4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>252473 eマンションさん

戸建は町全体で犯罪を未然防止しているから、マンションのある町より平均で一桁犯罪が少ない
うちの場合君の住む下町と違い、同じ２３区内でも標高３０ｍあるから水害対策もヘチマもない。

>>252473 eマンションさん
港区のマンション調査でも明らかなように、大部分のマンションのセキュリティはせいぜい防犯カメラとオートロック程度しかない。
住民による犯罪には全く無力だし外部からの侵入も容易。
水害は立地を選べば戸建てでもほぼ完全に防げる。

>>252475 口コミ知りたいさん

一流の定義は？
従業員数？年収？
戸建さんの思考は古いね。

>>252476 検討板ユーザーさん

地域は戸建固有のメリットじゃ無いよ。
戸建の建物自体はセキュリティー弱い。
それは固有のデメリット。

>>252477 匿名さん

> 戸建は町全体で犯罪を未然防止している
意味不明。

>>252478 匿名さん

昨日のような線状降水帯が発生したら安全なエリアが無いよ

>>252467 匿名さん

首都機能？
港区の南半分のような下町は都心じゃないから嫌悪施設が集積するし、特にチンパンは都民扱いしないからｗ
少なくともあと２０数年で液状化、高潮、水害のどれかに必ず遭遇するから地震保険も高いだろｗ

>>252481 検討板ユーザーさん

お屋敷町はお前のような不審者がいれば、監視カメラですぐ通報されるということだよｗ

住宅として
下のランクが集合住宅

その次がハザードマップでも災害の起きる戸建て

で普通の戸建て。

集合住宅の次のランクの戸建てが災害に弱いのだよ。

ただそれだけの事。

>>252483 匿名さん

戸建よりは安いよwww

>>252484 匿名さん

つまり、戸建の防犯対策は隣人（日中はたぶん不在、夜は寝てる、そもそも必ず通報するじゃないし、いい人とは決まってない）と監視カメラ（誰も見てない）ね？

>>252481 検討板ユーザーさん

戸建さんはセキュリティと防災の話になると、自分のすんでるエリアだけは犯罪も起きないし自然災害もないって、言い出すね。要するに神頼みです。

>>252488 匿名さん

犯罪の多いエリアに住んでないので

>>252479 匿名さん

先ず普通の大卒リーマンなら誰もが知る企業であること
社歴は５０年以上にこしたことはない、勿論上場、従業員年収８００万超、大卒のみ（早慶東大帝大東工大一橋クラスが４割以上）ってとこかな
古い程いいんだよ
または士業の法人で医師、弁護士、会計士、税理士、不動産鑑定士のいずれかの資格ホルダー
外資はMBB以外は論外。奴隷じゃないんだから
文句ある？

>>252490 匿名さん

MBBは若いと社畜感半端ない

>>252489 マンション検討中さん

戸建固有のメリットじゃ無いよ。

>>252490 匿名さん

MBBの初任給は600万円台だったよね？
外資系のトップはその倍以上だよ。
やり直し。

>>252493 マンコミュファンさん

そもそも雇われはだめだよ
経営者にならないと使えるお金が全く違うから

>>252482 マンコミュファンさん
水は高いところから低いところに流れる。
周囲より高いところが冠水するわけないだろ。
頭悪過ぎだよ。

>>252480 マンション掲示板さん
マンションは素性不明の住民と同じ建物に同居してるからセキュリティが弱い。
これはマンション固有のデメリット
戸建てならよく知ってる隣の住民でも簡単に敷地内に入れない。

大部分のマンションのセキュリティは防犯カメラとオートロック程度。

ハリボテエントランスで喜んじゃうし、鉄筋コンクリートだから地震に強いと確信しちゃう。
そんな人たちですよ。

>>252483 匿名さん
地震保険は火災保険の30～50%しかカバーされない上に総支払限度額を超えたらその30～50%すら保証されない。
マンション/戸建てに関係なく入らない人の方が多いんじゃないかな。

>>252499 検討板ユーザーさん

再建価格の50%だけら当然意味はある。
マンションは専有部の最大50%じゃ、ちょこっとしか貰えないうえに躯体の建て替え費用だから破産だろうな

今回の水害は戸建と車

>>252499 さん

マンションの場合一部損（4段階で1番軽微）の要構造部の損害額が建物の時価の3～20％以上でも建て替えが必要になるでしょうから組合ちゃんとで保険に入っていても人生終了でしょうね

>>252500 名無しさん

首都直下型地震で予想は6強でも、免震タワマンが建替え必要わけじゃないよ。
戸建と違ってスーパーゼネコンの最新の技術使ってるし。

>>252502 マンション掲示板さん

ここの戸建さんは確か熊本地震の倒壊したマンションをアップしたけど、結局1970年代の旧耐震だったw

>>252503 評判気になるさん
都心の免震タワマンなんて総マンションの0.0001%以下

>>252503 さん

震度だけじゃなく地震の種類によるでしょ

東日本大震災の宮城では全マンション約700棟のうち無被害は50.5%だけ

ここのマンさんが貼るのって築古中古ばかり
ヤバいよね

>>252502 マンション掲示板さん

ここの戸建さんは確か熊本地震の倒壊したマンションをアップしたけど、結局1970年代の旧耐震だったw

>>252506 口コミ知りたいさん

ド素人の発言

>>252498 匿名さん

エントランスだけで貴方の戸建、何軒も建つよ。

>>252510 評判気になるさん

玄人の意見をお願いします。
馬鹿だから無理だろうけどw

>>252511 名無しさん

お前が言った通りエントランスは客寄せパンダなんだろ?

マンションの地震保険は戸建てと異なり躯体の損傷しか補償しない。
共用部の内外装や配管・配線、エレバーター、サッシ、玄関ドアなど躯体以外の補修は修繕積立金と住民からの追加徴収で賄うしかない。
専有部は住民が個人で付保した地震保険で補修することになる。
大規模災害被害の修復や建て直しになると費用で必ずモメるのはマンション。

熊本地震のシミュレーションによると簡易計算の耐震等級3の家は倒壊します。

>>252499 検討板ユーザーさん
地震保険の加入率は30～35%くらい
無意味なこと知っているから大多数の人は加入しないよね

>>252504 検討板ユーザーさん
マンション管理士会の報告によると、東日本大震災で被災した仙台市のマンションでは、新旧の耐震基準で被害に差がなかった。
またマンション周辺の戸建てのほうが被害が少なかった。

きちんと地盤を調査した上で基礎をいかにしっかりと作るかが最も重要です。
耐震等級3の家でも基礎がしっかりしていなければ簡単に倒壊します。

>>252518 さん

お前そのYou Tube見たの?
耐震等級３が倒れるまで揺らす実験なんだけどw
しかも耐震等級1の方は初期の段階で支柱が土台外れて躯体が固定されてないんだが（笑）

馬鹿なマンションはこういう動画などを元に家を依羅からマンションなどというゴミを買う

おバカは動画に弱い。

仮定や条件なんか理解できないから
"簡易計算", "耐震等級３", "倒壊"
という単純で短絡的な文にしてしまう。

そもそも大手のHMで建てたら簡易計算なんてないしな。
軽量鉄骨だろうが何だろうが簡易計算が主流と思っていそう。

>>252515 検討板ユーザーさん

工務店の宣伝動画（笑）

>>252520 匿名さん

おバカは豪華なエントランスで家を選ぶしねw
馬鹿すぎて憐れみさえ感じる

>>252518 検討板ユーザーさん

最後まで読めよ間抜け
お前みたいな情弱がゴミを買うんだよ

>>252515 検討板ユーザーさん

神戸の弱小工務店の宣伝動画じゃなくてそのシュミレーションの実験前提を見ろよ間抜け

>>252518 検討板ユーザーさん
耐震等級3の方は早期に基礎が崩壊してるね。
基礎が崩壊したら耐震等級3でも簡単に倒壊するということを証明する動画。

>>252525 匿名さん
基礎地盤まで杭打ちしろということだわな

水災で被害受けた戸建ては復旧したかな？

>>252513 口コミ知りたいさん

戸建の玄関と同じ役目ですね。
うちのタワマンは3階吹き抜けで明るくて広くて最高ですよ。

>>252528 マンション掲示板さん

（補足）子供が50m走できるんじゃないかなあ。

>>252515 検討板ユーザーさん

戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心

>>252525 匿名さん

バカには何を言っても理解できないから無駄だな

>>252527 評判気になるさん

マンションは被害を受けても組合が合意するまで何も出来ないからね

>>252532 評判気になるさん

戸建は命落とすから復旧のこと考えなくて良い。

マンさん元気ないね、騒音で病んじゃったかな。

>>252514 匿名さん

都心の免震タワマンでも建て直しが必要な地震？
そんなこと無いよ。
発生したら政治も経済も終わり。

>>252526 匿名さん

戸建は厳密な地盤調査すら行ってないね。
N値50の深さなどは分からない。

>>252534 匿名さん

今日も静かですね。
戸建の復旧は完了したか？

>>252537 検討板ユーザーさん

今日も平穏な街ですが何か？

>>252535 マンコミュファンさん
ほぼ築古マンションしかない都心には免震マンションなど数えるほどしかない。
ここの都心好きは希少マンションしか騙らない。

>>252529 通りがかりさん

共有物なんかいくら人造大理石で広く吹き抜けだろうが
区分所有部分が自慢できなのは悲しいね
区分所有部分が万一立派ならアップしてごらん　
５０ｍ廊下も結構だが、廊下で子供に駆けっこさせるつもりかいｗ
冗談にしてもアホ過ぎるわｗ

利用権しかない共用部を自分の家と強弁するのがマンション流。
戸建てと比べられるのは、せいぜい制限だらけの区分所有権とやらがある専有部。

>>252539 匿名さん

希少性が高いので資産価値が維持できるよ。
都心で広くて駅近、整形地、容積率の高いなどなどの条件が全部備えた優良な土地にこんな物件ができる。
大手不動産会社でも一つの会社だけで無理のケースが多い。
郊外の戸建用土地はいくらでもあるけど。

>>252541 匿名さん

毎日30秒ぐらいしか使わないエントランスは共有した方がいいよ。帰宅の時は独占できるし。戸建より100倍豪華だし。

>>252542 評判気になるさん
4000万以下のスレで希少マンション持ちだすのがマンション流
しょせんは共同住居だから都心をつけないと箔がつかないと信じ込んでるらしい

>>252529 通りがかりさん

50mもあるとそこだけで40秒もかかりますね
外出が面倒臭いですね

>>252543 匿名さん
>帰宅の時は独占できるし。戸建より100倍豪華だし。

都会で育ったらやたらと豪華に憧れる成金感覚はないんじゃない？

一昨日の台風接近時の街の様子を写したけどいつもの雨の風景
近所の公園もピークは過ぎたけどキハナショウブの群落は見事だったよ。
池があるから付近一帯では最も低地だけど、それでも標高は２８mあるからねｗ
（小杉なんか５ｍしかない）
第一ここが床下浸水するなら、２３区内は９９％水没することになるよ

>>252545 検討板ユーザーさん

50mで40秒？
お年寄りですか？松葉杖使ってる？

>>252546 匿名さん

しょぼい玄関よりはマシ

>>252548 マンコミュファンさん

普通80mを1分で計算しますが？
不動産買った事無いと知らないか？
https://cocokarahajimaru.com/fudousan-kanren/walking-1minute/

>>252550 マンション掲示板さん

マンションは馬鹿だから知らないよw

>>252550 マンション掲示板さん

それはあくまでもヒールを履いた女性のペースで信号待ちなどの時間も含んでる。
50mで40秒は滑稽なスピードだよ。歩いてみたら分かる。

>>252549 eマンションさん
マンションの玄関のほうがショボくて狭くて暗い。

マンションは共用部の敷地内や共用部の移動距離を徒歩時間に算入しないから80m/分を知らない。
不動産は敷地の境界を越えた所から計算するので、晴海某のように最寄の交通機関まで実際の徒歩時間が棟によって10分以上違うこともある。

>>252552 マンション検討中さん

馬鹿が言い訳しとるわw

>>252554 匿名さん

それはもう改正されているよ。
棟の徒歩時間も表示される。

>>252556 名無しさん

今もあんまり変わらなくない？
エントランスからだからバカは騙される


今まではマンションの敷地内の最も近いところを起点として算出した分数で表示されていましたが、今回の改正によって建物の出入り口（エントランス）を起点とすることを明文化されました。
https://ai-wednesday.com/new_releases/630

>それはあくまでもヒールを履いた女性のペースで信号待ちなどの時間も含んでる。

信号待ちは含まれないけど？

>>252557 マンション検討中さん

マンションのエントランス＝戸建の玄関

つい最近オープンしたスーパーへ。クイーンズからも1分掛からないし、横には熊川哲也さん主宰のバレエスクールも出来てました。そういえば彼もフェラーリ好きで、近所の白金三光坂の低層マンション住みかと。
都心エリアはより便利により文化的に進化していきますね、私鉄沿線とかの郊外住宅街と益々二極化が進んでいきますねw

>>252543 匿名さん

専有部は100倍戸建が豪華だよ。
土地の広さもね(笑)

>>252560 eマンションさん

またレシートかよw

>>252560 eマンションさん

期限切れカードの糞ババアがまた出たわwww

>>252562 マンコミュファンさん

私鉄沿線スーパーのレシートじゃあ、惨めすぎてアップも出来ない郊外実家ニート爺のくせにw

>>252564 マンコミュファンさん

手がシミだらけのババアは粘着性だなぁ
さすがに人としてレシートは恥ずかしくて出せないわwww

>>252563 匿名さん

期限切れてないですよw
それに貴方もJGCメンバーなのですか？海外にもよく行かれるアッパークラスのビジネスマンなら、当然ANAかJALの上級ステータスホルダーですよね？
もし持ってもいないなら、キャンキャン吠えるだけのチキンそのもの、ネット弁慶の郊外戸建てって貴方でしょ。失笑しましたw

>>252561 マンション検討中さん

ディスポーザーすら無いのに？
それは冷蔵庫や食洗機と同じく、キッチンに必要不可欠な設備だよ

>>252560 eマンションさん

ババア、レシートは良いからまたシミだらけの手の甲アップしてくれよ
笑いのネタになるからさw

10年以上前の期限切れカードのアップを3年以上続けてたおばあちゃんw

>>252569 マンコミュファンさん

え？2016年から粘着してんのアンタ？キモすぎ…マジ引くわ、ってかスレ主かね草

戸建さんご愛用のクレジットカードって何？
アメプラは負担できないね？

>>252569 マンコミュファンさん

でキミはアメプラ持ってる訳？無いならやっぱりタダのキャンキャン吠えるだけのチキンそのもの、ネット弁慶の郊外戸建て坊やw

>>252568 マンコミュファンさん

これでしょ？爆笑
いくらなんでも手がシワクチャ過ぎるだろwww

>>252572 通りがかりさん

固定資産税納付書も売買契約書も車検証も出せないでキャンキャン言わないでねw

ってかクレカも航空会社の上級ステータスも無いような奴って、リタイア爺さんか、まだ現役ならよほど出世できない底辺ヒラ社員なんだなここの戸建ては、だから郊外の実家にいい年して粘着パラサイトとか惨めすぎ、せめて上物だけでもカネ出して建て替えるぐらいの親孝行しろよネット弁慶チキンくんw

>>252575 通りがかりさん

ババアはうるさいよw

>>252575 通りがかりさん

レシート出してる時点でゴミだから
固定資産税納付書出してみろよ

>>252575 通りがかりさん

フェラーリの電子車検証アップしてもいいぞw

底辺ヒラ社員うるせ～、ってかホンマもんのニートかここの戸建て民は、だからクレヒスもなくクレカ作れない属性とか…マジやばい奴だな。親の家に住み続けて親宛の納付書勝手にアップとかもう最底辺、生きてる価値すらない社会のゴミのくせに何で生きてんの草

>>252579 通りがかりさん

ババアだけら知ってると思うけど期限切れのクレカは燃えるゴミだから早めにハサミ入れて捨てろよw
あとアパートの契約更新も忘れんなよw

>>252580 検討板ユーザーさん

戸建さんご愛用のクレジットカードはなに？

>>252579 さん

ババア何年スレに粘着してんだよ

>>252581 口コミ知りたいさん

カードなんて特にこだわりないからJCBだけど？

>>252583 マンコミュファンさん

海外で全く使えないJCB、パスポートも持ってないんだろ実家ニートw
生きてて楽しいか？ここの粘着以外楽しみないんだろ友達も彼女もなし、実家パラサイトじゃあ彼女も呼べないだろ草

スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、戸建てがいくら内装などこだわったところで、開口部は小さく昼間も薄暗く、住戸内の無駄な階段など、所詮は地面に這いつくばって見下ろされるだけの代物。
リビング前面は電線ビュー、マンションの居住者専用の数百坪の広々とした中庭や植栽もなく、全く興味が湧かないんだよね。まあこの価格帯で家持つなら仕方ないのだろうが。

まあ時間と手間暇掛けられる暇人は好きにすればいいけど、もし売却するときは個性の強い注文は敬遠されて、結局更地に戻さないと売れにくい、建物の資産価値も無くなってご愁傷様w

マンションは選択肢の多さもメリット。電線ビュー避けるなら3階以上に住めばいいし、夏にはルーバル使わずとも涼しい室内や、大人数で集まれるスカイラウンジやライブラリ、プールやジャグジーエリアもある。また地下にはドラムセットやピアノも完備の防音室もある。共有部なので予約制だけど、たまに使うなら十分、グランドピアノとか買う必要もない。
まあ小さくとも一国一城の主、って固定観念の人が地方出身には多いんだろうが、都心生まれ育ちだと理解不能。いずれウワモノは古くなるんだから、10から15年周期ぐらいで新築マンション住み替えていくのが一番快適。家族構成も変わるし。まあ経済状況で好きにすればいい、自分はボロ旅館より、既製品でも心地いい高級ホテルみたいなマンションが好みだがw

都心に住み慣れていると郊外は文化度も低いし、ロクなホテルやショップもないから住む気になど全くなりません。リッツもハイアットもオークラもないし、何より毎日食べる美味しいメゾンカイザーが徒歩圏にないとか論外。

それに袋詰めもしてくれないような安スーパーだらけとか…田園とかガーデン程度が高級なのかな郊外だと。まあパスポートもなく海外の最先端の文化に触れることもなければ、ロクなクレカも持てず旧石器時代みたいなQOL低い生活で満足できるような属性は、おとなしく郊外の実家に篭ってればよろしいw

>>252540 評判気になるさん

すみません。戸建は玄関に人口大理石なんか使うの？
うちのマンションは天然の大理石です。床も壁も。
マンションのエントランスは戸建のエントランス同様、お客を迎え入れる場所でもあるので3階吹抜けくらいないと恥ずかしい。

>>252584 マンション掲示板さん

もちろんVISAももってるけど？
なんでカードなんかに執着してんの？

都心か郊外か、というのはちょっとスレチだと思うのでスレ主旨に戻りましょう。
個人的にですが戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。

また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。

また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、騒音も20階以上の高層階に比べ、窓を開けると交通生活騒音などうるさいです。

また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない広い庭園が設けられるケースも皆無。

またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

ババアはいちいち投稿が長いから基本読まない

>>252584 マンション掲示板さん

グアムやハワイに行く時は普段使ってないJCB持ってくよ
理由は行ったこと有ればわかると思う。

戸建さん達はスーパーか楽天のカードでしょ

>>252584 さん

なんでそんなに投稿が下品なの？
育ちが悪いのよく分かるよ

>>252585 匿名さん
>スレ趣旨に沿って考慮すれば、プールやジム、高層階のラウンジなど充実した付帯設備、抜群の眺望など、

スレ趣旨に沿って考慮すれば、そんなマンション4000万以下じゃ買えないでしょ。
都心でも充実したそんな付帯設備がある分譲マンションは全体の1％以下。

>>252594 匿名さん

新築だと厳しいけど、ワンルームなら買えたよね。10年前なら。

>>252592 口コミ知りたいさん

普通のJCBのプラチナ
年会費安いし

シワクチャババアはやたら書き込みが長いからすぐ分かる
読まないけどw

>>252597 口コミ知りたいさん

そのおばあちゃんはボケ老人みたいに同じ事繰り返し投稿してるだけだから読むだけムダ

マンション民は4000万以下も理解できないレベルだから

>>252588 通りがかりさん
そんな見栄っ張りが恥ずかしい

同類が沢山住んでいそうだなぁ

>>252591 マンコミュファンさん

ご愁傷様をつける下手くそ文章を書くのは童貞爺かと思ったら
行かず後家だったんだねｗ

>>252586 匿名さん

一生長屋に住んでいろよ　誰も止めないからｗ

>>252601 匿名さん

レシートババアとも言います

>>252586 匿名さん

君が冗長な文章を書くなら、俺も子供目線で冗長な意見を述べよう笑
君は電線がそんなに気になるかい？　感電でもしたのかｗ
ある？俺んちは電線の前に庭木の枝があり電線は見えないが、見えても気にしないね。
自宅応接間も15人くらい呼べるし､地下室も90平米あるから楽器演奏も気にならない　し予約なんて野暮なことはしたくない。
俺は広尾生まれ麻布育ちで､正直都会はウンザリだが、丸の内と横浜に机があるから仕方ない。
だから物心ついたら住居だけは好きな場所に住みたい。それが今の場所（理想は逗子葉山か鎌倉だが）。まさに東京人の感性だ。別荘もあるがこれはまた別の話。
家は自分の設計通りでないとつまらんし資産性ばかり考える貧乏根性でもない。
飽きたら何度でも建替るだけ。資金は潤沢にあるからケチる必要も無い。
まあ君みたいに10年で住み替えるのは住所不定と同じ。どこでも孤立するからそうなるんだよｗ　
ちなみに俺は今時の安普請のタワマンみたいな新しいホテルだけは勘弁だな。
三笠ホテルのようなチューダー式の古いが質の高い洋館か箱根富士屋ホテルが好みだｗ
最後に言いたかったことは、君のようなニセの東京人がいるとすぐ分ると言うこと。それに実力も無いくせに見栄ばかり張るから結婚もできないんだよ。

タワマンに一票。日本の戸建は寒いから嫌。
くつろげない。セキュリティも心配。

独りなら共同住宅でもくつろげるね。
子供のいる家族では断然戸建。

>>252588 通りがかりさん
マンションのエントランスは共同住宅の入り口で、戸建の玄関はマンションの専有部の玄関と同じ。

>>252605 匿名さん
多数の住民を無条件で受け入れるマンションのセキュリティを信用するから共用部で犯罪が多発する。
マンションは住戸が密着してるから生活騒音が直接響くし暑いから嫌。

>>252607 匿名さん

戸建の玄関はマンションのエントランスと比べショボいからそう言いたいのはわかる。

自室の玄関は劇狭でもハリボテがあれば満足

>>252609 eマンションさん

それで部屋の玄関のショボさが強調されてるのに気づかないのがかわいい

越谷の水没したマンションの地下の電気設備と1階の住人は無事でしょうか？

>>252609 eマンションさん

マンションのエントランスで全員靴脱いでシューズクローゼットがあるなら玄関と認めてやるよ

>>252605 匿名さん

戸建は老人に向いてないのに多くの高齢者が住んでるね。
ヒートショック、階段、防犯、駅距離、維持管理などなど

>>252614 名無しさん

マンションより快適だからでしょ

>>252615 eマンションさん

バリアフリーできないの時点戸建はアウトだよ。

>>252615 eマンションさん

安いから、、

>>252616 さん

マンションの狭いトイレや廊下のどこがバリアフリーなの？

老後も健康に暮らしたかったら戸建だよ。
マンションは出不精になって足腰弱くなるのも早い。

動けなくなったらどのみち施設か家族のお世話になるしか無いけど、マンションじゃ狭くて家族も一緒に暮らせないね。

それにしても今から８０過ぎの心配か。
子育て真っ最中に何十年も先の事なんか心配しても仕方ないし、どうなるか予測も不可能。

>>252618 検討板ユーザーさん

階段よりは100倍マシ

>>252619 匿名さん

高齢者にとって転倒は特に危ないよ。階段は絶対に避けた方がいい。

https://www.msdmanuals.com/ja-jp/ホーム/24-高齢者の健康上の問題/転倒/高齢者の転倒

>>252621 評判気になるさん
子供の転落死や重大事故はマンションと学校ばかり
マンションの子育ては禁止したほうが良い


https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252622 評判気になるさん

そのロジックで学校も禁止したほうがいいの？

>>252621 さん

老人は截然の住居を自分で選べば良い
子供は自己決定権がないからマンションの子育ては禁止すべき

東京都のデータによると、救急搬送された階段などの転落事故は年間16000件以上あるよ。
それに対して、マンションのベランダ転落事故は年間10件程度しかない。死亡事故は10年間でもただの2件。

>>252623 評判気になるさん

学校は全ての子供が通うからある意味しょうがないが、マンションは住まなければリスクは下げられる

特に戸建は階段があって危険ですよ。
東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。

>>252625 口コミ知りたいさん

死亡事故や重大事故はマンションばかり

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252625 口コミ知りたいさん


1番事故の多いベットや椅子はマンションにないのかな？

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

マンション死亡事故多さは異常
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252622 評判気になるさん

ベランダだけではなく共有廊下や屋上からの転落死も多い

>>252631 マンション検討中さん

子供がマンション住むって命懸けですね

救急搬送が必要な階段などの転倒事故＝年間16000件超え
戸建派が毎日連呼してるベランダ転落死＝十年間2件、年間平均0.2件

>>252633 通りがかりさん

事故の詳細を見るとベランダだけではなく窓や共有廊下や屋上からの転落死も多発
子供がマンション住むって命懸けです


https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

ユニセフも子供の成長、発達には緑のある環境が良いと言ってるよ。

https://www.unicef.org/armenia/en/stories/necessity-urban-green-space-...

庭で遊んだり、花壇で泥遊びや家庭菜園も出来ず、出不精になりがちなマンションで子育てするのは避けたいね。
都心の高層階とか子供にとっては最悪な選択としか思えない。

>>252633 通りがかりさん

数字の事言っても戸建さん達理解出来ないよ

>>252636 マンション掲示板さん


マンションの転落死の危険性は都内の数字だけ出しても意味はありませんが？

マンションさんは知らない人がいるのかもしれないが、幼児期は階段にゲートを設置して勝手に出入り出来ない様にするんだよ。
（実際、1，2歳は階段の転落は多いが、ベッドと椅子を合わせると同程度。マンションさんはベッドも椅子も禁止なのかな？）
上り下りは親が一緒だし、手すりに捕まるように教える。

何事も失敗するのは調子にのって大丈夫だと思う歳頃だろうけど、その頃だと痛い思いはしてもよほど鈍くさくなければ大怪我にはならない。

階段は危ないから近づくな、遊具も危ないから近づくな、という風にあらゆる危険から遠ざけて育ててたら結局、頭も体もとろいまま成長して本末転倒だと思うけどね。

>>252637 eマンションさん
戸建さん数字苦手でしょ

>>252639 匿名さん

転落死が怖いならマンションは禁止すべきですね

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252639 匿名


高いところに住めば子供の転落リスクは高くなる
こんな当たり前のことも理解できないのかな？



https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

高いところとか以前に、危険を教えるのが親の義務だと思うがね。

交通事故死の方がよっぽど多いし、いちいち恐れていては電車事故の多い私鉄沿線なんか住めないし、飛行機にも乗れなくなったら仕事にならない。パスポートもなく決済金額の低いクレカしか持てない、底辺ヒラ社員のここの戸建てさんには理解できないのかもだがw

>>252639 匿名さん
マンションさんは国語も算数も理科も出来ないでしょ。

数学なんて理解出来ないけど母集団は考えずに平均値しか見ないし、偏差値という言葉は好き。物理も理解出来ないから共振も音が伝わる仕組みもわからない。定量的な概念も物理的な思考も欠如しているので線上降雨帯の下なら何処でも洪水起きると思っちゃう。

マンションさんの書き込みはオモシロイものだらけだよ。
ここ見たらなおさら共同住宅は勘弁だなぁ。

>>252642 名無しさん

アパート住まいのババアはうるさいからシッシッ

>>252642 名無しさん

電車事故は私鉄よりＪＲ（中央線とか）の方が全然多い。
ホントアバウトだな、マンション民はｗ　　

ttps://toyokeizai.net/articles/-/120456?page=2

再掲
https://toyokeizai.net/articles/-/120456?page=4

ハワイはそろそろディナータイム。この時間の部屋からのサンセットは最高よ～♪

>>252637 eマンションさん

なぜ？
都内にはマンションが多いし。
転倒事故も同じく都内のデータでているよ。

>>252638 匿名さん

都内だけで年間16000件以上の救急搬送。
この数字を見て。
階段から転落したら大変な事態になるよ。

>>252647 通りがかりさん

汚い手で下品丸出しw

>>252649 マンション掲示板さん
階段で転落は 0-5歳で年間で400人くらいだが。
ベッドと椅子も年間でおよそ400人。
君のうちはベッドも椅子も置かないの？

それにしても階段の事故なのにどうしてその16000件見るの？
子供がどれだけいて、実際に階段で転倒して搬送された子供の割合は？
やっぱり数字に弱いんだね。

>>252645 周辺住民さん

はいはい、私鉄JR含めダサい郊外沿線w
山手線外なんて行かねーし爆

>>252649 マンション掲示板さん

戸建ての階段から落ちて死亡したソースどうぞ
マンションから転落して死亡したソースです
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>山手線外なんて行かねーし爆

ってか港区＋表参道＋銀座日本橋＋空港で生活完結できるから、山手線の外とか要らないw

マンション民がいくら言い訳しても､マンションからの落下死亡事故は戸建の比じゃ無い。
政府も子持ち世代は２階以上のマンション居住を禁止するか
窓も外廊下も全て鉄格子設置を強制すべきだね

>窓も外廊下も全て鉄格子設置を強制すべきだね

死亡者数のもっと多い交通事故があるから、自家用車は禁止、鉄道利用も禁止、事故が起きたら数百人が死亡する航空機の利用も禁止なのか？
戸建て民は未婚子なしで自宅に篭りっきりのニートだから影響ないだろうが、家族のいる勤労者は日々移動してるんだよ、アホニートは黙ってろw

>>252654 マンション検討中さん

上等じゃないか
一生山手線の外に出るなよ　　
銀座も日本橋も空港も山手線外だが、出たら即銃殺だ

>>252656 名無しさん

生活感ゼロの単身チンパンジーの分際で寝ぼけたこと言うなよ
どの道、子供どころか伴侶も探せない人生の落伍者のオマエらには関係無いｗ

所詮マンションは集団住居
マンションの多くのデメリットは集団で住むことに起因する

戸建ては宅配ボックスごと盗まれる模様。

プロに狙われたら戸建てなんてイチコロ。やはり受付やコンシェルジュ、巡回警備など、見える化による有人対応が、犯罪の抑止力になり効果的。

アコムやセコムなど、犯罪が起きた後の後処理であって、ステッカーやカメラごときは気休め程度で、プロに対しては無力。抑止力なら有人対応ができるマンションのメリットが絶大。

個人的にですが戸建てはイヤですねえ、特に良いマンションの多い都心部ではマンション一択です。理由は下記の通り。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。

また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。

また戸建てリビングからは電柱や電線ビューで、騒音も20階以上の高層階に比べ、窓を開けると交通生活騒音などうるさいです。

また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない広い庭園が設けられるケースも皆無。

またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

>>252651 匿名さん

つまり、戸建をやめたら転落による救急搬送の事故が半減できるよね？

>>252655 評判気になるさん

10年間でたった2件の死亡事故でマンションを禁止する？
何のアホな話してるの？
では階段など年間16000件以上の救急搬送された事故はどう思う？

>>252663 通りがかりさん

マンションで10倍子供の転落死がふえます

>>252664 評判気になるさん

マンションからの子供の転落死は2件どこでは無いですが？
馬鹿ですか？

https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252662 匿名さん

間違い無く駄文なんで2行で読むの止めた

>>252663 通りがかりさん
発生数自体が少なく、社会的な問題にすらなっていない。
乳幼児は注意しましょうという当たり前の話でおしまいな問題だよ。

>>252666 名無しさん

その資料だとマンションからの転落は死亡と重度のケガのオンパレードですね

都心、というワード見るだけでコンプレックスなんだろ郊外民はw
しかも長文理解できる能力もない実家パラサイトのニート。ご愁傷様w

>>252670 匿名さん

また粘着ババアかよ
早くレシート拾いに行ってこいよ

>>252670 匿名さん
252662なら書いたやつ頭悪いなでお終いだよ。

>>252666 名無しさん

東京都のデータです。
戸建さんはネット記事ではなく、東京都消防庁などのデータを参考してください。
ベランダ転落による死亡事故は10年間でもたったの2件。

>>252668 匿名さん

東京都はマンションの数が多いけどベランダ転落などによる死亡事故は年間平均0.2件しかないので社会的な問題になっていない。
ここの戸建さんだけが連呼してる。

>>252674 マンション掲示板さん

マンションから転落死多発
ベランダだけではなく共有廊下や屋上からの転落死多発中


https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>252674 マンション掲示板さん
数は少ないけど、政府は共同住宅の子供の安全に対する支援事業を行ってるよ。
これって社会的な問題と認識されてないの？

https://www.vmi.co.jp/jpn/realestate/house/

>>252674 マンション掲示板さん
タワマン文学と同じだよね。
高級マンションは成功の象徴だから妬み僻みが多くなる。

>>252664 評判気になるさん

どこの情報だよ。
平成26年から30年の5年間で37件の子供死亡事故が発生。大半が集合住宅だよ。
明らかな死亡事故の場合、全てのデータが消防庁に行く訳じゃない。
ネットでよく調べろよ。

>>252678 評判気になるさん

東京都の資料なんだけど？
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.lg.jp/anzen/kyougikai/h29/docume...

戸建さんはネット記事をやめた東京都や消防庁のデータを信じたほうがいいよ。

>>252679 マンション掲示板さん

東京都消防ホームページの厚生労働省のデータですと9歳以下の転落死は37件となっています

>>252680 マンション掲示板さん

9歳以下でその数字だと18歳以下だと相当転落死してるんだろうね

>>252679 マンション掲示板さん

よく見るとマンションさんがずっと出してるデータって医療機関ネットワークが提供受けた事故だけなんじゃない？

>>252680 マンション掲示板さん

住宅と限られてないね？
全部の高層階建物が諦めたいなら現代社会には生活できないよ。

>>252682 eマンションさん

全部の救急搬送されたケースだよ。

>>252684 マンション掲示板さん

これも東京消防庁のデータですが？

>>252679 マンション掲示板さん

それ医療機関ネットワークのデータって書いてあるけど？

マンションのベランダだけではなく共有廊下や屋上からの転落死が多発してるね
マンションでの子育ては禁止すべきだね
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

またアホ低能戸建てが騒いでるのか。そんなに事故が怖いなら山奥にでも籠ってろよw

死亡者数のもっと多い交通事故があるから、自家用車は禁止、鉄道利用も禁止、事故が起きたら数百人が死亡する航空機の利用も禁止なのか？

戸建て民は未婚子なしで自宅に篭りっきりのニートだから影響ないだろうが、家族のいる勤労者は日々移動してるんだよ、アホニートは黙ってろ

>>252688 匿名さん

なんでそんなに下品なの？
育ちが悪いの？

下品？正に的を射た意見だと思うがね。
事故が起きたら禁止中止って、歴史的に人間はそういう困難を乗り越えて今がある。社会経験も乏しいから視野が狭く、幼稚園児以下の知能しかない単細胞は黙ってろ、低能郊外戸建て民。

>>252690 匿名さん

アホニートってフレーズなかなか出てこないw
相当だよね、あなたw

戸建て民のレスは往々にして社会性や常識が全く欠如している。社会経験もなく、実家パラサイトの子供部屋おじさんで間違いなかろう。

アホニートというか、言い得て妙だが個人的にはそれ以下の幼児レベルニートと言っていいかと想像する。しかも大風呂敷広げるだけの、ネット弁慶の構ってチキンちゃんとは救いようがないクズw

>>252692 匿名さん

粘着レシートババアよりマシでしょ
シミ取り行けば良いのに

>>252690 匿名さん
まぁ洪水のたびに戸建禁止という馬鹿もいますがね。

それにスレタイを理解出来る知能のマンション派はここにはいなそうですよ。
当然マンション住人の中では知能がマイナス3σ程度なのだと信じたいですが。
出ないと共同住宅は完全に泥舟。
住宅の購入価格分布と違って知能は正規分布。

>>252693 匿名さん

めちゃくちゃブサイクだからネットで港区女子（おばさん）演じてんじゃない？爆

>>252694 通りがかりさん

高校レベルの数学を自慢して何度も連呼してるね？
俺東大だけどキミどこ大？

>>252696 匿名さん

俺は東大理Ⅲ経由スタンフォードのドクター

>>252692 匿名さん

君は女と話もできないタイプ？

>>252696 匿名さん

匿名ネット掲示板で大学自慢とかw
昭和脳丸出し

>>252699 マンコミュファンさん

高校レベルの数学よりは自慢できるよ

>>252697 名無しさん

そういうレスが幼児以下低能って言ってるんだよw
理IIIなら医学部のMDホルダーだよな？で、スタンフォードでまたMD、それかPh.Dか？
普通東大メディカルだと、より関係の深いジョンスホプキンスか、ハーヴァード、MGH=マスジェネラルへの交換留学が多いんだよ。郊外民は無知なくせに、大風呂敷広げていつものネット弁慶ぶりで失笑w

>>252701 通りがかりさん

東大卒？
あなたはどちらの病院ですか？

>>252702 通りがかりさん

私は文I出身で医学部じゃないんで。悪用厳禁で。

理Ⅲと文Ⅰじゃレベルが違いすぎw

>>252704 匿名さん

その写真、東大卒でも医学部も理3も証明できないけど？

>>252705 口コミ知りたいさん

どっちの写真も何にも証明出来てません
ここはネット掲示板ですから

>>252704 匿名さん

ちなみに妻はMD、Ph.D、専門医資格所有ですよ。
在学時に理Ⅲの子とも付き合ったけど、私学の子の方が可愛いし気立てもいい子が多かったなw

>>252707 eマンションさん

ババアが更年期障害で通ってる病院の封筒か？w

>>252708 口コミ知りたいさん

なんでそんなに下品なの？
育ちが悪いの？

>>252709 通りがかりさん

バカに合わせてやってあげてるんだけど？
やりやすいだろw

ちなみに病院で病気治らないんだよね!
医者なら知ってると思うが

>>252702 通りがかりさん

で、その紙っ切れは何？納品書、請求書？
名刺アップできないみたいだから、納入業者、MRかな？

いずれにせよ、東大卒でも教員でも何でもない一般人という解釈になるけど？郊外戸建て民って頭悪くてショボいネット弁慶ばっかだなw

>>252712 名無しさん

名刺ですが？

>>252712 名無しさん

ネットで間抜け晒すのもうやめなw

>>252713 名無しさん

大学院生やポスドクでも勝手に名刺作れるからね。しかも英語面だし。
せめてポジションぐらい明かさないと意味ないよ、学生くんw

>>252715 検討板ユーザーさん

車検証も玄関も固定資産税納付書すらもアップできないアパート住みは大人しくしてなさい

別に所属や科を隠せばいいだけなのに、肩書きも明かせないとは、検査技師かな？別に恥じることないのに、そんなだと郊外民とバカにされるぞw

ナースかもねw

>>252716 通りがかりさん

戸建て民って実家ニートの無職だから、納付書はパパのを勝手にアップだし、自分名義の名刺もクレカも持ってないからな。悔しかったらクレカと一緒に名刺アップしてみろよw

>>252713 名無しさん

名刺で証明したいなら２枚以上が必要だよ。

>>252720 検討板ユーザーさん

では3枚

>>252703 eマンションさん

2枚以上だってさ

>>252703 さん

相手が3枚だから４枚以上頑張って！

>>252721 評判気になるさん

肩書きは？やっぱり技師さんでしたか？ナースかな？
何十枚作ったポスドクって線もあるから肩書きもね。

>>252723 口コミ知りたいさん

幼稚園児以下と言われてるキミは、まずクレカと一緒に名刺アップできまちゅか？w

>>252724 名無しさん

まずはお前も名刺3枚以上アップなw

東大卒とは関係なさそうだな　医事会計でもやっているんだろ

>>252724 さん

まさか名刺交換しただけだから1枚しか持ってないとか？w

マンションは名刺交換しただけみたいねw

>>252725 さん

1枚しか持ってないでちゅか～？