4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>253336 匿名さん

リフォームしてない部屋も普通に売ってますよ。
どうしてウソつくんですか？
https://suumo.jp/ms/chuko/shizuoka/sc_hamamatsushihigashi/nc_71549030/

>>253368 販売関係者さん

子育て3人終えたお爺さんの登場！

>>253369 匿名さん

都心のマンションでたくさんあるって言い張ったのに、なんで静岡だの練馬なんだよ
練馬は都心かよw

戸建さんは物理的に出来ないなん言ってないよね？
分譲マンションの場合、耐震性などのリスクから全員もしくは3/4の住民の許可取るのが実質不可能だと言ってるよ

戸建てはずいぶん短時間にウソ重ねたね。

>>253367 匿名さん

>購入当時の間取りは2つの住戸をそれぞれ住宅と事務所にしていたという5L2DK。

二戸しかないじゃん。君が住んでいるのはタワマンだろ
私が聞きたいのは何十戸もあるマンションを区分所有している人が隣や上下フロアの別の居住戸を他の居住者の了解をどう得たかということだよ
最初から分譲や賃貸されているんじゃ経緯がわからない
ここに挙げた例じゃ他の区分所有者がいる中でのリフォームである証拠がない

都心でなくても湾岸でも静岡でもいいから、その事例早く出しなよ

>>253373 匿名さん

その言葉は君に返す　いつ土下座するんだい

マンションさん　しどろもどろ笑

>>253247
>物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

>>253255
>明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

何回も言うが、今買って住んでいるものをどうリフォームにこぎつけたが知りたいんだよ
中古でもいくらでも対応できるんだろ　どう組合の許可を取って対応したんだよ
「なんでもリフォームします」の業者の紹介じゃ経緯がわからず参考にならん
最初からそう言う物件買えれば苦労しない。リフォームしたくでも法や規約で禁止されているから苦労する訳だろ
周囲の居住者をどのように説得したか。これを出さないと答えにならない
ホント頭がわるいな。マンション民は

>>253376 周辺住民さん

都心の分譲マンションで他の区分所有が二部屋を壁を壊してくっつけたいなんて言ってきて了解するバカはいくらマンション住みでもそうそういないだろw

>>253378 名無しさん

他の区分所有者には躯体の強度低下の可能性って言うデメリットしかないからね

>>253333 匿名さん

部屋を買い増しして他の住人を説得してニコイチではないですね。
やり直しです。

みんな戸建てが買えるように頑張って!

ところで

600Lの最上位モデルの冷蔵庫ってどこのメーカーだったの？

都心の中古マンションならいくらでもあるんだろ早く買い増ししてニコイチにした実例出せよ

間抜けなマンションは都心のマンションで買い増ししてニコイチにしたマンションを徹夜でググって探せよ。ちなみに都心なら新築も中古たくさんあるって言ったからな

>>253384 通りがかりさん

隣が空けば買ってすぐ１戸に出来るとも言ったてましたよ

マンションのレスは妄想と無知のカタマリ。

>>253385 通りがかりさん

戸建と違い上の階でも購入すればすぐに一部屋にできるとも言ってました。

床ぶち抜いてメゾネットだっけ

>>253388 匿名さん

言ってましたね。マンションなら簡単だって。
是非、他の区分所有者と簡単に合意出来る方法を早く書き込みして欲しいですね

>>253373 匿名さん

ニコイチの実例が出てきたので必死にウソついたんだね。

>ニコイチの実例が出てきた

耐震強度の再計算をやったのかな？

>>253390 検討板ユーザーさん

都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないんですよ
早く出すようにあなたからも言ってください

嘘ついたことをまずは謝罪すべき。

>>253393 評判気になるさん

だそうです、マンションさん先ずは謝罪しましょうよ

>>253393 評判気になるさん

じゃ戸建さんは謝罪すべきだ。
そのマンションは転落死などは一切無いから。

>>253395 匿名さん

あなたもその人に謝罪が必要になりましたね

>>253396 名無しさん

まともなソースすら無いのに？
戸建さんは謝罪すべきだ。

>>253308 eマンションさん

玄関2つありますね。
戸建さんのウソです。

>>253382 匿名さん

最上位モデルが600Lのは普通じゃん

>>253397 口コミ知りたいさん

どう考えてもお前が間違えてるだろ
マンションが出したURLのそのマンションの転落死の記事を戸建さんは指摘してるだけなんだから

>>253337 匿名さん

これも戸建さんのウソです。

>>253400 検討板ユーザーさん

で、ソースは？
ネット記事とか？
部屋「不明」、内容「転落」
それはソースにならないよ。
新聞や警察、消防などのデータを出せよ。

>>253398 マンション検討中さん

有明って都心のアッパークラスのマンションなの？
そもそもどこにもう一部屋買い増ししてニコイチしたってかいてあるのかな？
苦しいね～

他人の住宅に悪質な嘘ついたら訴えられるよ。

>>253403 名無しさん

ニコイチでない証拠を出してよ。
エントランス1つしかないって言った理由も教えて。

>>253405 評判気になるさん

ニコイチだと言ったて出した方が証明責任あるけど？

>>253402 検討板ユーザーさん

マンションが出したURLに書いてあることを書いただけでしょ？
ばかなの？

>>253405 評判気になるさん

話をすり替えないでね
マンション派は自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきです

>>253408 マンション検討中さん

話そらしてるのそっちだよね。
都内のニコイチ物件がでてきたけど、
エントランス1つしかないって嘘ついて
ニコイチを否定しようとしましたよね。

>>253409 検討板ユーザーさん

まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきでしょ
そもそも有明は都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。有明ですら証明出来てませんよ

>>253410 マンション掲示板さん

嘘ついた時点で貴方の負けです。

>>253411 eマンションさん

ではマンションさんは大敗ですね
ウソしか言いませんから

話をもとに戻して、マンションさんは都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったので、新築と中古のたくさんの都心の買い増しニコイチの実例を待ちましょう。

>>253397 口コミ知りたいさん

開き直るなよ　盗人猛々しいとはよく言ったものだ
大学出ていなさそうだし、単純労働しかしていないから
論理的な説明に慣れていないのだろうな

>>253414 匿名さん

俺東大なんですけど？

>>253415 マンション掲示板さん

ならエビデンス出しなよ　学位記　ほらほら

>>253415 マンション掲示板さん

>>253247
>物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

>>253255
>明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

東大生は、根拠もなく嘘やデタラメを書いては人を騙し、突っ込まれると平然と惚けることばかり教わっていたのかな（笑）

>>253415 マンション掲示板さん

いつになったら土下座するんだよ　いい加減にせーよ

>>253418 匿名さん

俺東大だよ

>>253419 通りがかりさん

俺の部下に年上の東大卒がいたが、使い物にならず、すぐ飛ばされたな

とにかく早く土下座しろ。
それか、始末書書くか？

なんかもめてます？笑

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方の人が多いです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

東大なら集合住宅なんて選択肢に無いよね♪

まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべき。
そもそも有明も静岡も都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。

こんなスレで証明も何もないでしょう。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけなので。

いまどき、4,000万程度の予算だとまともなマンションは検討できないことを理解すべきだね。

>>253427 通りがかりさん

２３区以外は今も4000万前後がボリュームゾーンでしょ

戸建安くて羨ましい。

賃パンマン君は１Ｋとか独身でいろんな意味で金もかからず
身軽で羨ましい

>>253426 通りがかりさん

自分が嘘をついたことには責任を取ってもらう
始末書はどうした？

買い増しして簡単にニコイチにした都心の新築と中古のマンションまだ？

今日は水曜だからね。マンションさんが業者だってバレバレやん♪

マンションさん、また逃げたか(笑)

>>253429 匿名さん
>戸建安くて羨ましい。

購入するなら利便性のいい土地に建てた広くて安い戸建てだね。

>>253429 匿名さん
狭小戸建が比較対象になるような独り身が羨ましいと思うことはある。

でも、トータルでは家族いたほうが良いよ。
子供のいる家族なら断然戸建だね。

結婚して子供を最低２人というのが国民の義務だね
もし自分が独身なら三田ガーデンヒルズだってその気になれば買えないことは無い。
（興味は全く無いが）　どんなバカでも借りることはできるだろう。

都心タワマン・５億・東大卒・外資・年収５千万・１６０平米　
この手のデマカセはいかにも頭の悪い､田舎者のモテナイ奴がいいそうなことだｗ

最低限の務めを果たし、最低家族分の部屋がある家と車を購入し、趣味を楽しんで
それをここでエビデンスとして出して
初めて一家言述べる資格がある。

それにしても、休みの日こそ見るべきスレを見ず
勤務中に仕事さぼって書込むダメリーマンしかいないのかな
ここのマンション派はｗ

ニコイチ可能とかホラ吹きは論外だが、５０ｍの長椅子ロビー自慢したアホもいたな。
同じ奴だろうけどｗ
今日マンションに詳しいゼネコン屋に聞いたら、病院かいと一笑に付されたよｗ
世の中にそんな長い椅子があったらギネスものだってｗ

マンションさん完全に沈黙(笑)
いつものパターンだと、頭がおかしくなったマンションキャラが登場！
あと、「4,000万以下の予算しか～」と「マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがある～」なんかの業者特有のテンプレステマの貼り付け。
こんなワンパターンだから、マンションしか選択肢にできず単身高齢者になったんだよ♪

これから家を購入するなら水害や液状化リスクが低い土地の耐震等級3の戸建て。
耐震強度が低い耐震等級1しかないマンションは避けたほうがいい。
免震や耐震の高層建物は南海トラフ巨大地震など過去に例がない強い長周期地震動に対する強度に疑念がある。

>>253440 匿名さん

あなたの考えよりスーパーゼネコンの技術が信頼できるね。

>>253441 名無しさん
スーパーゼネコンを盲信するより大規模震災のシミュレーション報告のほうが参考になる。
18・19ページあたりかな。

南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

>>253442 匿名さん

俺が信頼できるもの：
国の方針、都のデータ、大手デベ、スーパーゼネコン、公的住宅性能評価による免震認定、地震保険5割引、1980年代から今まで40年以上日本の建築学の発展。

見ても意味無いもの：
ネット記事、YouTuberの発言、個人的な考え

スーパーゼネコンや大手デベを盲信するのは危険。
業者だから？

>>253443 匿名さん

俺が信頼できないもの。
君を含めたマンション営業の情報全て。

スーパーゼネコンが耐震等級１を満たすように作ってるのだから間違いは無いよね。
だから耐震等級３の戸建より弱い。
震度６、７で全壊判定でも倒壊しなければOK。

耐震等級１の基準の地震スペクトルに耐えられるように設計はするけど、その数倍でも大丈夫という設計では無いからな。
本当に地震に強いなら想定した地震のスペクトル（基準のX.X倍）とあわせてその地震に対しては損傷しない等の表現があっても良いけど、マンションの耐震性のアピールって抽象的なんだよね。

>>253444 匿名さん

ソース不明なネット記事よりはマシ

東日本大震災で明らかになったように、マンションは倒壊しなくても全壊する。
業者は全壊したら住めなくなるリスクのあるマンションでも、倒壊しないから安全といって販売する。
住民としては震災で被災した後も安全に住めないような住居は購入に値しない。
購入するならマンションでも戸建てでも耐震等級3の住居。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>253448 匿名さん

耐震等級3＝耐震構造でたったの1980年代の法律最低限の1.5倍。制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の免震技術。
この40年超えは進化しているよ。

ワンパターンなマンションさん。
君の妄想よりネット記事のがソースもあるから信憑性が高いんだよね♪

注文住宅建てる奴の現実がこれですよ

マンションが売れるのは当然ですなw

住宅購入検討者、7割が「省エネ」意識 民間調査 光熱費上昇で関心
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71932900V10C23A6TB2000/

分譲マンション賃貸も好調w

東京23区 分譲マンション賃料が過去最高　借りても高い5カ月連続
https://www.fnn.jp/articles/-/543376

タワマン規制した神戸の現実

>>253453 eマンションさん

貧乏人は麦を食え、マンションに住めということねｗ

>>253455 評判気になるさん

マンションが近くにあると治安も悪化するし良好な住環境が保たれないから
正解

>>253450 マンション掲示板さん
そのスーパーゼネコンが想定した地震のスペクトルは耐震等級１と同じじゃないの？
長周期地震動大丈夫？

田園調布や成城、松濤、青葉台のいいところは田舎者が居ないこと
これだけで治安がだいぶ良くなるｗ

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

RC造のマンションが最強ですが、マンション建築の知見を使って耐震性を高めた戸建も徐々に増えてきているようです。

https://myhomemarket.jp/magazine/10-myhome-07-earthquake/index.html

>>253452 評判気になるさん

マンション派はツイッターが情報源なんだ？（笑）

>>253457 周辺住民さん
ソースよろしく。

>>253459 評判気になるさん
空き家がどんどん増えてるけどね。

>>253464 名無しさん

高くて買えないからね

>>253455 評判気になるさん
神戸はもう終わりですね。

>>253465 評判気になるさん
排他的な地域なので選ばれなくなっているだけですよ。

>>253452 評判気になるさん
このスレで出てくる戸建て民と随分違いますね。
おかしいなぁ。

>>253458 買い替え検討中さん

じゃあなたはそんなに1980年代の法律最低限の1.5倍を信頼しているの？
壁の量だけで決まる木造戸建の耐震性は大丈夫？

>>253462 マンション掲示板さん

それ日経じゃん？
ネット記事よりは100倍マシ

>>253461 通りがかりさん
最強なのにたかが震度６程度でマンションの固有周波数に対応する成分も弱かった東日本大震災で100棟ものマンションが全壊判定受けちゃったのは何故？

マンション弱すぎだよ。

>>253469 eマンションさん
耐震等級３の戸建は熊本の複数の震度７、６強の揺れでも無傷または軽微な損傷で済んでるよ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/43f5f15a9c080157c746ec0275ab319df660...

>>253455 評判気になるさん
神戸市長は景観を損ねるからタワーマンションは駄目、それなのに高層商業施設はOKという矛盾した政策をしていますからね
人口増が見込める三ノ宮駅周辺に新築大規模マンションはありません
戸建中心の西区や北区はどんどん流出していますので、神戸市全体で見た時に人口が減るのは当然です

>253471

東日本震災で全壊した住宅は122,000棟なんだけど、ほとんどが戸建ってことでいいの？笑

大規模な災害で人命に関わる被害を受けるのは、ほとんどが戸建だからね。

>>253475 匿名さん‐口コミ知りたいさん
そこから津波の被害を受けた戸建を除いた耐震等級３の戸建の被害はいくらになるのかな？

並のおつむがあればアホな事言ってるって分かるよね。

>>253477 職人さん

戸建は水害に弱いね

マンション

車なし

電車移動

これが一番最悪だって。

>>253469 eマンションさん
>壁の量だけで決まる木造戸建の耐震性は大丈夫？

まともな注文住宅のHMなら構造計算で耐震等級3を取得するのでご安心を。

HMの戸建なら注文だろうが建売だろうが耐震等級３で構造計算（許容応力計算）するのは変わらないね。
名の知れたHMなら許容応力計算が一般的でしょう。
大手に多い鉄骨系だとそもそも壁量計算じゃないし。

しかもマンションは壁量計算の耐震等級３の戸建に劣る。

マンション派はいつまで経っても馬鹿の一つ覚えで壁量計算だの簡易計算だのしか言わないね。

>>253460 通りがかりさん

バカみたいに同じこと百回コピペしているけど
もっと気の利いたこと書けよ　本物のバカなの？　

マンションはガラクタだからこれ以上いらないし（避難用に２か所保有している）
君みたいなオツムの悪い奇人が同じ敷地に居ると思うとゾっとするから
早いうちに売って今が割安のドル建投信とに換えておくｗ

大型地震直撃した時点で戸建てマンションもゴミだろ。

どこから大地震か分からないが、マンションは仙台のあの程度の地震で全壊になるのは弱すぎ。

軽微な補修で済むのと建て替えなきゃいけないのは全く違う。
しかも合意形成という壁がある。

>253482

反論できないからってキレたら負けだよん

それとうちは戸建なのであしからず笑

>253477

耐震等級3を誇る戸建が津波で流されちゃったのね☆

東日本震災で、津波のなかった仙台で全壊した住宅は3万棟だけど

そのうちマンションはたったの100棟なの？

住宅火災による死亡者の大半は戸建さん。

耐震性とは関係無い話にもっていこうと必死なのか、そもそも問題を切り分ける能力が無いのか。

どちらにせよ、そんなことはお馬鹿しか書かないな。

>>253487 検討者さん

マンションなんか只同然の土地が余っている東北に建てても
売れないから単純に数が少ないだけだろ　比較すること自体アホ丸出し

>>253475 匿名さん‐口コミ知りたい
耐震等級3の戸建てはそのうちどれぐらいかな？

マンションは今でも40年前の新耐震基準レベルの最低限の耐震強度(＝耐震等級1)しかない。
いまの戸建ては耐震等級3が標準仕様。

>>253466 坪単価比較中さん

神戸は良い所ですよ。

戸建てだけど、太陽光発電もあるし、

ガゲナウの食洗機もある。

ウエイクボード用のプレジャーボートも所有してるし、ジェットもあります。

毎週ゴルフやスノーボードやウエイクボード出来て、良い所ですよ。

京都や大阪も近いですし。

人口減ってる兵庫県の片田舎。

暴力団組員の私怨による凶行が頻発！　背景には＊＊＊組織の弱体化が!
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec09c4775b0c86b48bc0a3e69606cd9bd139...
https://biz-journal.jp/2018/06/post_23899.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/神戸市のスラム問題

治安悪すぎ

>>253485 入居済みさん

同じイミフな下らないレスばかり繰り返し宣伝するから警告している。
あまりステマが過ぎると法令に引っ掛かる
https://monolith-law.jp/corporate/stealth-marketing-regulations-r5
次やったらまずは飯田のお客様相談室に相談かなｗ

>>253494 匿名さん
兵庫自体が大阪の付属品みたいなものだから
大阪に入り切らなかった層が仕方なく兵庫に行っていただけで、大阪の経済が縮小して入れるようになったら兵庫なんて見捨てられるのは当然
そういう状況なのに三ノ宮至上主義みたいなことやっているのは外の人間からすれば意味不明なわけで

まぁ、首都圏だと東京と神奈川・埼玉・千葉の関係も似たようなものだけど
東京が縮小したら神奈川や埼玉も寂れるかと

>>253497 さん

兵庫は日本屈指の芦屋があるからね

>>253497 匿名さん

大坂より兵庫の方が関西じゃ格上だと思う。
六麓荘の動画覗いてごらん

都内マンションより兵庫の戸建ての方が良い。

兵庫が最高

流石に兵庫に住みたいとは思わない。
地方は勘弁です。

>>253502 匿名さん

個人の感想として聞いておきます

>>253502 匿名さん

神戸に天近に生っても東京から通うの？

>>253499 口コミ知りたいさん
>>253501 販売関係者さん
六麓荘の実態は兵庫府民だから。
神戸の衰退なんてどうでも良いと考えている層しかいない。

>>253504 匿名さん

天近→転勤

>>253502 匿名さん
近畿だったら吹田、豊中、箕面だろうね。

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>253509 匿名さん

ここのマンションさんは実需で値段が上がってると思ってる情弱だからね

>>253510 検討板ユーザーさん
投資対象外の郊外ですら上がっているのに何言ってんだこの田舎者

人気なのかどうかを客観的に評価できるのは価格だけ。

>>253497 匿名さん

東京で言うと千葉とか埼玉みたいな感じなのかな？

>>253513 通りがかりさん

千葉や埼玉に芦屋のかわりにはない

都内も高級戸建に住む本物の富裕層はタワマン住民のような田舎者集団は全く相手にせず、接点すらない
豊洲や晴海など埋立地は千葉県と区別できないし、港区も千代田区も集合住宅民は区の地域住民として認知しない

>>253511 名無しさん

戸建だけど分譲マンション持ってるよ。
そういう人多いけど？

>>253516 口コミ知りたいさん

自分で住んでなければ賃貸で回して利確したら売れるからね。
マンションなんてそんなもん

自分では絶対に住みたくない

>>253518 匿名さん

住んだらキャピタルゲインでないしね

>>253514 マンション掲示板さん

芦屋って兵庫の片田舎？
文化的にも遅れてそう。

>>253513 通りがかりさん
浦和に住んでいて都内勤務みたいなものじゃね？
浦和は世田谷区より世帯年収上だしな

>>253515 購入経験者さん
古くからの高級住宅街が選ばれなくなっているだけだろ
すでに空き家が増えているのが現実だ

>>253521 匿名さん

郊外は基本、年収低いね。

田園調布って大田区だよね？
町工場だらけの田舎町。大田区w

芦屋なら千葉リーヒルズの方が上じゃね？
まあどっちも都心億ション一軒より安いけどw

>>253522 匿名さん

歴史のある高級住宅地は分譲できる余地などある筈もなく、一等地はコネでしか手に入らない。
試しに青葉台や松濤の中古住宅と、麻布の中古マンションをそれぞれSUUMOで調べて見な
集合住宅みたいな大量供給は皆無だし、一般向けの戸建など出る訳がない
田舎者は単純だから、新しけりゃ勝どきや豊洲みたいなクズ地でも気にせずホイホイ釣れるｗ
土地柄とか格式とか歴史とか関係ないからな

>>253524 マンション掲示板さん

君には１０回生まれ変わっても住めない町　それが田園調布

>>253526 販売関係者さん
最近の人は古臭い昭和の高級住宅街なんて興味がありませんよ

>>253527 販売関係者さん

田園調布って賃貸でも激安みたいねw
都心ワンルーム並みの家賃だし。でも全く興味なし。
不便で人気ないから安いんでしょ？
都心に快適な住まい持てれば、郊外なんかに住む気ないでしよw

>>253529 マンション掲示板さん

君の月収と同じじゃん。

>>253528 eマンションさん

あんたは昭和生まれだろ　立派な爺だよｗ

>>253523 口コミ知りたいさん

所得税、住民税明細見せ合いっこしようか（笑）

>>253529 マンション掲示板さん

アレ
まだ裁判所から招集かかっていないの？

>>253533 評判気になるさん

住んでる人に訴えられるな

>>253534 eマンションさん

いや、訴えるのは貸主じゃね？

マンさんはしつこいし粘り強いねぇ

誰からも相手にされないからだろｗ

マンションのような集合住居の一室を購入することはない。
どうしても住みたいなら賃貸のほうが物件数が多い。
面倒な管理組合もないし、ランニングコストの値上がりや騒音トラブルなど集合住居に付き物のトラブルがあっても引っ越ししやすい。

平成・令和の高級住宅街=タワマン街だからな
世の中の変化についていけない人は現代社会では厳しいかと

タワマン＝昭和の団地
既に時代遅れになってる(笑)

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

集合住宅という団地が高級住宅？
マンデベやマスゴミに騙されてるんだよw

>>253540 匿名さん
>>253541 通りがかりさん
>>253542 匿名さん
文句はChatGPTに言うべきでは？
ただ、残念ながらAIはビッグデータを分析して答えを出しているだけだからね。
それを踏まえた上でChatGPTに文句言えるならどうぞ。

>>253542 匿名さん

タワマンなんて1LDKも賃貸もあるから（笑）
高級とか頭おかしいよ

>>253544 匿名さん

1ldkでも貴方の戸建より高いかも。

エレベーター閉じ込めに備え　首都直下地震で2万台恐れ
2023年6月18日 5:00 日経
地震でのエレベーター停止による人の閉じ込めに備え、自治体やエレベーター保守管理会社が対策を進める。
18日に5年を迎えた大阪北部地震では約350台が人を乗せて止まり、停止が3時間以上に及ぶ事例が1割を占めた。
首都直下地震では約2万2千台で閉じ込めにつながる恐れがあるとされる。

戸建民はお金持っているはずなのにブロック塀そのままなんだね。

民間の「危険ブロック塀」なぜ減らぬ？　都市型地震で浮かんだ「壁」
https://mainichi.jp/articles/20230617/k00/00m/040/029000c

集合住宅に住んでる奴なんて、生産性の無い単身高齢者ばかりだからね♪
後は中○人とか、どちらにしろ普通の日本人が共同で住むのはキツいだろ(笑)

マンションって、人が住むための住宅じゃ無いよね？
あくまでも投機。それに住めるオマケがついてるだけw

自宅の玄関すら紹介できないマンションだからね。
流石にマンションさんも逃げるしかないよなw

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

やはりマンションに住むぐらいなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

>>253547 口コミ知りたいさん
災害時に人命関わる問題だが、戸建ての奴等は脳味噌足りないからな
本当にどうしようない

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>253554 通りがかりさん

戸建は貧乏人だね。

家の購入考えるタイミングは結婚や子供の進学じゃ無くて、一番多いのは第一子、第二子が産まれるタイミングが多いと思うが、少しずれてるね。
独身や子供がいなければ共同住宅で十分。

マンションは狭いし、音は伝わるし、子供の発達に影響が指摘されていたりで子育てには向かないね。

マンションは貧乏以前の問題。裕福な人が住むにはトラブルが多すぎるよ(笑)

>>253540 匿名さん

団地と戸建は昭和時代に流行った住宅形態ですね。
懐かしい。

>>253545 マンコミュファンさん

都心タワマンの1LDKは今や1億超えたね。
45平米＝13.63坪
坪単価800万円＝1.1億
坪単価1000万円＝1.36億
都内平均的な戸建の倍以上の価格ですね

マンションは現代版の長屋だけど、集合住宅としては長屋造りのほうがだいぶマシ

地価、標準的な住居の構成無視した平均みてアホな事を書くのがここのマンション派の平均レベル。
スレタイも理解出来ないし。

このスレでマンション住人評価したら可哀想だし、間違っているかもしれないがマンション派の知的レベルも戸建に劣ってるとしか思えないんだよね。

運命共同体だからリスク高い。

団地やタワマンみたいな集合住宅は、昭和世代の高齢者には人気でタワマンも一時の流行でしかない。
一戸建ては常に若い世帯に人気で流行とは無縁。
それが理解できないジイさんが妄言を吐いてるだけだね♪

そそw
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

単身高齢者のマンションはマンション１択のクセに、なんで比較スレに粘着してるの？
悔しいの？
あっ、業界だからか(笑)

マンションさんは子供居ないんだ～w

>>253562 匿名さん

成約価格などのトレンドを見たらマンションの人気が分かるよ

>>253565 匿名さん

戸建さんは子沢山自慢かw

>>253565 匿名さん

うちのタワマン、子供だらけですよ。
貴方のお子さんよりうちの子供の方が友達多いと思う。

戸建て派は偉そうなこと言う前にブロック塀くらいなおしましょう

マンションだと子供の知能は低下するし、落下事故で命は落とすしで親としての責任を放棄してますな！

昭和の都営住宅も、子供は多かったみたいね。
まんまタワマン(笑)

より文化的な生活がしたいので都心。

建替えが不可能な集合住宅って、結局は一気に高齢化が進んでマンションも都市も老朽化させるんだよね♪
文化的な生活がしたいなら集合住宅は絶対にNG。
著名な文化人は、どこに住んでるか知ってますか？
鎌倉とかゴミゴミしてない閑静な住宅街なんですよ(笑)

>>253568 マンコミュファンさん
戸建街だけど、兄弟は二人が多数派。
君のマンションは？

子供いないから分からないかな？

>>253567 検討板ユーザーさん
子供何人から子沢山なのかな？
子供のいる家庭では二人が標準だよ。

まずは相手がいないと。

>>253573 匿名さん
長屋も歴とした文化ですから。
そういうのが好みなんでしょう。

>>253569 口コミ知りたいさん

うちの近所はみな生垣だね　今時ブロック塀なんて見たことないよ　

>>253568 マンコミュファンさん

あしたのジョー、巨人の星、おそ松くんの世代ですねｗ

>>253577 評判気になるさん
うちの周りもブロックなんて見たことない。
生垣と家の裏手はフェンスというのが多い。

ニュースで見るとそれが普通だと思っちゃう人いますよね。
観察力も理解力もどん底レベル。

>>253569 口コミ知りたいさん

ご実家の田舎の話しですか？

>>253572 マンコミュファンさん
都心の住環境は最悪だし、子供がいる家族が都心の築古しかないマンションに住むのは避けるべき。

ま、文化度低く、民度も低い安っぽい私鉄沿線とか住みたくないですねw

>>253582 マンション掲示板さん
期限切れカードシワクチャババア登場

>>253583 マンション検討中さん

戸建てさんってなんでそんなに下品なの？
育ちが悪いの？

日常の生活に満足できておらず、ネット依存症になってしまっていて、下品な投稿ばかりしてしまうのでしょうね。誠にご愁傷です。

>>253584 通りがかりさん

そっくりそのままお返しします

>>253582 マンション掲示板さん

おばあちゃん、レシートの前にしわ取り行けよ

>>253572 マンコミュファンさん

なるほど、君は文化住宅に住んでいるのか

https://www.blog.rice-ohmori.com/2015/11/blog-post_6.html

>>253582 マンション掲示板さん

ホームレスでも出せる少額買物のレシートはいらないから
固定資産税明細出しなよ

え？出せないの？？？？

首都圏中古一戸建ての掲載価格が下落。

【2023年1～3月期 概要編】首都圏郊外のファミリー向き賃貸物件・中古マンションはここ1年で強気の賃料・価格設定へ～LIFULL HOME'Sマーケットレポート
https://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00296/

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

>>253590 通りがかりさん

長いからパス

>>253590 通りがかりさん
君が偏差値を理解してない落ちこぼれってことしか分からんな。

ここの粘着戸建てさんは、長文理解できない低能だから、実家引きこもりのニートで社会的信用もなく、アメプラもブラックカードも所有できない底辺属性。しかも誰も相手したがらない構ってちゃんだから始末が悪い。隔離スレがこの底辺スレって訳だな4000万だしw

正規分布とは全く違う分布なのに偏差値などと言ってるおバカの文は読むだけ無駄。
スレチだし。

あぁ、スレタイも理解出来ないレベルでしたね。

独りならマンションが良いよ。

>>253593 通りがかりさん

じゃ、まず固定資産税納付書出してみなよw
貧乏さん

マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないんだからムリっしょ(笑)

都心のマンションで一生暮らすか
中国や北朝鮮で暮らすか
さあどっちだと言われたら
マジで悩む

多摩川の周りとかマンションばかりだけど、住みたいとは思わんねw
マンションさんは、あんなエリアが良いの？

ブロック塀すら手直しできない戸建派w

高級住宅街の塀のほとんどはブロック塀の表面にモルタルを塗ってコンクリート風に仕上げてるだけです。
地震の強い揺れで倒壊するでしょうね。

>>253600 評判気になるさん

ソースどうぞ

>>253600 評判気になるさん

都内の普通の一種低層住宅街（近所は駅近でも写真のような風景が延々と続く）見たこと無いでしょｗ
車も無さそうだし、借りている都心アパートと実家との往復だけの生活がモロバレですね
タワマンのような嫌悪施設は視界に入らないし、万一の地震でタワマンが崩壊しても近所にはないので安全ですよｗ

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。奥さんも子供も可哀想。

都内マンション

車なし

電車移動が一番最悪ですよ。

いかにも子供がいない人の発想。

都心なんて子供の成長を妨げるだけ。

>>253599 eマンションさん
都心に多数ある築古マンションは耐震補強すらしてないですね
住居の強度のほうが大切でしょう

小学生まではど田舎で自然にまみれた生活をするのが子育てには良いでしょう。

田舎生まれでコンプレックスの塊な奴に限って都心礼賛するというのはこのスレ見るとよく分る
東京生まれの感覚とすごいギャップがある
余程故郷で嫌な思いをしたんだろうね

というか、東京生まれ中心の東急沿線とか松濤の戸建とかにすごいコンプレックスを持っているねｗ

マンさんは車持ってないのが自慢なんだっけ？

遠くの実家にすぐ電車に乗って帰れるのも自慢みたい笑

ブロック塀はマンションでもあるし、戸建に限らない
これまでの倒壊事故は鉄筋を入れていないとか、鉄筋を深く土中に刺していないとか違法建築ばかり。
適法で建築すれば心配はないけどね　
マンさんは物事を深く洞察する能力に欠けているねｗ
https://www.in-homes.co.jp/diary/detail/28473

>>253606 口コミ知りたいさん

都内郊外が出生率低いので、子育てには一番向いてないです。

>>253611 匿名さん

車は趣味で持ってますね。
郊外だと車は生活必需品ですね。
年寄りがよく事故起こしてますよね。

>>253608 さん

大谷翔平、佐々木朗希、菊池雄星は岩手ですね
都心出身で超一流スボーツ選手っいたっけ？

>>253614 名無しさん

埼玉、千葉に都心は惨敗ですが？

>>253615 マンション掲示板さん
趣味の車を日常使いするのが都心流じゃないの？

>>253616 マンション掲示板さん

都心で育つと環境悪いからそんな才能豊かな子供は育ちません

>>252380 匿名さん

じゃあ、カツカツローン組ばかりで、お金持ちは殆ど居なさそうだね(笑)

>>252380 匿名さん

じゃあ、カツカツローン組ばかりで、お金持ちは殆ど居なさそうだね(笑)

>>253615 マンション掲示板さん

持っていないのが見え見え(笑)
車検証見せてご覧(笑)

>>253614 名無しさん

子供が作れないのに、都内の高級住宅街に行ったこともないのに何故そう言えるの？

戸建は千葉、埼玉、岩手に住んでるようですね。

>>253615 マンション掲示板さん

あなたもペーパーなんだし、いい歳だし、乗らないなら自主返納した方がいいよ。

>>253623 評判気になるさん

数字で都内郊外が子育てに向いてないことが明らかになりました。

>>253624 マンション掲示板さん

バカなの？

最近の研究で、自然の環境で遊ぶことは子供の認知能力や運動力、社会性にプラスであることが分かっている。
都会の檻の様な環境で育てるのが良いか悪いかは誰でも分かるよね。

子供がいなければ関係無い話だが。

都内郊外は子育て環境が悪いので出生率も低いです。

>>253629 マンコミュファンさん

都心と郊外って大して変わらんだろ
しかも市部の方が出生率高い所多いし
https://sumaity.com/town/ranking/tokyo/birth/

>>253630 匿名さん

都心に出生率で勝てるようになってから
子育ての話しようね。

港区など都心3区は税収も高く、区民サービスも手厚く、当然待機児童数も0。
一方で私鉄沿線の住宅街では、待機児童数23区最悪の世田谷区とか底辺レベル。都内でも郊外区は子育てに向かないのが数字でも明らか。
実際に都心3区は23区で人口増加トップだが、郊外は減少の一途。若年富裕層は都心志向だし、私鉄沿線などは都心に住めない貧乏家庭向けの、格安住宅街でしかない、惨めだねえw

>>253631 検討板ユーザーさん

埼玉にも負けてるしw

>>253632 通りがかりさん

世田谷は人気だから子供の数多いからね

港区ワンルーム並みの家賃で、田園調布だと一軒家しかも駐車場付きに住めるようだから、家族向けの広い家が都心に持てないファミリーは、仕方なく山手線外の郊外住みになってしまうものなんだな。貧乏庶民さんご愁傷様。

>>253634 マンコミュファンさん

安いから貧乏家庭の受け皿ってこと。しかも幼稚園には入れず待機児童数は23区最悪。子育てには最悪だね、貧乏だと大変だね。

>>253636 eマンションさん

マンション住みって馬鹿で運動音痴の子供ばかりでかわいそう

>>253637 匿名さん

余裕がなくなると、口調が途端に下品になるのも戸建て民クオリティ。出自、育ち、属性の低さ、お里が知れるね。

>>253638 名無しさん

世田谷もマンションが増えてゴミ住民が増えたみたいですね

世田谷など私鉄沿線は戸建てマンション問わずゴミでしょ、所詮は都心に広い住居持てない庶民向け三流住宅街w

>>253640 匿名さん

マンションはエリア問わずゴミですよw

>>253640 さん

ここのマンションさんいわく、世田谷だとマンションもゴミなんだねw
世田谷のマンションさんかわいそう～同じマンションなのに

いよいよ昭和の高級住宅街凋落が報じられ始めたね。

空き家増で衰退の危機「田園調布」高級住宅街の地位から陥落か？
https://gentosha-go.com/articles/-/52114

>>253640 匿名さん

余程私鉄の高級住宅に恨みをお持ちのようだけど
田園調布に住んでいる年下の一流大卒上司に顎でこき使われているとか
能なしとかボロクソ云われたりとか、トラウマでもあるんですか？