住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 08:36:42

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 253828 匿名さん

    図星w
    戸建てさんってなんでそんなに下品なの?
    育ちが悪いの?

    日常の生活に満足できておらず、ネット依存症になってしまっていて、下品な投稿ばかりしてしまうのでしょうね。誠にご愁傷です。

  2. 253829 匿名さん

    >>253825 匿名さん
    >大学同窓の某金融外資のマネジメントディレクターとか、

    え?それ何処の三流外資金融かね?
    うちのMD全ては知らないけど、ほぼ全員東大か海外院卒MBAホルダーだけど。慶應早稲田とかの二流私大とか皆無だよ、語学力も頭も要領も悪くて使えないから当たり前だけどねw

  3. 253830 匿名さん

    >慶應早稲田とかの二流私大とか皆無だよ、

    もちろん、バックオフィス(要は裏方の事務)にはそういう私大卒は結構働いてるよ。上智や慶應卒の子とか小綺麗にしてて感じもいいから何人かと付き合ったけどね、でも結婚するにはオツムがね…せめて帰国子女並みの語学力はないとだし。

  4. 253831 名無しさん

    平日の5時から暇なゴミが連投しとるぞw

  5. 253832 匿名さん

    >>253828 匿名さん

    ババアはシミ取りいったら?

  6. 253833 マンション掲示板さん

    >>253830 匿名さん

    金曜日の夕方にネット掲示板に入りびたって長文書き込みして外資?
    アホちゃいます?w

  7. 253834 通りがかりさん

    >>253831 名無しさん

    実家寄生の郊外戸建てさんは、自宅警備のニートで24時間暇そうで結構ですねw

  8. 253835 名無しさん

    >>253834 通りがかりさん

    今日は友人と太平洋でゴルフでしたよ

  9. 253836 マンコミュファンさん

    >>253834 通りがかりさん

    人生人を使う方にならないとねw

  10. 253837 評判気になるさん

    >>253833 マンション掲示板さん

    え?もう何年も前に独立してますので。40代になっても独立出来ないのは能力低いというのが外資の常識ですよ。独立してIPOして早期退職、悠々の配当生活というのがデフォだよ。実家ニートはホント無知なんだねw

  11. 253838 評判気になるさん

    >>253837 評判気になるさん

    その割りに暇なやっちなぁw

  12. 253839 口コミ知りたいさん

    >>253825 匿名さん
    >(大学同窓の某金融外資のマネジメントディレクターとか、

    マネジメントディレクターって役職あるの?大学同窓って一体どんな三流大学出ると、そんな聞いたこともないポジションに就くのだろうか?
    ネットの記事しか情報源がない実家ニートのお爺ちゃんって、全く縁もゆかりもない外資の話題とか無理に背伸びして話題振ったが自爆w
    いつもながら憐れだよね、ご愁傷様←自分はシワクチャ婆じゃないよw

  13. 253840 匿名さん

    >>253839 口コミ知りたいさん


    ここではビジネスコンサルタントの職種を事例に、アクセンチュアの年収を5つの職位別に紹介します。
    職位 年収(目安)
    アナリスト 450万円~600万円
    コンサルタント 700万円~850万円
    マネージャー 1000万円~1300万円
    シニアマネージャー 1300万円~1800万円
    マネージングディレクター 2000万円~4000万円
    https://keyplayers.jp/tenshoku/accenture-annual-income/

    ゴールドマンサックスの場合↓
    https://www.maneo.jp/media/job-goldman-sachs/#i-7

    君は高卒みたいだね ご愁傷様

  14. 253841 匿名さん

    因みに俺の会社じゃ統括部長とディレクターがほぼ同じ等級にある。
    本部長の一つ下、ライン部長より上だ。

  15. 253842 通りがかりさん

    >>253840 匿名さん

    ネット掲示板に365日張り付いてては出来ない仕事みたいですね。

  16. 253843 マンション比較中さん

    外資といいながら(マネージング)ディレクターも知らないなんて
    とんだ恥を掻きましたね(笑)

  17. 253844 マンション比較中さん

    >>253830 匿名さん

    >私大卒は結構働いてるよ。

    関西人だとバレちゃったねw
    あなたは関西大学?近畿大学? それかPL学園(笑笑)

  18. 253845 匿名さん

    >>253823 さん

    これが財布?

    1. これが財布?
  19. 253846 検討板ユーザーさん

    >>253845 匿名さん

    電子の車検証以外は要らないから

  20. 253847 口コミ知りたいさん

    >>253837 評判気になるさん

    早期退職? リストラされただけだろ 肩たたきかもしれないがw
    まあ次の職場も首にならないように気を付けなよ
    もしこのスレでこんなこと書いていることがバレたら、オバカでなけりゃどうなるかわかるだろうw
    個人中傷や名誉棄損が酷いとプロバイダに頼んでIPアドレス調べられるから(実際一度調べたものが手元にある)取引先にチクることも簡単だよ

  21. 253848 マンコミュファンさん

    >>253845 匿名さん

    戸建さんには粗品に見えるらしい。

  22. 253849 名無しさん

    >>253840 匿名さん

    で?「マネジメントディレクター」って役職、そこにも出てないよねえ。マネージングディレクターはあるけど、実家ニートの戸建てさんが言い出した「マネジメントディレクター」ってどんな役職かね?

    外資全く知らない郊外戸建てさんは答えられないよね、そんな役職ないからね、キミの知的レベルからすると実は高卒かFラン以下だね、ご愁傷様w

  23. 253850 匿名さん

    >>253840 匿名さん

    アクセンチュアには、同じビジネススクール卒業した友人も何人か勤めてるけど、海外MBAホルダーは、スターティングのサラリーも800万は貰ってたようだから、そのネット記事とは乖離があるね。
    あとマネジメントディレクターなんて役職は、どこの会社も無い戸建ての無知な知識だろうが、正しくはマネージングディレクター、MDは弊社の場合だと年収5000万プラス、インセンティブ(出来高ボーナス)は最低貰ってるはず。だけど色々なしがらみもあって正確な金額は社外秘だから、ネット記事などは想像と妄想だらけの眉唾が多いから、信じてるのはアホな郊外民ぐらいだろw

  24. 253851 eマンションさん

    >>253843 マンション比較中さん

    マネージングディレクターは当然知っていても、戸建て民は勝手に「マネジメントディレクター」とか造語使って、その間違いにも気付いていない無知を露呈しちゃってますw

    名刺交換などしていれば、当然誤解などしないはずなのに、本当に実家引きこもり無職ニートか、サラリーマンなら、経営層など役員レベルとの交流もない、底辺レベルの窓際爺さんなんでしょう。重ね重ねご愁傷様ですw

  25. 253852 匿名さん

    ご愁傷様はスレタイも理解できないレベルの住人と運命共同体の他のマンション住人だろうう。

    これだから共同住宅はなおらさ嫌。

  26. 253853 検討板ユーザーさん

    そう言えば、マンションさんが都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も買い増しすれば簡単に上下左右の部屋をニコイチに出来るって言ったのに、未だに新築と中古のたくさんの都心の買い増しニコイチ物件の実例がでないんだけど、一体いつ出てくるの?

  27. 253854 口コミ知りたいさん

    >>253851 eマンションさん

    一寸した入力ミスでいつまで引っ張るつもりだよ
    それより君に頼んだ宿題は未だかな

    1 早慶を二流私大という君の大学(東大)の証明書
    2 君が取引した役員の名刺(日付入りは当然だ)
    3 5千万円と豪語した給与明細
    4 玄関の写真
    5 絶景らしい部屋からの眺望の写真
    6 車(ポルシェ???)の車検証
    7 東京駅大手町駅銀座全部徒歩10分であることの証明
    8 固定資産税明細 そこには家の広さも買い手貼る筈だ160㎡なんだろw

    勿論全部最新日付入りだ

    まあこれだけボロクソ言われてても出せないだから、今後も知らんぷりして
    他人自慢か重箱の隅突いて粗さがしするのがいつものパターンだが
    これだけ言っても出せないのは君がどうしようもないクズで勿論タワマンオーナーでもなければ、Fラン大卒、3流企業であることが確定だ(笑)
    最早誰も君のこと信用していないからw

  28. 253855 評判気になるさん

    >>253851 eマンションさん

    只の入力ミスでしょ
    それだけで鬼の首を獲ったつもりなんですか
    ではあなたはどういう肩書ですか 質問に一度位は答えてください

  29. 253856 評判気になるさん

    >>253845 匿名さん

    屁理屈はいいから、早く車検証出しなよ 今日の日付入りでな
    軽自動車しか無くてもポルシェデザインのグッズなんて小学生の小遣いで買える。

  30. 253857 評判気になるさん

    >>253856 評判気になるさん

    キーボックスがグッズに見えるの?

  31. 253858 評判気になるさん

    車は趣味で持つものです。

  32. 253859 評判気になるさん

    >>253857 評判気になるさん

    出た!いつも本筋と関係ない所での屁理屈ごまかしw
    (しかもキーホルダーには見えてもキーボックスには見えないし、小物類もグッズは同じだろw)

    いずれにせよ、車のキーは無いんだねww
    じゃあ車検証なんか逆立ちしても無理だな、貧乏暇人いなかっぺ君w

  33. 253860 口コミ知りたいさん

    >>253858 評判気になるさん

    お前、あれだけ戸建さんに馬鹿にされて、悔しいだろw 何も証拠出せなくて。

    手玉に取られていることに気づいていないの?
    バカだからわからないのかな
    底辺なくせに下らない嘘なんかつくから弄ばれるんだよ( ´∀` )

  34. 253861 匿名さん

    >>253859 評判気になるさん

    遊ばれてるのはどっちかなあ~。

    1. 遊ばれてるのはどっちかなあ~。
  35. 253862 通りがかりさん

    >>253861 匿名さん

    戸建さんはポルシェを購入した経験が無いしキーボックスが見たことないから小物に見えるね。
    確か戸建さんがアップした愛車は型落ちのVWポロ、ボルボ、Cクラスぐらいかね?

  36. 253863 口コミ知りたいさん

    >>253861 匿名さん

    やっぱり車持っていないんだねw

  37. 253864 匿名さん

    >>253862 通りがかりさん

    いつの話だよ
    車なんか消耗品だからいつまでも同じものなんか乗っていないよ
    今年も2台乗り換えた。(これは6百万だから即金処理)
    こういうのアップできないのはニセモノの証明だよ
    マンションは賃貸、車はペーパーって 貧乏丸出しじゃんw

    1. いつの話だよ車なんか消耗品だからいつまで...
  38. 253865 匿名さん

    >>253862 通りがかりさん

    ポルシェなんか、ガキか芸能スポーツ人種のような低偏差値が乗る車だよ
    俺も昔、この6気筒のケイマンをセカンドで暫く使ったけど(当時は水平6気筒の割に安くて高パフォーマンスでお気に入りだった)妻に「近所に恥ずかしいからやめてくれ」と言われ目が覚めた。
    言われてみればカイエンとかウジャウジャ走っているけど、俺の知る限りまともな職業の奴はいないし、若気の至りって奴だw 

    1. ポルシェなんか、ガキか芸能スポーツ人種の...
  39. 253866 検討板ユーザーさん

    車の話題はマンションさんには不利ですよねw

  40. 253867 匿名さん

    >>253864 さん

    戸建だと車は生活必需品だから消耗品扱いは納得。

  41. 253868 匿名さん

    集合住宅住まいは自室を誇れずに似非所有の車自慢でスレ伸ばし

  42. 253869 評判気になるさん

    >>253868 匿名さん

    ポルシェのキーボックス知らない人でしたっけ?

  43. 253870 通りがかりさん

    >>253869 評判気になるさん

    マカンの中古とかのゴミ乗ってんのかな?w

  44. 253871 通りがかりさん

    >>253870 通りがかりさん

    車は趣味で所有してますね。

  45. 253872 eマンションさん

    >>253871 通りがかりさん

    箱しか出せないゴミは大人しくしてなさい

  46. 253873 通りがかりさん

    誰が好き好んでマンションみたいな集合住宅に…
    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  47. 253874 通りがかりさん

    >>253872 eマンションさん

    箱しかね~

    1. 箱しかね~
  48. 253875 匿名さん

    >>253874 通りがかりさん

    それで何がわかんの?w
    200万位の中古のマカン?爆

  49. 253876 名無しさん

    >>253874 通りがかりさん

    ハンドル出したら車種と年式バレちゃうから出せないの?

  50. 253877 マンション検討中さん

    >>253874 さん

    得意のネット画像を切り取りですねw

  51. 253878 マンション掲示板さん

    >>253877 マンション検討中さん

    ホントに持ってたら戸建みたいにちゃんとした画像出しますよ

  52. 253879 eマンションさん

    >一寸した入力ミスで

    マネジメントディレクターって何?爆
    よほど英語に疎いんだね郊外戸建てさんはw

    無職だから海外出張もなし、パスポートもなし、社会的信用度も低いからアメプラやブラックカードも持てず、JALやANAの上級ステータスも持っていない底辺属性。フェラーリやポルシェをこき下ろすクルマに無知な話題も、いかにも文化度低く郊外庶民丸出しでみっともないから、いい加減やめとけ。これだから私鉄沿線住民は始末が悪いw

  53. 253880 匿名さん

    このレベルごろごろしてるのがマンションの実態なんだろな。

  54. 253881 匿名さん

    >>253869 評判気になるさん
    マンションの自室の良さを騙れない人でしたね

  55. 253882 匿名さん

    自室も駐輪、駐車場も紹介できないチンパンジー(笑)

  56. 253883 マンション掲示板さん

    >>253867 匿名さん

    確かに2000万ちょいだと消耗品ですよね。うちは400dマヌファクトゥーアですが、購入価格より高く売れちゃうので資産でもありますが。

    1. 確かに2000万ちょいだと消耗品ですよね...
  57. 253884 匿名さん

    >>253883 マンション掲示板さん

    リコールボロクルマでしたっけ?

  58. 253885 検討板ユーザーさん

    >>253884 匿名さん

    はい、たかが2000万ちょいのボロ車ですから、足代わりにゴルフ、波乗りに乗ってます。ちなみに妻は買い物や遊びにレクサスに乗ってます。

    1. はい、たかが2000万ちょいのボロ車です...
  59. 253886 評判気になるさん

    >>253883 さん

    遅い車いらない。

  60. 253887 匿名さん

    >>253883 マンション掲示板さん

    都心好立地のマンションなら2億が4億に値上がりとかザラですからね。所有して楽しめて資産価値が上がるのは気持ちいいものです。かつてのV12気筒ゲレンデ以外は退屈で興味ないですがw

  61. 253888 匿名さん

    >>253883 さん

    古い車検証晒してたおバカさんでしたっけ?

  62. 253889 検討板ユーザーさん

    >>253886 評判気になるさん

    330馬力でトルク700Nmですからゴルフや波乗りに行くには十分です。スボーツカーみたいな不便さもありませんし。

  63. 253890 マンション掲示板さん

    >>253885 検討板ユーザーさん

    ま、400馬力以下の鈍い車などもう乗る気はしないですね。アストンやフェラーリに乗り慣れると、特にゲレンデみたいな重くて、しかもディーゼルとか時代錯誤だしね。まあ郊外だとそういう「かつて流行った」古臭いものが好みなのかな、家と同じでw

  64. 253891 口コミ知りたいさん

    >>253888 匿名さん

    古い車検証?
    電子の車検証は以前アップしましたが?
    中古のマカンだと電子の車検証見たこと無かったですかね?(笑)

  65. 253892 口コミ知りたいさん

    >しかもディーゼルとか時代錯誤だしね。

    参考までに、今のクリーンディーゼルはガソリン車よりCo2の発生が25%ほど少ないんですよ。

  66. 253893 匿名さん

    >>253890 さん

    家族がいてアストン、フェラーリですか?
    都心激狭マンションに住んだりとバカな親を持つと子供は大変ですねw
    そもそもマンションもアストンもフェラーリもなんら証拠はアップされてないのでウソでしょうがw

  67. 253894 eマンションさん

    >>253893 匿名さん

    アストンはDBシリーズは4シーターですよ、何事も無知ですね戸建てさんは、それにクルマは数台所有がデフォですよ都心の富裕層は趣味で使い分け。自宅とセカンド、別荘や海外コンドを使い分けるのと同じ。まあ海外にも行かず、無職の郊外戸建てさんの属性じゃあ理解不能かもですがw

  68. 253895 マンション検討中さん

    >>253894 eマンションさん

    子供がいて港区から出ないと豪語するマンションさんはフェラーリの良さをどこで発揮するんですか?
    首都高爆走しちゃうの?

  69. 253896 eマンションさん

    >>253892 口コミ知りたいさん

    それ以前に、あのディーゼル特有の安っぽいエンジンサウンドは興醒め。前より気にならなくなったとかいうけど、やっぱり多気筒エンジン特にフェラーリやアストンはまるでシンフォニーというか、6000回転以降の雄叫びは快感ものです。まあ理解できずにその辺の庶民カーで満足できる郊外さんには理解不能でしょうがw

  70. 253897 名無しさん

    >>253896 eマンションさん

    港区のどこで6000回転するんですか?
    近所に住みたくないなぁ

  71. 253898 匿名さん

    >>253896 さん

    Gクラス買える人はフェラーリも買えると思います。
    趣味の違いでしょう
    マンションさんがフェラーリを持ってる証拠はありませんが

  72. 253899 口コミ知りたいさん

    >>253896 さん

    ご近所迷惑とか考えないんですか?

  73. 253900 名無しさん

    >>253898 匿名さん

    買えないでしょうね。フェラーリ新車はオプション付けて4000万~ですよ。まあ値下がりしにくいのでそれでも人気ですが。それ以前に、SUVならダサいゲレンデより、スマートで豪華で性能も高いレンジローバーの方が港区では圧倒的に人気です。まあ郊外さんは安っぽいディーゼルとかお好きにどうぞ。

  74. 253901 匿名さん

    港区の多くの分譲マンションは築古ばかりなのにフェラーリはないだろ。

  75. 253902 マンション検討中さん

    >>253899 口コミ知りたいさん

    ホント無知だね。最近のスーパーカーはサイレンサー付いてるから、始動時は静かだし、高速やサーキットではオフにして能力全開にできるんですが…
    さすがマネジメントディレクターとか造語使っちゃう、英語にも疎い郊外さんはクルマも無知なんですね、ご愁傷様ですw

  76. 253903 eマンションさん

    >>253900 名無しさん

    レンジローバーも半分はディーゼルモデルですよ
    しかもGクラスより重いしパワーも無いし

  77. 253904 マンコミュファンさん

    >>253901 匿名さん

    マンションの地下ガレージの一部ですが、ここに写ってるモデルは、スペチアーレとかなので、中古でも7000~8000万以上すると思います。
    ゲレンデの、しかもディーゼルとかゴミ同然、まあAMG65や63も数台止まってはいますがw

    1. マンションの地下ガレージの一部ですが、こ...
  78. 253905 マンコミュファンさん

    >>253902 マンション検討中さん

    488で自作のサイレンサーとかダサいですよねw
    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/freelifeshare.com/nocategoryblog/car-...

  79. 253906 匿名さん

    >>253900 さん

    マンションさんのフェラーリはトミカのフェラーリですか?

  80. 253907 匿名さん

    >まあAMG65や63も数台止まってはいますがw

    ゲレンデは重いですから、V8以上でないと鈍いよね。0-100km加速3秒台とは言わずとも 5秒以上とかカメだからね、重い車は要らない。まあ唯一豪華でカーペットライドを満喫できるレンジローバーだけは別格だから港区界隈では人気だけど。

  81. 253908 名無しさん

    >>253904 マンコミュファンさん

    他人の車?
    しかもナンバー付いてませんよw

  82. 253909 マンション掲示板さん

    >>253907 匿名さん

    ガソリンのG550は不人気でカタログ落ちですよ。

  83. 253910 マンション検討中さん

    >>253908 名無しさん

    当然ナンバーは加工して消してますよ。ベントレーのは多少残っちゃってますが、老眼でよく見えないのかなw

  84. 253911 評判気になるさん

    >>253902 マンション検討中さん

    子供いてサーキットとか、バカすぎて笑えますw
    高速でご自慢のプリウスで煽りとかやめてね

  85. 253912 名無しさん

    >>253910 マンション検討中さん

    他人の否定しないんだw
    他人の褌で相撲を取るって感じ??

  86. 253913 評判気になるさん

    >>253909 マンション掲示板さん

    そりゃあそうでしょ、重いゲレンデにはAMG以外は役不足。でも乗ってみたい郊外とかの庶民向けに入門編の400を値上げさせて残してるね。元々は1000万前後のモデルなのに、さすがメルセデスは強かで商売上手ですねw

  87. 253914 マンコミュファンさん

    >>253912 名無しさん

    自分のクルマを晒すほどアホじゃないです、ここの低学歴戸建てさんとは違いますよ、晒して何の得も無いですから。ご愁傷様でしたw

  88. 253915 匿名さん

    >>253914 マンコミュファンさん

    中古のポルシェのエンブレムだけ晒した仲間によろしく

  89. 253916 eマンションさん

    >>253914 マンコミュファンさん

    他人の車勝手に晒す方がよっぽどアホだと思いますよw

  90. 253917 評判気になるさん

    >>253904 マンコミュファンさん

    >>217505

    >>217559

    >>225698

    >>251505

    もうドキュソ車はいいよ 飽きた(笑)

  91. 253918 匿名さん

    ディーゼルなんてエンジンぜんぜん回らないから全く楽しくない。gだとカーブも減速して遅いでしょ。隣や後ろ座席ならまだしも運転は全くしたいと思わない車だね。

  92. 253919 評判気になるさん

    >>253918 匿名さん

    何もアップ出来ないで悔しいねw

  93. 253920 評判気になるさん

    >>253914 マンコミュファンさん

    買える経済力もないからでしょ 
    でも自分のレシートや期限切れクレカや小物グッズ出すのはもっとアホじゃんw
    ホント見苦しく言い訳がましいw

    素直に「実は私は金が無い高卒の田舎者です これまで上様に逆らって申し訳ありません」と土下座しなよ
    楽になるぞw

  94. 253921 匿名さん

    >>253911 評判気になるさん

    もう孫のいる歳だろうけど子供はいないと思うよw

  95. 253922 匿名さん

    >>253902 マンション検討中さん

    東大と5千万と外資のエビデンスまだー??
    駐車場の警備員さんw

  96. 253923 匿名さん

    >>253904 マンコミュファンさん

    この使い古し写真も、よく見たら揃いも揃ってヤバイ車ばかりじゃん。
    鹿も六本木界隈だとほぼ100%反〇会勢力だろうし、冗談半分で濫用しましたじゃ済まされない
    下手すると命取りだ
    マジで警告するが、この手の写真は田園調布の賃貸戸建民より質が悪いから、気を付けた方がいい

  97. 253924 通りがかりさん

    >>253889 検討板ユーザーさん

    重い車で330馬力しかないの?
    遅い曲がらないの2重苦でしょ。
    誰がそんな車運転するの?
    運転手さんでもいるのかな?
    それならまだわかる。

  98. 253925 マンション検討中さん

    >>253924 通りがかりさん

    欲しい人が多すぎて申込みすらできず、5年待っても買えないからね
    キミにはどうせ予算的にも買えないから余計な事考えなくていいんじゃない?

  99. 253926 マンコミュファンさん

    今テレ朝で全国統一防犯テスト、って番組やってるよ。空き巣被害危険度が高いのは、一戸建て、マンションだとオートロックなしの一階だって。このスレの結果の通りだね。

  100. 253927 匿名さん

    集合住宅は住人が犯人だから(笑)

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