4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>252581 口コミ知りたいさん

カードなんて特にこだわりないからJCBだけど？

>>252583 マンコミュファンさん

海外で全く使えないJCB、パスポートも持ってないんだろ実家ニートw
生きてて楽しいか？ここの粘着以外楽しみないんだろ友達も彼女もなし、実家パラサイトじゃあ彼女も呼べないだろ草

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。まあこの価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

まあ時間と手間暇掛けられる暇人は好きにすればいいけど、もし売却するときは個性の強い注文は敬遠されて、結局更地に戻さないと売れにくい、建物の資産価値も無くなってご愁傷様w

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

都心に住み慣れていると郊外は文化度も低いし、ロクなホテルやショップもないから住む気になど全くなりません。リッツもハイアットもオークラもないし、何より毎日食べる美味しいメゾンカイザーが徒歩圏にないとか論外。

それに袋詰めもしてくれないような安スーパーだらけとか…田園とかガーデン程度が高級なのかな郊外だと。まあパスポートもなく海外の最先端の文化に触れることもなければ、ロクなクレカも持てず旧石器時代みたいなQOL低い生活で満足できるような属性は、おとなしく郊外の実家に篭ってればよろしいw

>>252540 評判気になるさん

すみません。戸建は玄関に人口大理石なんか使うの？
うちのマンションは天然の大理石です。床も壁も。
マンションのエントランスは戸建のエントランス同様、お客を迎え入れる場所でもあるので3階吹抜けくらいないと恥ずかしい。

>>252584 マンション掲示板さん

もちろんVISAももってるけど？
なんでカードなんかに執着してんの？

都心か郊外か、というのはちょっとスレチだと思うのでスレ主旨に戻りましょう。
個人的にですが戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。

また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。

また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、騒音も20階以上の高層階に比べ、窓を開けると交通生活騒音などうるさいです。

また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない広い庭園が設けられるケースも皆無。

またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

ババアはいちいち投稿が長いから基本読まない

>>252584 マンション掲示板さん

グアムやハワイに行く時は普段使ってないJCB持ってくよ
理由は行ったこと有ればわかると思う。

戸建さん達はスーパーか楽天のカードでしょ

>>252584 さん

なんでそんなに投稿が下品なの？
育ちが悪いのよく分かるよ

>>252585 匿名さん
>スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、

スレ趣旨に沿って考慮すれば、そんなマンション4000万以下じゃ買えないでしょ。
都心でも充実したそんな付帯設備がある分譲マンションは全体の1％以下。

>>252594 匿名さん

新築だと厳しいけど、ワンルームなら買えたよね。10年前なら。

>>252592 口コミ知りたいさん

普通のJCBのプラチナ
年会費安いし

シワクチャババアはやたら書き込みが長いからすぐ分かる
読まないけどw

>>252597 口コミ知りたいさん

そのおばあちゃんはボケ老人みたいに同じ事繰り返し投稿してるだけだから読むだけムダ

マンション民は4000万以下も理解できないレベルだから

>>252588 通りがかりさん
そんな見栄っ張りが恥ずかしい

同類が沢山住んでいそうだなぁ

>>252591 マンコミュファンさん

ご愁傷様をつける下手くそ文章を書くのは童貞爺かと思ったら
行かず後家だったんだねｗ

>>252586 匿名さん

一生長屋に住んでいろよ　誰も止めないからｗ

>>252601 匿名さん

レシートババアとも言います

>>252586 匿名さん

君が冗長な文章を書くなら、俺も子供目線で冗長な意見を述べよう笑
君は電線がそんなに気になるかい？　感電でもしたのかｗ
ある？俺んちは電線の前に庭木の枝があり電線は見えないが、見えても気にしないね。
自宅応接間も15人くらい呼べるし､地下室も90平米あるから楽器演奏も気にならない　し予約なんて野暮なことはしたくない。
俺は広尾生まれ麻布育ちで､正直都会はウンザリだが、丸の内と横浜に机があるから仕方ない。
だから物心ついたら住居だけは好きな場所に住みたい。それが今の場所（理想は逗子葉山か鎌倉だが）。まさに東京人の感性だ。別荘もあるがこれはまた別の話。
家は自分の設計通りでないとつまらんし資産性ばかり考える貧乏根性でもない。
飽きたら何度でも建替るだけ。資金は潤沢にあるからケチる必要も無い。
まあ君みたいに10年で住み替えるのは住所不定と同じ。どこでも孤立するからそうなるんだよｗ　
ちなみに俺は今時の安普請のタワマンみたいな新しいホテルだけは勘弁だな。
三笠ホテルのようなチューダー式の古いが質の高い洋館か箱根富士屋ホテルが好みだｗ
最後に言いたかったことは、君のようなニセの東京人がいるとすぐ分ると言うこと。それに実力も無いくせに見栄ばかり張るから結婚もできないんだよ。

タワマンに一票。日本の戸建は寒いから嫌。
くつろげない。セキュリティも心配。

独りなら共同住宅でもくつろげるね。
子供のいる家族では断然戸建。

>>252588 通りがかりさん
マンションのエントランスは共同住宅の入り口で、戸建の玄関はマンションの専有部の玄関と同じ。

>>252605 匿名さん
多数の住民を無条件で受け入れるマンションのセキュリティを信用するから共用部で犯罪が多発する。
マンションは住戸が密着してるから生活騒音が直接響くし暑いから嫌。

>>252607 匿名さん

戸建の玄関はマンションのエントランスと比べショボいからそう言いたいのはわかる。

自室の玄関は劇狭でもハリボテがあれば満足

>>252609 eマンションさん

それで部屋の玄関のショボさが強調されてるのに気づかないのがかわいい

越谷の水没したマンションの地下の電気設備と1階の住人は無事でしょうか？

>>252609 eマンションさん

マンションのエントランスで全員靴脱いでシューズクローゼットがあるなら玄関と認めてやるよ

>>252605 匿名さん

戸建は老人に向いてないのに多くの高齢者が住んでるね。
ヒートショック、階段、防犯、駅距離、維持管理などなど

>>252614 名無しさん

マンションより快適だからでしょ

>>252615 eマンションさん

バリアフリーできないの時点戸建はアウトだよ。

>>252615 eマンションさん

安いから、、

>>252616 さん

マンションの狭いトイレや廊下のどこがバリアフリーなの？

老後も健康に暮らしたかったら戸建だよ。
マンションは出不精になって足腰弱くなるのも早い。

動けなくなったらどのみち施設か家族のお世話になるしか無いけど、マンションじゃ狭くて家族も一緒に暮らせないね。

それにしても今から８０過ぎの心配か。
子育て真っ最中に何十年も先の事なんか心配しても仕方ないし、どうなるか予測も不可能。

>>252618 検討板ユーザーさん

階段よりは100倍マシ

>>252619 匿名さん

高齢者にとって転倒は特に危ないよ。階段は絶対に避けた方がいい。

https://www.msdmanuals.com/ja-jp/ホーム/24-高齢者の健康上の問題/転倒/高齢者の転倒

>>252621 評判気になるさん
子供の転落死や重大事故はマンションと学校ばかり
マンションの子育ては禁止したほうが良い


https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252622 評判気になるさん

そのロジックで学校も禁止したほうがいいの？

>>252621 さん

老人は截然の住居を自分で選べば良い
子供は自己決定権がないからマンションの子育ては禁止すべき

東京都のデータによると、救急搬送された階段などの転落事故は年間16000件以上あるよ。
それに対して、マンションのベランダ転落事故は年間10件程度しかない。死亡事故は10年間でもただの2件。

>>252623 評判気になるさん

学校は全ての子供が通うからある意味しょうがないが、マンションは住まなければリスクは下げられる

特に戸建は階段があって危険ですよ。
東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。

>>252625 口コミ知りたいさん

死亡事故や重大事故はマンションばかり

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252625 口コミ知りたいさん


1番事故の多いベットや椅子はマンションにないのかな？

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

マンション死亡事故多さは異常
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252622 評判気になるさん

ベランダだけではなく共有廊下や屋上からの転落死も多い

>>252631 マンション検討中さん

子供がマンション住むって命懸けですね

救急搬送が必要な階段などの転倒事故＝年間16000件超え
戸建派が毎日連呼してるベランダ転落死＝十年間2件、年間平均0.2件

>>252633 通りがかりさん

事故の詳細を見るとベランダだけではなく窓や共有廊下や屋上からの転落死も多発
子供がマンション住むって命懸けです


https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

ユニセフも子供の成長、発達には緑のある環境が良いと言ってるよ。

https://www.unicef.org/armenia/en/stories/necessity-urban-green-space-...

庭で遊んだり、花壇で泥遊びや家庭菜園も出来ず、出不精になりがちなマンションで子育てするのは避けたいね。
都心の高層階とか子供にとっては最悪な選択としか思えない。

>>252633 通りがかりさん

数字の事言っても戸建さん達理解出来ないよ

>>252636 マンション掲示板さん


マンションの転落死の危険性は都内の数字だけ出しても意味はありませんが？

マンションさんは知らない人がいるのかもしれないが、幼児期は階段にゲートを設置して勝手に出入り出来ない様にするんだよ。
（実際、1，2歳は階段の転落は多いが、ベッドと椅子を合わせると同程度。マンションさんはベッドも椅子も禁止なのかな？）
上り下りは親が一緒だし、手すりに捕まるように教える。

何事も失敗するのは調子にのって大丈夫だと思う歳頃だろうけど、その頃だと痛い思いはしてもよほど鈍くさくなければ大怪我にはならない。

階段は危ないから近づくな、遊具も危ないから近づくな、という風にあらゆる危険から遠ざけて育ててたら結局、頭も体もとろいまま成長して本末転倒だと思うけどね。

>>252637 eマンションさん
戸建さん数字苦手でしょ

>>252639 匿名さん

転落死が怖いならマンションは禁止すべきですね

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252639 匿名


高いところに住めば子供の転落リスクは高くなる
こんな当たり前のことも理解できないのかな？



https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

高いところとか以前に、危険を教えるのが親の義務だと思うがね。

交通事故死の方がよっぽど多いし、いちいち恐れていては電車事故の多い私鉄沿線なんか住めないし、飛行機にも乗れなくなったら仕事にならない。パスポートもなく決済金額の低いクレカしか持てない、底辺ヒラ社員のここの戸建てさんには理解できないのかもだがw

>>252639 匿名さん
マンションさんは国語も算数も理科も出来ないでしょ。

数学なんて理解出来ないけど母集団は考えずに平均値しか見ないし、偏差値という言葉は好き。物理も理解出来ないから共振も音が伝わる仕組みもわからない。定量的な概念も物理的な思考も欠如しているので線上降雨帯の下なら何処でも洪水起きると思っちゃう。

マンションさんの書き込みはオモシロイものだらけだよ。
ここ見たらなおさら共同住宅は勘弁だなぁ。

>>252642 名無しさん

アパート住まいのババアはうるさいからシッシッ

>>252642 名無しさん

電車事故は私鉄よりＪＲ（中央線とか）の方が全然多い。
ホントアバウトだな、マンション民はｗ　　

ttps://toyokeizai.net/articles/-/120456?page=2

再掲
https://toyokeizai.net/articles/-/120456?page=4

ハワイはそろそろディナータイム。この時間の部屋からのサンセットは最高よ～♪

>>252637 eマンションさん

なぜ？
都内にはマンションが多いし。
転倒事故も同じく都内のデータでているよ。

>>252638 匿名さん

都内だけで年間16000件以上の救急搬送。
この数字を見て。
階段から転落したら大変な事態になるよ。

>>252647 通りがかりさん

汚い手で下品丸出しw

>>252649 マンション掲示板さん
階段で転落は 0-5歳で年間で400人くらいだが。
ベッドと椅子も年間でおよそ400人。
君のうちはベッドも椅子も置かないの？

それにしても階段の事故なのにどうしてその16000件見るの？
子供がどれだけいて、実際に階段で転倒して搬送された子供の割合は？
やっぱり数字に弱いんだね。

>>252645 周辺住民さん

はいはい、私鉄JR含めダサい郊外沿線w
山手線外なんて行かねーし爆

>>252649 マンション掲示板さん

戸建ての階段から落ちて死亡したソースどうぞ
マンションから転落して死亡したソースです
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>山手線外なんて行かねーし爆

ってか港区＋表参道＋銀座日本橋＋空港で生活完結できるから、山手線の外とか要らないw

マンション民がいくら言い訳しても､マンションからの落下死亡事故は戸建の比じゃ無い。
政府も子持ち世代は２階以上のマンション居住を禁止するか
窓も外廊下も全て鉄格子設置を強制すべきだね

>窓も外廊下も全て鉄格子設置を強制すべきだね

死亡者数のもっと多い交通事故があるから、自家用車は禁止、鉄道利用も禁止、事故が起きたら数百人が死亡する航空機の利用も禁止なのか？
戸建て民は未婚子なしで自宅に篭りっきりのニートだから影響ないだろうが、家族のいる勤労者は日々移動してるんだよ、アホニートは黙ってろw

>>252654 マンション検討中さん

上等じゃないか
一生山手線の外に出るなよ　　
銀座も日本橋も空港も山手線外だが、出たら即銃殺だ

>>252656 名無しさん

生活感ゼロの単身チンパンジーの分際で寝ぼけたこと言うなよ
どの道、子供どころか伴侶も探せない人生の落伍者のオマエらには関係無いｗ

所詮マンションは集団住居
マンションの多くのデメリットは集団で住むことに起因する

戸建ては宅配ボックスごと盗まれる模様。

プロに狙われたら戸建てなんてイチコロ。やはり受付やコンシェルジュ、巡回警備など、見える化による有人対応が、犯罪の抑止力になり効果的。

アコムやセコムなど、犯罪が起きた後の後処理であって、ステッカーやカメラごときは気休め程度で、プロに対しては無力。抑止力なら有人対応ができるマンションのメリットが絶大。

個人的にですが戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。

また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。

また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、騒音も20階以上の高層階に比べ、窓を開けると交通生活騒音などうるさいです。

また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない広い庭園が設けられるケースも皆無。

またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

>>252651 匿名さん

つまり、戸建をやめたら転落による救急搬送の事故が半減できるよね？

>>252655 評判気になるさん

10年間でたった2件の死亡事故でマンションを禁止する？
何のアホな話してるの？
では階段など年間16000件以上の救急搬送された事故はどう思う？

>>252663 通りがかりさん

マンションで10倍子供の転落死がふえます

>>252664 評判気になるさん

マンションからの子供の転落死は2件どこでは無いですが？
馬鹿ですか？

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252662 匿名さん

間違い無く駄文なんで2行で読むの止めた

>>252663 通りがかりさん
発生数自体が少なく、社会的な問題にすらなっていない。
乳幼児は注意しましょうという当たり前の話でおしまいな問題だよ。

>>252666 名無しさん

その資料だとマンションからの転落は死亡と重度のケガのオンパレードですね

都心、というワード見るだけでコンプレックスなんだろ郊外民はw
しかも長文理解できる能力もない実家パラサイトのニート。ご愁傷様w

>>252670 匿名さん

また粘着ババアかよ
早くレシート拾いに行ってこいよ

>>252670 匿名さん
252662なら書いたやつ頭悪いなでお終いだよ。

>>252666 名無しさん

東京都のデータです。
戸建さんはネット記事ではなく、東京都消防庁などのデータを参考してください。
ベランダ転落による死亡事故は10年間でもたったの2件。

>>252668 匿名さん

東京都はマンションの数が多いけどベランダ転落などによる死亡事故は年間平均0.2件しかないので社会的な問題になっていない。
ここの戸建さんだけが連呼してる。

>>252674 マンション掲示板さん

マンションから転落死多発
ベランダだけではなく共有廊下や屋上からの転落死多発中


https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252674 マンション掲示板さん
数は少ないけど、政府は共同住宅の子供の安全に対する支援事業を行ってるよ。
これって社会的な問題と認識されてないの？

https://www.vmi.co.jp/jpn/realestate/house/

>>252674 マンション掲示板さん
タワマン文学と同じだよね。
高級マンションは成功の象徴だから妬み僻みが多くなる。

>>252664 評判気になるさん

どこの情報だよ。
平成26年から30年の5年間で37件の子供死亡事故が発生。大半が集合住宅だよ。
明らかな死亡事故の場合、全てのデータが消防庁に行く訳じゃない。
ネットでよく調べろよ。

>>252678 評判気になるさん

東京都の資料なんだけど？
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.lg.jp/anzen/kyougikai/h29/docume...

戸建さんはネット記事をやめた東京都や消防庁のデータを信じたほうがいいよ。

>>252679 マンション掲示板さん

東京都消防ホームページの厚生労働省のデータですと9歳以下の転落死は37件となっています

>>252680 マンション掲示板さん

9歳以下でその数字だと18歳以下だと相当転落死してるんだろうね

>>252679 マンション掲示板さん

よく見るとマンションさんがずっと出してるデータって医療機関ネットワークが提供受けた事故だけなんじゃない？