掲示板さん

    あなたも相当構って貰いたいチャンだね
    じゃあ、構ってやるよw

    「あなたにもし妻子がいたらその妻子は可哀想。
     私が妻なら離婚します」
    どうだ、こういう返事がほしかったんだろw

  95. 254145 検討板ユーザーさん

    >>254144 匿名さん

    うちの奥さんは戸建はセキュリティが不安で絶対無理って言ってるので都心でも戸建はアウトです。

  96. 254146 通りがかりさん

    >>254145 検討板ユーザーさん

    うちの妻は子供の転落死が怖いのでマンションはありえないと言ってます

  97. 254147 アホなの?

    >>254143 評判気になるさん

    シャインマスカットの有名な岡山ならもっと安く食べられますよ。

    だから都内マンションが一番最悪なのよ。

    ちなみに岡山県民じゃないからね。

  98. 254148 マンション検討中さん

    >>254145 検討板ユーザーさん

    奥さんは元々は低層が好みって言ってたんだけど高層の眺望体験したらもう低層は住めないって言ってます。眺望楽しみながら自宅でリラックスしながらカフェするのが好きなんだって。あと、遠くを眺めることが増えたので頭痛も軽くなって。頭痛って目の疲れから来るでしょ。部屋にいても遠くを簡単に眺められる環境って大事ですよね。

  99. 254149 匿名さん

    >>254145 さん

    女性はセキュリティ重視する傾向にありますね。
    うちのタワマンの何重ものセキュリティかいくぐって侵入できるのはスパイダーマンくらいのものでしょう。

  100. 254150 匿名さん

    >>254145 検討板ユーザーさん

    うちの奥さんは、タワマンしか買えないような田舎者甲斐性無しだったら、自分と結婚しなかったと言っています。

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