4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>253326 口コミ知りたいさん

え？テンプレはいつもの戸建てさんですよねw
しかもYahooとか信憑性の怪しいネット記事ばかり。リアルな情報や友人、ネットワークがないのでしょうが、憐れな戸建てさんを見てマンション派は皆さん失笑してますw

>>253328 口コミ知りたいさん

自分で調べろよ情報はタダじゃないんだからw
広尾ガーデンヒルズとかヒントも出てるんだし、分譲当時の間取り図と比較して広くなってる住戸は、リノベーション拡張されたと推測できるだろ。後はご自分でどうぞ興味あるんでしょw

>>253330 マンション掲示板さん

立証責任は貴方にありますよ

>>253330 マンション掲示板さん

東大の文Ⅰなんでしょ？

これも２戸を１戸にした例ですね。
https://buy.s-est.co.jp/mansion/85140/

これもだね。２戸→１戸
https://www.nomu.com/reform/case/full/064.html

これも。
https://www.stylekoubou.com/sekou/works/sekou_k56.html

>>253333 匿名さん

業者が低層中古マンションを丸毎リフォームしたんだろ
居住者がいるとは思えん

>>253335 匿名さん

戸建のリフォームじゃん

>>253337 匿名さん

マンションですよ。

>>253337 匿名さん

これも業者の広告物件。結局居住者が住んでいる形跡がない

居住者がいるマンション紹介しろよ

>>253336 匿名さん

リフォームしてない部屋も普通に売ってますよ。
https://suumo.jp/ms/chuko/shizuoka/sc_hamamatsushihigashi/nc_71549030/

>>253338 匿名さん

なんでがらんどうなの？
ただのスケルトン物件じゃん

>>253333 匿名さん

静岡県産って都心？（笑）

ニコイチは都心でたくさんあるはずだからね

>>253340 匿名さん

マンションさんの概念では静岡は都心でしたか？

>>253295 匿名さん
>>こんだけ2部屋繋げるのが実質不可能と指摘されても

バカは戸建でした。

>>253263 名無しさん

実例出しましたよ。

>>253334 匿名さん

事務所と自宅を元々持ってたって書いてあるからマンションオーナー何じゃないの？買い増ししたなんて書いて無いけど

>>253346 匿名さん

都心でたくさん出てこないんですよ

ニコイチで1650万がアッパークラスのマンションらしいwww

都心の分譲マンションを買い増ししてニコイチにした新築や中古マンションが全然出てこないんですよ

必死に探して静岡の1650万www

都心って港区、千代田区、中央区、浜松市東区でしたか？

>>253340 匿名さん

マンションのオーナーが賃貸を分譲に売りに出したとか、特殊な例だな。
組合が存在するとは思えん。
俺もアパートを一棟売買したからわかる
組合がある普通のマンションの事例（都心のタワマン）はないの？

これも2戸から1戸ですね。
https://www.okuta.com/jirei/jirei/201210/021524.html

ニコイチは躯体の構造を脆くさせるのと、音の出る大規模リフォームは理事長承認必須で規約もがんじがらめだから
都内では賃貸マンションでもない限り壁を増やすのはともかく（それも重量制限あり）ぶち抜きなんてありえない　

>>253275 匿名さん

まずは自分の非を認めて謝ることから。

>>253354 匿名さん

都内ですね。

>>253354 匿名さん

>所有する賃貸用マンション2戸を繋げて１戸にして使いたい。家族構成に見合う間取りにしたい」とご希望されていたI様。

ほら　墓穴掘ったな（笑）

>>253356 匿名さん

ほらほら　どう説明するんだよ
「組合」とか「承認」とか「規約」の文字の一言も出てこないじゃないか
それで許可が下りた事例を早く出せよ
それか、土下座かなｗ

>>253359 販売関係者さん

分譲マンションも例に出してますよ。
いい加減、非を認めたら。

裁判所は、無断で共用部分に加えた変更行為は区分所有者の共同の利益に反するとして、管理組合による原状回復請求を認めています。ご質問の壁は専有部分を区分する壁ですから、共用部分と判断できます。共用部分を撤去する行為は、鉄筋の有無にかかわらず、建物の保存に有害な行為といえますから、管理組合からその居住者に対し原状回復を求めることができます。 　 　
https://www.hanshinsougo.co.jp/greenclub/300

区分所有法６条１項では「建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない」と規定していますが、共用部分である「壁」を取り壊す行為は「建物の保存に有害な行為」に該当すると考えられます。 　また、区分所有法５７条１項は６条１項に反する行為をした場合やその行為をするおそれがある場合は、その行為の停止やその行為の結果の除去を求めることができます。
https://www.mansion.co.jp/post/qa/law0911

ここまで教えないと理解できないようだ。
本当に頭が悪いなマンション民は

で、いつ土下座するんだよ

>>253308 eマンションさん

２つありますよ。
どうしてそういうウソつくんですか？
何か不都合なことでも？？

>>253351 検討板ユーザーさん

実例ありましたね。

>>253349 名無しさん

ニコイチの事実をどう受け止めてるんですか？

>>253360 匿名さん

君はチンパンだから無知なのは無理もないが、我々はマンションも戸建ても購入経験があるし理事会にも出席している、もちろんマンション購入者なら買う前に区分所有法には目を通すのが常識。（最近は田舎出身者など読まない情弱も多いが）
区分所有法はいうまでもなく分譲マンション等の一棟の建物を区分し、その各部分を所有する場合の権利関係や、建物共用部分や敷地等の共用部分についての管理方法を定めるもので、１オーナの賃貸マンションやアパートの場合はほぼ適用外になる。
俺は宅建も持っているが、宅建のみならず、管理業務主任者資格やマンション管理士も区分所有法は全条文必ず目を通す。共有部分について聞かれて知らないでは済まされない。

知らないなら知らないと素直に言わないから土下座する羽目になる。

>>253337 匿名さん

マンションのリフォームですよ。
どうしてウソつくんですか？

>>253365 匿名さん

おまえは賃貸マンションオーナーか？　ただのチンパンだろ　お前には語る資格がない

グダグダ言い訳せず男なら素直に土下座しろ（婆か？）
三べん回ってワンでもいいし、裸になって皇居の前で踊るのでも許してやるｗ

>>253336 匿名さん

リフォームしてない部屋も普通に売ってますよ。
どうしてウソつくんですか？
https://suumo.jp/ms/chuko/shizuoka/sc_hamamatsushihigashi/nc_71549030/

>>253368 販売関係者さん

子育て3人終えたお爺さんの登場！

>>253369 匿名さん

都心のマンションでたくさんあるって言い張ったのに、なんで静岡だの練馬なんだよ
練馬は都心かよw

戸建さんは物理的に出来ないなん言ってないよね？
分譲マンションの場合、耐震性などのリスクから全員もしくは3/4の住民の許可取るのが実質不可能だと言ってるよ

戸建てはずいぶん短時間にウソ重ねたね。

>>253367 匿名さん

>購入当時の間取りは2つの住戸をそれぞれ住宅と事務所にしていたという5L2DK。

二戸しかないじゃん。君が住んでいるのはタワマンだろ
私が聞きたいのは何十戸もあるマンションを区分所有している人が隣や上下フロアの別の居住戸を他の居住者の了解をどう得たかということだよ
最初から分譲や賃貸されているんじゃ経緯がわからない
ここに挙げた例じゃ他の区分所有者がいる中でのリフォームである証拠がない

都心でなくても湾岸でも静岡でもいいから、その事例早く出しなよ

>>253373 匿名さん

その言葉は君に返す　いつ土下座するんだい

マンションさん　しどろもどろ笑

>>253247
>物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

>>253255
>明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

何回も言うが、今買って住んでいるものをどうリフォームにこぎつけたが知りたいんだよ
中古でもいくらでも対応できるんだろ　どう組合の許可を取って対応したんだよ
「なんでもリフォームします」の業者の紹介じゃ経緯がわからず参考にならん
最初からそう言う物件買えれば苦労しない。リフォームしたくでも法や規約で禁止されているから苦労する訳だろ
周囲の居住者をどのように説得したか。これを出さないと答えにならない
ホント頭がわるいな。マンション民は

>>253376 周辺住民さん

都心の分譲マンションで他の区分所有が二部屋を壁を壊してくっつけたいなんて言ってきて了解するバカはいくらマンション住みでもそうそういないだろw

>>253378 名無しさん

他の区分所有者には躯体の強度低下の可能性って言うデメリットしかないからね

>>253333 匿名さん

部屋を買い増しして他の住人を説得してニコイチではないですね。
やり直しです。

みんな戸建てが買えるように頑張って!

ところで

600Lの最上位モデルの冷蔵庫ってどこのメーカーだったの？

都心の中古マンションならいくらでもあるんだろ早く買い増ししてニコイチにした実例出せよ

間抜けなマンションは都心のマンションで買い増ししてニコイチにしたマンションを徹夜でググって探せよ。ちなみに都心なら新築も中古たくさんあるって言ったからな

>>253384 通りがかりさん

隣が空けば買ってすぐ１戸に出来るとも言ったてましたよ

マンションのレスは妄想と無知のカタマリ。

>>253385 通りがかりさん

戸建と違い上の階でも購入すればすぐに一部屋にできるとも言ってました。

床ぶち抜いてメゾネットだっけ

>>253388 匿名さん

言ってましたね。マンションなら簡単だって。
是非、他の区分所有者と簡単に合意出来る方法を早く書き込みして欲しいですね

>>253373 匿名さん

ニコイチの実例が出てきたので必死にウソついたんだね。

>ニコイチの実例が出てきた

耐震強度の再計算をやったのかな？

>>253390 検討板ユーザーさん

都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないんですよ
早く出すようにあなたからも言ってください

嘘ついたことをまずは謝罪すべき。

>>253393 評判気になるさん

だそうです、マンションさん先ずは謝罪しましょうよ

>>253393 評判気になるさん

じゃ戸建さんは謝罪すべきだ。
そのマンションは転落死などは一切無いから。

>>253395 匿名さん

あなたもその人に謝罪が必要になりましたね

>>253396 名無しさん

まともなソースすら無いのに？
戸建さんは謝罪すべきだ。

>>253308 eマンションさん

玄関2つありますね。
戸建さんのウソです。

>>253382 匿名さん

最上位モデルが600Lのは普通じゃん

>>253397 口コミ知りたいさん

どう考えてもお前が間違えてるだろ
マンションが出したURLのそのマンションの転落死の記事を戸建さんは指摘してるだけなんだから

>>253337 匿名さん

これも戸建さんのウソです。

>>253400 検討板ユーザーさん

で、ソースは？
ネット記事とか？
部屋「不明」、内容「転落」
それはソースにならないよ。
新聞や警察、消防などのデータを出せよ。

>>253398 マンション検討中さん

有明って都心のアッパークラスのマンションなの？
そもそもどこにもう一部屋買い増ししてニコイチしたってかいてあるのかな？
苦しいね～

他人の住宅に悪質な嘘ついたら訴えられるよ。

>>253403 名無しさん

ニコイチでない証拠を出してよ。
エントランス1つしかないって言った理由も教えて。

>>253405 評判気になるさん

ニコイチだと言ったて出した方が証明責任あるけど？

>>253402 検討板ユーザーさん

マンションが出したURLに書いてあることを書いただけでしょ？
ばかなの？

>>253405 評判気になるさん

話をすり替えないでね
マンション派は自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきです

>>253408 マンション検討中さん

話そらしてるのそっちだよね。
都内のニコイチ物件がでてきたけど、
エントランス1つしかないって嘘ついて
ニコイチを否定しようとしましたよね。

>>253409 検討板ユーザーさん

まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきでしょ
そもそも有明は都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。有明ですら証明出来てませんよ

>>253410 マンション掲示板さん

嘘ついた時点で貴方の負けです。

>>253411 eマンションさん

ではマンションさんは大敗ですね
ウソしか言いませんから

話をもとに戻して、マンションさんは都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったので、新築と中古のたくさんの都心の買い増しニコイチの実例を待ちましょう。

>>253397 口コミ知りたいさん

開き直るなよ　盗人猛々しいとはよく言ったものだ
大学出ていなさそうだし、単純労働しかしていないから
論理的な説明に慣れていないのだろうな

>>253414 匿名さん

俺東大なんですけど？

>>253415 マンション掲示板さん

ならエビデンス出しなよ　学位記　ほらほら

>>253415 マンション掲示板さん

>>253247
>物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

>>253255
>明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

東大生は、根拠もなく嘘やデタラメを書いては人を騙し、突っ込まれると平然と惚けることばかり教わっていたのかな（笑）

>>253415 マンション掲示板さん

いつになったら土下座するんだよ　いい加減にせーよ

>>253418 匿名さん

俺東大だよ

>>253419 通りがかりさん

俺の部下に年上の東大卒がいたが、使い物にならず、すぐ飛ばされたな

とにかく早く土下座しろ。
それか、始末書書くか？

なんかもめてます？笑

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方の人が多いです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

東大なら集合住宅なんて選択肢に無いよね♪

まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべき。
そもそも有明も静岡も都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。

こんなスレで証明も何もないでしょう。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけなので。

いまどき、4,000万程度の予算だとまともなマンションは検討できないことを理解すべきだね。

>>253427 通りがかりさん

２３区以外は今も4000万前後がボリュームゾーンでしょ