4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>253295 匿名さん

個々のマンションさんは皆チンパンだから理事会からも呼ばれず（案内等はオーナーに通知が届く）、
窓も網戸も扉も、色すら代えられないことも、壁穴開けが殆ど御法度なのもベランダが共用部分なのも知らなさそうｗ
よくこれで不動産営業が務まるもんだ
さすが底辺業界、人材不足が深刻だｗ

>>253302 匿名さん

分譲マンションの部屋を買い増せば簡単に壁を壊して1つに出来る実例を数多く出さない限りマンション民に発言権無いから

ただ戸建とマンションが煽り合うだけのスレ

>>253293 通りがかりさん

横からですけど
このマンションの366平米の部屋がそうですね。
耐力壁でなければぶち抜けます。
https://sumai-kyokasho.net/buying-brillia-mare-ariake/#index03

>>253306 マンコミュファンさん

ちゃんと図面を見て。
耐力壁じゃなくて柱だよ。

>>253306 さん

どこに二部屋繋げたと書いてあるのですか？
玄関も1つしかないようですが？

>>253306 マンコミュファンさん

そのマンションも2件転落死があったのですね

>>253306 さん

図面だと366㎡の部屋はラーメン構造じゃなく壁式構造ですよね？

>>253309 マンション検討中さん

また嘘か。
いい加減にしろ。

>>253308 eマンションさん

玄関は中央右側が大きいメイン、中央左にちょっと行くと勝手口のような別の玄関あるようだが？極端に広いユニットはニコイチとかが多い。四つぶち抜いて600㎡超とかも可能だろうし。オフィスビルだとワンフロア千坪=3300㎡とか普通だし、ニート戸建ては知らないかもだがw

>>253312 マンコミュファンさん
どこに二部屋繋たって書いてありますか？
しかもこのマンション壁式構造ですよね？

>>253306 マンコミュファンさん

ゴミマンションのようですね

以前から夜な夜な共有部で営利目的のパーティをし ている住人（30前後の男性）がいるようです。 住民外の若い男たちがお水みたいな女性とぞろぞろ連れ立って馬鹿騒ぎして本当に迷惑です。 こういう住人が棟内でトラブルを起こせばマンショ ンの資産価値にも影響しかねないので なんとかしないといけませんね。 今月も何度か目撃しました。 せめて自宅でやっても らいたいです。こういうことは管理会社に連絡して解決されるものなのでしょうか

>>253308 eマンションさん

玄関2つありますよ。

>>253315 検討板ユーザーさん

玄関2つあるからなに？

実例は左右だけじゃなく上下左右も追加で買えば簡単にニコイチに出来て中古ならいくらでもあるらしいんだよね。
なのに、なかなかたくさん出てこないんですよ。
あなたからも言ってくださいよ。


>え？建物広くするのに土地も新たに購入？ マンションなら、そこが気に入ったなら他の階とか新たに売り物件が出たら買い増せばいいだけ。上手く隣が売りに出たら壁ぶち抜いてニコイチにしてもいいし。 >物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

>>253316 マンコミュファンさん

玄関1つだって言ってるから2つだって言っただけですよ。

>>253295 匿名さん

実例が出てきましたね。

>>253318 マンコミュファンさん

どこに二部屋繋げたって書いてあるの？

>>253318 マンコミュファンさん

しかも有明じゃなく、アッパークラスの都心でたくさんあるらしいんですよ

>>253301 匿名さん
億単位のマンションじゃないと、建売戸建てにすら敵わないからね♪
マンションさんは億ションの話にもっていくしか打つ手が無い。
戸建てさんは、マンションさんが出してきた内容に対しランニングコストを考慮した戸建てを紹介してるだけw

戸建さん追い詰められたね。

騒音やベランダ喫煙、駐輪、駐車場の使い方などなど…
隣人トラブルから逃れようの無い集合住宅は勘弁。
共同でキチ達と同じ住宅に住み管理するなんて罰ゲームでしかない(笑)(笑)(笑)
https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20230612-00353523

マンションさん、また逃げた(笑)

>>253324 匿名さん

捨て台詞吐いて逃げる
いつもの事です

>>253324 匿名さん

マンションはばかだからいつものテンプレ貼って話題を変えようとしてきますよ

>都心の高級マンションでは普通に目にするけど

御連絡お待ちしております

>都心の中古ならいくらでもあるが

御連絡お待ちしております

>>253326 口コミ知りたいさん

え？テンプレはいつもの戸建てさんですよねw
しかもYahooとか信憑性の怪しいネット記事ばかり。リアルな情報や友人、ネットワークがないのでしょうが、憐れな戸建てさんを見てマンション派は皆さん失笑してますw

>>253328 口コミ知りたいさん

自分で調べろよ情報はタダじゃないんだからw
広尾ガーデンヒルズとかヒントも出てるんだし、分譲当時の間取り図と比較して広くなってる住戸は、リノベーション拡張されたと推測できるだろ。後はご自分でどうぞ興味あるんでしょw

>>253330 マンション掲示板さん

立証責任は貴方にありますよ

>>253330 マンション掲示板さん

東大の文Ⅰなんでしょ？

これも２戸を１戸にした例ですね。
https://buy.s-est.co.jp/mansion/85140/

これもだね。２戸→１戸
https://www.nomu.com/reform/case/full/064.html

これも。
https://www.stylekoubou.com/sekou/works/sekou_k56.html

>>253333 匿名さん

業者が低層中古マンションを丸毎リフォームしたんだろ
居住者がいるとは思えん

>>253335 匿名さん

戸建のリフォームじゃん

>>253337 匿名さん

マンションですよ。

>>253337 匿名さん

これも業者の広告物件。結局居住者が住んでいる形跡がない

居住者がいるマンション紹介しろよ

>>253336 匿名さん

リフォームしてない部屋も普通に売ってますよ。
https://suumo.jp/ms/chuko/shizuoka/sc_hamamatsushihigashi/nc_71549030/

>>253338 匿名さん

なんでがらんどうなの？
ただのスケルトン物件じゃん

>>253333 匿名さん

静岡県産って都心？（笑）

ニコイチは都心でたくさんあるはずだからね

>>253340 匿名さん

マンションさんの概念では静岡は都心でしたか？

>>253295 匿名さん
>>こんだけ2部屋繋げるのが実質不可能と指摘されても

バカは戸建でした。

>>253263 名無しさん

実例出しましたよ。

>>253334 匿名さん

事務所と自宅を元々持ってたって書いてあるからマンションオーナー何じゃないの？買い増ししたなんて書いて無いけど

>>253346 匿名さん

都心でたくさん出てこないんですよ

ニコイチで1650万がアッパークラスのマンションらしいwww

都心の分譲マンションを買い増ししてニコイチにした新築や中古マンションが全然出てこないんですよ

必死に探して静岡の1650万www

都心って港区、千代田区、中央区、浜松市東区でしたか？

>>253340 匿名さん

マンションのオーナーが賃貸を分譲に売りに出したとか、特殊な例だな。
組合が存在するとは思えん。
俺もアパートを一棟売買したからわかる
組合がある普通のマンションの事例（都心のタワマン）はないの？

これも2戸から1戸ですね。
https://www.okuta.com/jirei/jirei/201210/021524.html

ニコイチは躯体の構造を脆くさせるのと、音の出る大規模リフォームは理事長承認必須で規約もがんじがらめだから
都内では賃貸マンションでもない限り壁を増やすのはともかく（それも重量制限あり）ぶち抜きなんてありえない　

>>253275 匿名さん

まずは自分の非を認めて謝ることから。

>>253354 匿名さん

都内ですね。

>>253354 匿名さん

>所有する賃貸用マンション2戸を繋げて１戸にして使いたい。家族構成に見合う間取りにしたい」とご希望されていたI様。

ほら　墓穴掘ったな（笑）

>>253356 匿名さん

ほらほら　どう説明するんだよ
「組合」とか「承認」とか「規約」の文字の一言も出てこないじゃないか
それで許可が下りた事例を早く出せよ
それか、土下座かなｗ

>>253359 販売関係者さん

分譲マンションも例に出してますよ。
いい加減、非を認めたら。

裁判所は、無断で共用部分に加えた変更行為は区分所有者の共同の利益に反するとして、管理組合による原状回復請求を認めています。ご質問の壁は専有部分を区分する壁ですから、共用部分と判断できます。共用部分を撤去する行為は、鉄筋の有無にかかわらず、建物の保存に有害な行為といえますから、管理組合からその居住者に対し原状回復を求めることができます。 　 　
https://www.hanshinsougo.co.jp/greenclub/300

区分所有法６条１項では「建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない」と規定していますが、共用部分である「壁」を取り壊す行為は「建物の保存に有害な行為」に該当すると考えられます。 　また、区分所有法５７条１項は６条１項に反する行為をした場合やその行為をするおそれがある場合は、その行為の停止やその行為の結果の除去を求めることができます。
https://www.mansion.co.jp/post/qa/law0911

ここまで教えないと理解できないようだ。
本当に頭が悪いなマンション民は

で、いつ土下座するんだよ

>>253308 eマンションさん

２つありますよ。
どうしてそういうウソつくんですか？
何か不都合なことでも？？

>>253351 検討板ユーザーさん

実例ありましたね。

>>253349 名無しさん

ニコイチの事実をどう受け止めてるんですか？

>>253360 匿名さん

君はチンパンだから無知なのは無理もないが、我々はマンションも戸建ても購入経験があるし理事会にも出席している、もちろんマンション購入者なら買う前に区分所有法には目を通すのが常識。（最近は田舎出身者など読まない情弱も多いが）
区分所有法はいうまでもなく分譲マンション等の一棟の建物を区分し、その各部分を所有する場合の権利関係や、建物共用部分や敷地等の共用部分についての管理方法を定めるもので、１オーナの賃貸マンションやアパートの場合はほぼ適用外になる。
俺は宅建も持っているが、宅建のみならず、管理業務主任者資格やマンション管理士も区分所有法は全条文必ず目を通す。共有部分について聞かれて知らないでは済まされない。

知らないなら知らないと素直に言わないから土下座する羽目になる。

>>253337 匿名さん

マンションのリフォームですよ。
どうしてウソつくんですか？

>>253365 匿名さん

おまえは賃貸マンションオーナーか？　ただのチンパンだろ　お前には語る資格がない

グダグダ言い訳せず男なら素直に土下座しろ（婆か？）
三べん回ってワンでもいいし、裸になって皇居の前で踊るのでも許してやるｗ

>>253336 匿名さん

リフォームしてない部屋も普通に売ってますよ。
どうしてウソつくんですか？
https://suumo.jp/ms/chuko/shizuoka/sc_hamamatsushihigashi/nc_71549030/

>>253368 販売関係者さん

子育て3人終えたお爺さんの登場！

>>253369 匿名さん

都心のマンションでたくさんあるって言い張ったのに、なんで静岡だの練馬なんだよ
練馬は都心かよw

戸建さんは物理的に出来ないなん言ってないよね？
分譲マンションの場合、耐震性などのリスクから全員もしくは3/4の住民の許可取るのが実質不可能だと言ってるよ

戸建てはずいぶん短時間にウソ重ねたね。

>>253367 匿名さん

>購入当時の間取りは2つの住戸をそれぞれ住宅と事務所にしていたという5L2DK。

二戸しかないじゃん。君が住んでいるのはタワマンだろ
私が聞きたいのは何十戸もあるマンションを区分所有している人が隣や上下フロアの別の居住戸を他の居住者の了解をどう得たかということだよ
最初から分譲や賃貸されているんじゃ経緯がわからない
ここに挙げた例じゃ他の区分所有者がいる中でのリフォームである証拠がない

都心でなくても湾岸でも静岡でもいいから、その事例早く出しなよ

>>253373 匿名さん

その言葉は君に返す　いつ土下座するんだい

マンションさん　しどろもどろ笑

>>253247
>物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

>>253255
>明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

何回も言うが、今買って住んでいるものをどうリフォームにこぎつけたが知りたいんだよ
中古でもいくらでも対応できるんだろ　どう組合の許可を取って対応したんだよ
「なんでもリフォームします」の業者の紹介じゃ経緯がわからず参考にならん
最初からそう言う物件買えれば苦労しない。リフォームしたくでも法や規約で禁止されているから苦労する訳だろ
周囲の居住者をどのように説得したか。これを出さないと答えにならない
ホント頭がわるいな。マンション民は

>>253376 周辺住民さん

都心の分譲マンションで他の区分所有が二部屋を壁を壊してくっつけたいなんて言ってきて了解するバカはいくらマンション住みでもそうそういないだろw

>>253378 名無しさん

他の区分所有者には躯体の強度低下の可能性って言うデメリットしかないからね

>>253333 匿名さん

部屋を買い増しして他の住人を説得してニコイチではないですね。
やり直しです。

みんな戸建てが買えるように頑張って!

ところで

600Lの最上位モデルの冷蔵庫ってどこのメーカーだったの？

都心の中古マンションならいくらでもあるんだろ早く買い増ししてニコイチにした実例出せよ

間抜けなマンションは都心のマンションで買い増ししてニコイチにしたマンションを徹夜でググって探せよ。ちなみに都心なら新築も中古たくさんあるって言ったからな

>>253384 通りがかりさん

隣が空けば買ってすぐ１戸に出来るとも言ったてましたよ

マンションのレスは妄想と無知のカタマリ。

>>253385 通りがかりさん

戸建と違い上の階でも購入すればすぐに一部屋にできるとも言ってました。

床ぶち抜いてメゾネットだっけ

>>253388 匿名さん

言ってましたね。マンションなら簡単だって。
是非、他の区分所有者と簡単に合意出来る方法を早く書き込みして欲しいですね

>>253373 匿名さん

ニコイチの実例が出てきたので必死にウソついたんだね。

>ニコイチの実例が出てきた

耐震強度の再計算をやったのかな？

>>253390 検討板ユーザーさん

都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないんですよ
早く出すようにあなたからも言ってください

嘘ついたことをまずは謝罪すべき。

>>253393 評判気になるさん

だそうです、マンションさん先ずは謝罪しましょうよ

>>253393 評判気になるさん

じゃ戸建さんは謝罪すべきだ。
そのマンションは転落死などは一切無いから。

>>253395 匿名さん

あなたもその人に謝罪が必要になりましたね

>>253396 名無しさん

まともなソースすら無いのに？
戸建さんは謝罪すべきだ。

>>253308 eマンションさん

玄関2つありますね。
戸建さんのウソです。

>>253382 匿名さん

最上位モデルが600Lのは普通じゃん

>>253397 口コミ知りたいさん

どう考えてもお前が間違えてるだろ
マンションが出したURLのそのマンションの転落死の記事を戸建さんは指摘してるだけなんだから

>>253337 匿名さん

これも戸建さんのウソです。

>>253400 検討板ユーザーさん

で、ソースは？
ネット記事とか？
部屋「不明」、内容「転落」
それはソースにならないよ。
新聞や警察、消防などのデータを出せよ。

>>253398 マンション検討中さん

有明って都心のアッパークラスのマンションなの？
そもそもどこにもう一部屋買い増ししてニコイチしたってかいてあるのかな？
苦しいね～

他人の住宅に悪質な嘘ついたら訴えられるよ。

>>253403 名無しさん

ニコイチでない証拠を出してよ。
エントランス1つしかないって言った理由も教えて。

>>253405 評判気になるさん

ニコイチだと言ったて出した方が証明責任あるけど？

>>253402 検討板ユーザーさん

マンションが出したURLに書いてあることを書いただけでしょ？
ばかなの？

>>253405 評判気になるさん

話をすり替えないでね
マンション派は自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきです

>>253408 マンション検討中さん

話そらしてるのそっちだよね。
都内のニコイチ物件がでてきたけど、
エントランス1つしかないって嘘ついて
ニコイチを否定しようとしましたよね。

>>253409 検討板ユーザーさん

まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきでしょ
そもそも有明は都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。有明ですら証明出来てませんよ

>>253410 マンション掲示板さん

嘘ついた時点で貴方の負けです。

>>253411 eマンションさん

ではマンションさんは大敗ですね
ウソしか言いませんから

話をもとに戻して、マンションさんは都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったので、新築と中古のたくさんの都心の買い増しニコイチの実例を待ちましょう。

>>253397 口コミ知りたいさん

開き直るなよ　盗人猛々しいとはよく言ったものだ
大学出ていなさそうだし、単純労働しかしていないから
論理的な説明に慣れていないのだろうな

>>253414 匿名さん

俺東大なんですけど？

>>253415 マンション掲示板さん

ならエビデンス出しなよ　学位記　ほらほら

>>253415 マンション掲示板さん

>>253247
>物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

>>253255
>明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

東大生は、根拠もなく嘘やデタラメを書いては人を騙し、突っ込まれると平然と惚けることばかり教わっていたのかな（笑）

>>253415 マンション掲示板さん

いつになったら土下座するんだよ　いい加減にせーよ

>>253418 匿名さん

俺東大だよ

>>253419 通りがかりさん

俺の部下に年上の東大卒がいたが、使い物にならず、すぐ飛ばされたな

とにかく早く土下座しろ。
それか、始末書書くか？

なんかもめてます？笑

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方の人が多いです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

東大なら集合住宅なんて選択肢に無いよね♪

まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべき。
そもそも有明も静岡も都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。

こんなスレで証明も何もないでしょう。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけなので。

いまどき、4,000万程度の予算だとまともなマンションは検討できないことを理解すべきだね。

>>253427 通りがかりさん

２３区以外は今も4000万前後がボリュームゾーンでしょ

戸建安くて羨ましい。

賃パンマン君は１Ｋとか独身でいろんな意味で金もかからず
身軽で羨ましい

>>253426 通りがかりさん

自分が嘘をついたことには責任を取ってもらう
始末書はどうした？

買い増しして簡単にニコイチにした都心の新築と中古のマンションまだ？

今日は水曜だからね。マンションさんが業者だってバレバレやん♪

マンションさん、また逃げたか(笑)

>>253429 匿名さん
>戸建安くて羨ましい。

購入するなら利便性のいい土地に建てた広くて安い戸建てだね。

>>253429 匿名さん
狭小戸建が比較対象になるような独り身が羨ましいと思うことはある。

でも、トータルでは家族いたほうが良いよ。
子供のいる家族なら断然戸建だね。

結婚して子供を最低２人というのが国民の義務だね
もし自分が独身なら三田ガーデンヒルズだってその気になれば買えないことは無い。
（興味は全く無いが）　どんなバカでも借りることはできるだろう。

都心タワマン・５億・東大卒・外資・年収５千万・１６０平米　
この手のデマカセはいかにも頭の悪い､田舎者のモテナイ奴がいいそうなことだｗ

最低限の務めを果たし、最低家族分の部屋がある家と車を購入し、趣味を楽しんで
それをここでエビデンスとして出して
初めて一家言述べる資格がある。

それにしても、休みの日こそ見るべきスレを見ず
勤務中に仕事さぼって書込むダメリーマンしかいないのかな
ここのマンション派はｗ

ニコイチ可能とかホラ吹きは論外だが、５０ｍの長椅子ロビー自慢したアホもいたな。
同じ奴だろうけどｗ
今日マンションに詳しいゼネコン屋に聞いたら、病院かいと一笑に付されたよｗ
世の中にそんな長い椅子があったらギネスものだってｗ

マンションさん完全に沈黙(笑)
いつものパターンだと、頭がおかしくなったマンションキャラが登場！
あと、「4,000万以下の予算しか～」と「マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがある～」なんかの業者特有のテンプレステマの貼り付け。
こんなワンパターンだから、マンションしか選択肢にできず単身高齢者になったんだよ♪

これから家を購入するなら水害や液状化リスクが低い土地の耐震等級3の戸建て。
耐震強度が低い耐震等級1しかないマンションは避けたほうがいい。
免震や耐震の高層建物は南海トラフ巨大地震など過去に例がない強い長周期地震動に対する強度に疑念がある。

>>253440 匿名さん

あなたの考えよりスーパーゼネコンの技術が信頼できるね。

>>253441 名無しさん
スーパーゼネコンを盲信するより大規模震災のシミュレーション報告のほうが参考になる。
18・19ページあたりかな。

南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

>>253442 匿名さん

俺が信頼できるもの：
国の方針、都のデータ、大手デベ、スーパーゼネコン、公的住宅性能評価による免震認定、地震保険5割引、1980年代から今まで40年以上日本の建築学の発展。

見ても意味無いもの：
ネット記事、YouTuberの発言、個人的な考え

スーパーゼネコンや大手デベを盲信するのは危険。
業者だから？

>>253443 匿名さん

俺が信頼できないもの。
君を含めたマンション営業の情報全て。

スーパーゼネコンが耐震等級１を満たすように作ってるのだから間違いは無いよね。
だから耐震等級３の戸建より弱い。
震度６、７で全壊判定でも倒壊しなければOK。

耐震等級１の基準の地震スペクトルに耐えられるように設計はするけど、その数倍でも大丈夫という設計では無いからな。
本当に地震に強いなら想定した地震のスペクトル（基準のX.X倍）とあわせてその地震に対しては損傷しない等の表現があっても良いけど、マンションの耐震性のアピールって抽象的なんだよね。

>>253444 匿名さん

ソース不明なネット記事よりはマシ

東日本大震災で明らかになったように、マンションは倒壊しなくても全壊する。
業者は全壊したら住めなくなるリスクのあるマンションでも、倒壊しないから安全といって販売する。
住民としては震災で被災した後も安全に住めないような住居は購入に値しない。
購入するならマンションでも戸建てでも耐震等級3の住居。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>253448 匿名さん

耐震等級3＝耐震構造でたったの1980年代の法律最低限の1.5倍。制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の免震技術。
この40年超えは進化しているよ。

ワンパターンなマンションさん。
君の妄想よりネット記事のがソースもあるから信憑性が高いんだよね♪

注文住宅建てる奴の現実がこれですよ

マンションが売れるのは当然ですなw

住宅購入検討者、7割が「省エネ」意識 民間調査 光熱費上昇で関心
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71932900V10C23A6TB2000/

分譲マンション賃貸も好調w

東京23区 分譲マンション賃料が過去最高　借りても高い5カ月連続
https://www.fnn.jp/articles/-/543376

タワマン規制した神戸の現実

>>253453 eマンションさん

貧乏人は麦を食え、マンションに住めということねｗ

>>253455 評判気になるさん

マンションが近くにあると治安も悪化するし良好な住環境が保たれないから
正解

>>253450 マンション掲示板さん
そのスーパーゼネコンが想定した地震のスペクトルは耐震等級１と同じじゃないの？
長周期地震動大丈夫？

田園調布や成城、松濤、青葉台のいいところは田舎者が居ないこと
これだけで治安がだいぶ良くなるｗ

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

RC造のマンションが最強ですが、マンション建築の知見を使って耐震性を高めた戸建も徐々に増えてきているようです。

https://myhomemarket.jp/magazine/10-myhome-07-earthquake/index.html

>>253452 評判気になるさん

マンション派はツイッターが情報源なんだ？（笑）

>>253457 周辺住民さん
ソースよろしく。

>>253459 評判気になるさん
空き家がどんどん増えてるけどね。

>>253464 名無しさん

高くて買えないからね

>>253455 評判気になるさん
神戸はもう終わりですね。

>>253465 評判気になるさん
排他的な地域なので選ばれなくなっているだけですよ。

>>253452 評判気になるさん
このスレで出てくる戸建て民と随分違いますね。
おかしいなぁ。

>>253458 買い替え検討中さん

じゃあなたはそんなに1980年代の法律最低限の1.5倍を信頼しているの？
壁の量だけで決まる木造戸建の耐震性は大丈夫？

>>253462 マンション掲示板さん

それ日経じゃん？
ネット記事よりは100倍マシ

>>253461 通りがかりさん
最強なのにたかが震度６程度でマンションの固有周波数に対応する成分も弱かった東日本大震災で100棟ものマンションが全壊判定受けちゃったのは何故？

マンション弱すぎだよ。

>>253469 eマンションさん
耐震等級３の戸建は熊本の複数の震度７、６強の揺れでも無傷または軽微な損傷で済んでるよ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/43f5f15a9c080157c746ec0275ab319df660...

>>253455 評判気になるさん
神戸市長は景観を損ねるからタワーマンションは駄目、それなのに高層商業施設はOKという矛盾した政策をしていますからね
人口増が見込める三ノ宮駅周辺に新築大規模マンションはありません
戸建中心の西区や北区はどんどん流出していますので、神戸市全体で見た時に人口が減るのは当然です

>253471

東日本震災で全壊した住宅は122,000棟なんだけど、ほとんどが戸建ってことでいいの？笑

大規模な災害で人命に関わる被害を受けるのは、ほとんどが戸建だからね。

>>253475 匿名さん‐口コミ知りたいさん
そこから津波の被害を受けた戸建を除いた耐震等級３の戸建の被害はいくらになるのかな？

並のおつむがあればアホな事言ってるって分かるよね。

>>253477 職人さん

戸建は水害に弱いね

マンション

車なし

電車移動

これが一番最悪だって。

>>253469 eマンションさん
>壁の量だけで決まる木造戸建の耐震性は大丈夫？

まともな注文住宅のHMなら構造計算で耐震等級3を取得するのでご安心を。

HMの戸建なら注文だろうが建売だろうが耐震等級３で構造計算（許容応力計算）するのは変わらないね。
名の知れたHMなら許容応力計算が一般的でしょう。
大手に多い鉄骨系だとそもそも壁量計算じゃないし。

しかもマンションは壁量計算の耐震等級３の戸建に劣る。

マンション派はいつまで経っても馬鹿の一つ覚えで壁量計算だの簡易計算だのしか言わないね。

>>253460 通りがかりさん

バカみたいに同じこと百回コピペしているけど
もっと気の利いたこと書けよ　本物のバカなの？　

マンションはガラクタだからこれ以上いらないし（避難用に２か所保有している）
君みたいなオツムの悪い奇人が同じ敷地に居ると思うとゾっとするから
早いうちに売って今が割安のドル建投信とに換えておくｗ

大型地震直撃した時点で戸建てマンションもゴミだろ。

どこから大地震か分からないが、マンションは仙台のあの程度の地震で全壊になるのは弱すぎ。

軽微な補修で済むのと建て替えなきゃいけないのは全く違う。
しかも合意形成という壁がある。

>253482

反論できないからってキレたら負けだよん

それとうちは戸建なのであしからず笑

>253477

耐震等級3を誇る戸建が津波で流されちゃったのね☆

東日本震災で、津波のなかった仙台で全壊した住宅は3万棟だけど

そのうちマンションはたったの100棟なの？

住宅火災による死亡者の大半は戸建さん。

耐震性とは関係無い話にもっていこうと必死なのか、そもそも問題を切り分ける能力が無いのか。

どちらにせよ、そんなことはお馬鹿しか書かないな。

>>253487 検討者さん

マンションなんか只同然の土地が余っている東北に建てても
売れないから単純に数が少ないだけだろ　比較すること自体アホ丸出し

>>253475 匿名さん‐口コミ知りたい
耐震等級3の戸建てはそのうちどれぐらいかな？

マンションは今でも40年前の新耐震基準レベルの最低限の耐震強度(＝耐震等級1)しかない。
いまの戸建ては耐震等級3が標準仕様。

>>253466 坪単価比較中さん

神戸は良い所ですよ。

戸建てだけど、太陽光発電もあるし、

ガゲナウの食洗機もある。

ウエイクボード用のプレジャーボートも所有してるし、ジェットもあります。

毎週ゴルフやスノーボードやウエイクボード出来て、良い所ですよ。

京都や大阪も近いですし。

人口減ってる兵庫県の片田舎。

暴力団組員の私怨による凶行が頻発！　背景には＊＊＊組織の弱体化が!
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec09c4775b0c86b48bc0a3e69606cd9bd139...
https://biz-journal.jp/2018/06/post_23899.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/神戸市のスラム問題

治安悪すぎ

>>253485 入居済みさん

同じイミフな下らないレスばかり繰り返し宣伝するから警告している。
あまりステマが過ぎると法令に引っ掛かる
https://monolith-law.jp/corporate/stealth-marketing-regulations-r5
次やったらまずは飯田のお客様相談室に相談かなｗ

>>253494 匿名さん
兵庫自体が大阪の付属品みたいなものだから
大阪に入り切らなかった層が仕方なく兵庫に行っていただけで、大阪の経済が縮小して入れるようになったら兵庫なんて見捨てられるのは当然
そういう状況なのに三ノ宮至上主義みたいなことやっているのは外の人間からすれば意味不明なわけで

まぁ、首都圏だと東京と神奈川・埼玉・千葉の関係も似たようなものだけど
東京が縮小したら神奈川や埼玉も寂れるかと

>>253497 さん

兵庫は日本屈指の芦屋があるからね

>>253497 匿名さん

大坂より兵庫の方が関西じゃ格上だと思う。
六麓荘の動画覗いてごらん

都内マンションより兵庫の戸建ての方が良い。

兵庫が最高

流石に兵庫に住みたいとは思わない。
地方は勘弁です。

>>253502 匿名さん

個人の感想として聞いておきます

>>253502 匿名さん

神戸に天近に生っても東京から通うの？

>>253499 口コミ知りたいさん
>>253501 販売関係者さん
六麓荘の実態は兵庫府民だから。
神戸の衰退なんてどうでも良いと考えている層しかいない。

>>253504 匿名さん

天近→転勤

>>253502 匿名さん
近畿だったら吹田、豊中、箕面だろうね。

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>253509 匿名さん

ここのマンションさんは実需で値段が上がってると思ってる情弱だからね

>>253510 検討板ユーザーさん
投資対象外の郊外ですら上がっているのに何言ってんだこの田舎者

人気なのかどうかを客観的に評価できるのは価格だけ。

>>253497 匿名さん

東京で言うと千葉とか埼玉みたいな感じなのかな？

>>253513 通りがかりさん

千葉や埼玉に芦屋のかわりにはない

都内も高級戸建に住む本物の富裕層はタワマン住民のような田舎者集団は全く相手にせず、接点すらない
豊洲や晴海など埋立地は千葉県と区別できないし、港区も千代田区も集合住宅民は区の地域住民として認知しない

>>253511 名無しさん

戸建だけど分譲マンション持ってるよ。
そういう人多いけど？

>>253516 口コミ知りたいさん

自分で住んでなければ賃貸で回して利確したら売れるからね。
マンションなんてそんなもん

自分では絶対に住みたくない

>>253518 匿名さん

住んだらキャピタルゲインでないしね

>>253514 マンション掲示板さん

芦屋って兵庫の片田舎？
文化的にも遅れてそう。

>>253513 通りがかりさん
浦和に住んでいて都内勤務みたいなものじゃね？
浦和は世田谷区より世帯年収上だしな

>>253515 購入経験者さん
古くからの高級住宅街が選ばれなくなっているだけだろ
すでに空き家が増えているのが現実だ

>>253521 匿名さん

郊外は基本、年収低いね。

田園調布って大田区だよね？
町工場だらけの田舎町。大田区w