4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>251853 匿名さん
戸建てでは日常の買い物に台車なんか不要

タワーパーキングなんてゴミみたいな駐車場、問題が山積みで避けるべき嫌悪施設だろ(笑)

https://www.zenkoku-mankan.org/parking/

引きこもりは戸建て固有の社会問題だね。

https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202305260000403_m.h...

マンションにネチネチ絡むのが生きがいのショボい戸建て。

今年は史上最強のスーパーエルニーニョになるようだね。洪水で浸水被害に遭われる戸建が出ないことを切にお祈りします。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000300464.html?displ...

>>251872 匿名さん

別名タワーパーキングなどとも呼ばれる駐車場で、文字通りタワーのようにそびえ立つ駐車場に車が立体的に収納されています。操作盤にカードを出し入れするなどして、特定のパレットを呼び寄せて車を入出庫させるのが一般的な仕組みです。夏の暑い期間や冬の寒い期間は利用者の方からすると時間がかかり、面倒と言った声を耳にすることもあります。狭い敷地であっても効率的に多くの車を収納できますが、機械式駐車場と同じように特定のパレットを呼び出すのに、数分時間がかかります。

>>251875 通りがかりさん
武蔵小杉のタワマンがまたウンコまみれにならないことを祈ります

今年の夏は床上浸水で糞まみれ泥まみれの戸建てが出ないことを切に願っております。

>>251866 評判気になるさん

災害起こるたびに亡くなるのは戸建の方ですけどね。

>>251877 マンション掲示板さん

戸建ては床上浸水でしょっちゅうウンコまみれですよ。

>>251863 検討板ユーザーさん

戸建でも室内ガレージは多いし(うちの近所は殆ど室内)、マンションも車を出し入れしやすい平おきの方が多い。
そんなにイタズラをびくびくするならレンタカーにすればいいんじゃない？

>>251880 匿名さん

しょっちゅう？
あんたの実家はいつもそうなの？

>>251879 匿名さん
立地の問題。

小杉の台風１９号での唯一の死者も集合住宅民だったな

>>251883 匿名さん

戸建てのセキュリティと防災は神頼み。

>>251871 匿名さん

お父さんが筋トレがんばらないとね。

>>251882 マンション検討中さん

戸建ては毎年ウンコまみれのニュースありますよ。

>>251887 匿名さん

その同じエリアのマンションもウンコまみれです

>>251886 匿名さん

駐車場（駐輪場）～エントランス～エレベーター～共有廊下～部屋

荷物あったらめんどくせー

>>251873 買い替え検討中さん

マンションの老人や子供は外出が面倒臭いから引きこもりになりやすい

>>251876 評判気になるさん

タワーパーキングは濡れずに、冬でも夏でも快適、そして盗難やイタズラの心配も無い。もちろん雹や鳥のフンなども怖くないね。
特に夏と冬はタワーパーキングがほしい

>>251891 評判気になるさん

出すのに数分かかる時点でゴミ

>>251884 匿名さん

強い雨と風で、千葉県を中心に甚大な被害をもたらした台風15号から2年になります。台風15号では、停電が長期化して、熱中症などで亡くなる人が相次ぎました。その後、停電に備えて、大手電力に頼らず、地域の電力はみずから確保しようとする取り組みが進められています。
千葉県を中心に大きな被害をもたらした台風15号。鉄塔や電柱の倒壊によって、最大64万戸あまりが停電。完全に復旧するまで、19日間かかりました。残暑のなか多くの人がエアコンが使えませんでした。
千葉県によりますと、長期間にわたる停電の影響で熱中症などで8人が死亡しました。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20210909a.html
郊外の戸建街はインフラが古くて弱い。しかも非電柱化すらしていない。このような大規模停電は人命が失う災害になるね。

>>251891 さん

そういえば、3.11の時に、 横浜の沿岸マンションで、タワー内で車が落下したりで、大騒ぎになっていたような… やはり、電気等に頼ることなく出し入れができる自走式が良いよ。

>>251892 評判気になるさん

うちのタワマンは最大2分だけど待合室もあるし、そもそも車使うのは週末なので1分2分待っても全然大丈夫。
戸建は毎日通勤のために車が必須で、冬の除雪と暖機運転、夏のエアコンも時間かかるのですごく不便だな。

>>251894 通りがかりさん

戸建は毎日通勤のために車が必須で、冬の除雪と暖機運転、夏のエアコンも時間かかるのですごく不便だな。

>>251891 さん

EV車買えませんね。 夜充電できないから。

戸建の駐車場って雪で全然出られない場合も多いね。

>>251894 通りがかりさん

確かに3.11の時に軒並み大きな被害が出たようですね。可能ならば別を選んだほうが良いです。

>>251897 口コミ知りたいさん

EV充電できるタワーパーキングすら知らない戸建さんw
そもそも軽油やEVなんてつまらない車は買いません。

全体的にはやっぱタワーパーキングのほうが便利ですね。
特に夏と冬ですね。

>>251900 口コミ知りたいさん

遠出しないんだｗ
しかもバッテリーはスマホ１万台分のレアメタルを消費し、それも寿命が早い
バッテリ交換で１００万かかるから下取りも安い
電気自動車なんかインフラ未整備の日本では時期尚早

>>251902 周辺住民さん

しかもEVの火災は非常に危ないよ

>>251901 マンション検討中さん

私は玄関（というか駐車場専用扉）を出て
数十秒以内に公道にでられる駐車場以外は不便過ぎ
帰ってきてエンジン停めて数秒で室内に入れないのも勘弁
２４時間洗車や車のメンテできないのも不便
いちいち近くのディーラーやスタンドに頼むのも面倒
タイヤや工具をそばに置けないのも辛い

>>251904 周辺住民さん

安戸建ですね。

>>251901 マンション検討中さん

停電したら乗れませんね

>>251904 周辺住民さん

なぜ24時間洗車必要なの？
理解できない。

>>251906 eマンションさん

停電しないから

内閣府の資料だと首都直下地震では復旧目標は６日とあるけどな。
上水道は30日。　

あぁ、神頼みだったか。

>>251909 匿名さん

マンションは発電機や水槽、防災倉庫などがあるけど。
戸建は神頼みかな

過去の災害から学んでる人は戸建を建てたりしない。戸建の方ばかり亡くなってますから。

そんな分析じゃいくら学んでも無駄。

>EV充電できるタワーパーキングすら知らない戸建さんw

充電設備は何台分あるんですか？

>>251911 マンコミュファンさん

皇族や長者番付上位の人達にそう伝えてください

>>251913 通りがかりさん

駐車スペース１台に一つ電源ついているかな
蛇口も車の台数分あるかな
順番待ちとか間違ってもしないよなｗ

>>251915 周辺住民さん

EVじゃないと無駄設備ですね

>>251910 検討板ユーザーさん

一度内見会で案内して貰ったけど、１００戸レベルのマンションの防災倉庫は
うちの防災用物置より狭かった　
浄水器用のストックも常に１か月分はある。ポータブル発電機なんかあって当たり前。

>>247971 名無しさん

チンパンジーは何にも言えないだろ。
世田谷区どころか八王子辺りの戸建すら買えない癖に(笑)

マンさん、元気ないねぇ

タワマン上階の人は、客船でいえば二等船室の客層と同じ。
船の出口から一番遠い場所に集団で押し込められ、災害時は最後まで脱出できず、助かる可能性が低い。
立体駐車場も同じ。
戸建は特等室。専用で出口に近いからすぐにも脱出できる。

>>251918 口コミ知りたいさん

世田谷の戸建って普通に1億でもかからないよ
都心の1LDKぐらいかなw

>>251920 匿名さん

戸建の思考ですね。
防火地域、RC造、防火規制が厳しい、スプリンクラーや24時間防災センター、緊急ボタン、自動火災報知器などなど設備が付いたタワマンはそもそもそんなに火災が怖くない。
戸建街は木造が密集していて、非電柱化もしてない、しかも救急車や消防車が入れない公道が多いよ。

震災で停電、道路は寸断され救急車も消防車も期待出来ない、いたるところで火災が発生、そんな中で階下で火の手が上がってもタワマンは大丈夫と信じて避難もしないのか。

なかなか肝が据わってるな。

>>251922 マンション掲示板さん
戸建てよりマンションのほうが居住区画が密着密集してる
消火放水の漏水被害が広範囲に広がって焦げ臭い匂いが長期間消えない
熱による躯体損傷を細かく調べることができず建て替えもできないので一棟丸ごと事故物件

過去の災害から学んでる人は戸建なんて建てないよ。これまで災害で亡くなってるのは戸建の方ばかりですから。

>>251913 通りがかりさん

うちは3台ですね。
3台埋まってるの見たことないです。

>>251925 マンコミュファンさん
自然災害の多くは立地の問題
大規模震災は広域なので建物耐震強度の問題が大きい
災害リスクが低い地盤がいい土地の耐震等級3の住居なら問題なし

災害も窃盗も戸建は神頼みですね。
対策なし。

マンションさんは具体的根拠も無しで念仏の様に同じことを唱えるだけ。

まさに神頼み、まじないの類。

>>251910 検討板ユーザーさん
マンションの非常用発電装置の燃料備蓄はせいぜい2日か3日分。給電対象は非常灯など最小限の保安設備だけでエレベーターなどは動かない。
水槽も大きな揺れで歪んで破損しやすいから貯水量もあてにならないし、水を汲んで上層階まで階段を持って上がるには相当の体力が必要。
配管の損傷状況がわからないからトイレや下水も使用禁止だろう。

今年の夏も戸建の床上浸水たくさん見ることになるんでしょうね。

場所の問題を戸建の問題にすり替えようと必死だね。

或いは問題が切り分けられないほど頭が、、、

>>251930 匿名さん

燃料入ればいいじゃん？
管理組合の住民が多いし管理会社もいるし
何とか対策できる

>>251932 匿名さん

戸建はどこでもセキュリティ弱い

>>251933 検討板ユーザーさん

波及停電したらどうしょうもないのが高層ビル

>>251935 評判気になるさん

マンションさんは馬鹿だから波及停電なんて知らないよw

しかも車持ってないし

>>251928 マンション検討中さん
マンションは住民性善説が崩壊しないよう祈るばかり
耐震強度の弱さにも対策なし

>>251932 匿名さん

元々自然災害の多い日本で、温暖化、異常気象に線状降水帯。どのエリアだって災害は起こりうる。自分が住んでるエリアだけは大丈夫なんてリスク管理ゼロ。そんな方がいるから災害のたびに戸建の方が亡くなるんですよ。

放火されまくりのマンションは、住人性善説を信じているのかな？

>>251939 匿名さん

じゃ、あなたはどこなら安全だと思ってるの？
批判だけならバカでも出来るよ

>>251941 評判気になるさん

日本で安全なエリアなんてないですよ。
だから災害に弱い戸建なんかに住んではダメですね。

>>251934 名無しさん

いまエレベーターセキュリティのマンション住んでますけど、入口は手ぶらキーなのにエレベーター内のリーダーに鍵をかざさないといけなくて面倒臭いです 無くなっちまえと毎日思ってます

”最新設備が搭載されたタワーマンションは安全なのか。一般的には「地震が起こってもタワマンは安全」「“あえてしならせる”ことでエネルギーを逃がせる」というイメージもあるが、専門家は「たくさん揺れれば折れる」と話す。”
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6c189436b83045191b78864a4c16c9ce8f6...

>>251943 匿名さん

ラクセスキーで良いよ

会社で、自宅マンションのセキュリティ自慢する奴がいたが、よくよく話を聞くと
まず正面エントランスでタッチキー、エレベータ入口でタッチキー、自宅玄関前もタッチキーの３重チェックｗ　　
「そんな不便なマンション、荷物と子供同時なんて無茶だろ。さっさと売り飛ばせよ」と突っ込まれると、本人曰く「裏の駐輪場からだと鍵なしで入れる」とつい白状し、ますますバカ者扱いされていたｗ
そのマンションも調べたら２億するらしいが、て所詮そんないい加減なもんよ

>>裏の駐輪場からだと鍵なしで入れる

本当の話ですか？
欠陥マンションかと。
どこが販売していたマンションですか？
うちのタワマンは当然、駐輪場から鍵がないと入れませんよ。

＞裏の駐輪場からだと鍵なしで入れる

これが本当だと大問題。
完全に設計ミス。
不動産会社を是非教えて欲しい。

>>251947 通りがかりさん

うちのマンションは～

いつものバカマンションの反論w

>だから災害に弱い戸建なんかに住んではダメですね。

マンションはもっとダメだけどな

>>251947 通りがかりさん

設計ミスじゃないよ　住民の希望ｗ
住民からの要望。出入りが面倒だから日中だけ理事会の了解で開けている。
（他人の家を勝手にアップするような屑が書き込むスレで言える訳ないだろ）
そもそも、そのマンション以外に自分が聞いているのは、ゴミ庫の裏口の鍵がフリーとか。なんでも両方ゴミ袋ぶら下げて手が空かないとか臭いがどうとかｗ
セキュリティより利便性優先だってさｗ　それもタワマンだよｗ
一寸聞いただけでこれだから、投身自殺同様、全国にはゴマンとあるだろうｗ　
誰が教えるかｗ

>>251947 通りがかりさん

エビデンスも出せないインチキの癖に、うちのタワマンだとよ( ´∀｀ )

業者か３流デベの下っ端じゃないかｗ

>>251942 マンション検討中さん

君みたいな嘘つきの怪しい人間が（例え賃貸でも）潜んでいるようなマンションエリアが
一番危険だよ

>>251942 マンション検討中さん
日本で安全なエリアなんてないですよ。
だから地盤が悪い低地や海沿いの土地に災害に弱いマンションなんかで住んではダメですね。

>>251949 eマンションさん

うちのというか、それが当たり前ですよ。
いったいどこ不動産会社が販売したマンションですか？
そのマンション。

>>251951 匿名さん

住民がそんなこと希望するわけないじゃん。
作り話決定ですな。

>>251951 匿名さん

＞そもそも、そのマンション以外に自分が聞いているのは、ゴミ庫の裏口の鍵がフリーとか。なんでも両方ゴミ袋ぶら下げて手が空かないとか臭いがどうとかｗ

ゴミを外に住民が出してるんですか？
どんなシステムなんでしょう。
タワマンですよね？？

>日本で安全なエリアなんてないですよ。

土砂災害や水害は土地を選ぶことで回避可能
海抜が低い場所や液状化しやすいエリア、大型河川の近くを避けて地盤が強い土地を選べばリスクをかなり低減できる。

>>251959 匿名さん

液状化エリアは避ける

ゲリラ豪雨がないところに住みたい。

造成した土地はダメ。

N値測定してない土地はダメ。

>>251961 マンション検討中さん

線状降水帯はどこでもおきる

>N値測定してない土地はダメ。

重くて脆いRC造で耐震等級が最低の等級1しかないマンションだとなおさらだね

>>251965 匿名さん

地盤の良いニューヨークですら高層ビルの建てすぎで地盤沈下してます

>>251965 匿名さん

鉄筋よりも木の方が脆いけど

>>251951 匿名さん

タワマンで住人がゴミを持って外に出るって初めて聞きました。どこのタワマンですか？で、そのゴミを一体どこに持っていくんでしょうか？？

>>251968 匿名さん

人にマンション名聞くならまずはお前がどこに住んでるか言うのが筋だろ

>>251967 名無しさん

そう思うならSRCでも鉄骨でも戸建はありますけど？

>>251970 マンション掲示板さん

木造は絶対避けんて欲しいね

>>251971 匿名さん

今はビルも木造の時代なんどけどね
https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/license/6041.html

>>251972 マンション検討中さん

木造高層ビル続々！横浜は高さ44メートル、万博の大屋根も 耐火性・耐震性バッチリ

って書いてあるね
これからは温暖化対策、エコの時代だからな

課題はコストだけど木造ビルが未来のトレンドだね
https://sdgsitems.com/mokuhyo/rikunoyutakasa/wooden/

もうRCはオワコンだね


日本企業による木造高層ビルの建設が海外で相次いでいる。木造建築は脱炭素や日本の森林の健全化において重要である。今後、日本での浸透も目指していくと思われる。
https://ene-fro.com/article/ef270_a1/

>>251967 名無しさん
東日本大震災では仙台市のマンションで全壊が100棟以上あったのに比べ、周囲の戸建ての被災は少なかったという報告がある。

>251976

全壊判定を受けた30,000棟のうち、マンションは100棟ですね。戸建の被害は少なかったの？笑
ちなみにマンションの倒壊は「ゼロ」です。

>251975

マンションを始めとする日本の高層建築技術が、世界でも認められるのは素晴らしいことですね☆

>>251978 匿名さん

脱炭時代ですからマンションも木造なんですね
これは14階建てですね
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211220a.html

あの程度の地震で100棟も全壊判定だからね。
しかも地震のスペクトルはマンションが苦手な周期成分が小さかった。
それに100棟が全壊ってことはそれよりはダメージは低くてもかなりな被害があったマンションはさらに多いということ。
もともと地震で倒壊しないことさえクリア出来れば良いという設計なのでその後どうなろうが関係無い。

耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7ですら無傷または軽微な損傷。

>>251979 マンション検討中さん

横浜で建設が進められている地上11階建てのビル。なんと日本初の「純木造」高層ビルです。 いま、大手の建設会社が手がける大型の木造建築が首都圏の各地に続々と登場しています。 背景にあるのは世界的な課題の気候変動。木材を大規模建築に大量に使うことで日本が目指す「脱炭素社会」の実現につなげようというのです。

東京神田のオフィス街にこの春完成した14階建ての高層マンション。これまで強度や耐火性を満たすため鉄やコンクリートで作られることが一般的でしたが、このマンションではその一部が木造でできています。
部屋に入ると、建物を支える木造の柱や壁がそのまま内装の一部となっていて木の香りが広がります

2022年3月、横浜市に純木造の高層ビルが完成した。総合建設会社の「大林組」(東京・港区)が建てた「Port Plus」で、地上11階建て、高さ約44メートル。

>>251982 マンコミュファンさん
どう見ても柱とか梁みたいな主要部分はコンクリートなんだが
木はハリボテ部分だけだぞ

>>251984 検討板ユーザーさん

出始めはハイブリッドで順次純木造ビルに移行していくのでしょうね。

>>251985 通りがかりさん

ですね、ハイブリッドで順次木造ビルがトレンドになるでしょうね
大林組は2022年8月24日、オーストラリアのシドニーに本社があるBuilt（ビルト）との共同企業体（JV）で、木造ハイブリッド構造としては世界一の高さ182mになる予定の超高層ビルの施工を受注したと発表した。ビルの事業者は豪不動産大手のDexus（デクサス）で、39階建ての超高層ビル「アトラシアン・セントラル」の新築工事になる。敷地面積は約3500m2、延べ面積は約7万5000m2。地下2階・地上39階建て。地下2階～地上7階は鉄筋コンクリート造、地上7階～39階は鉄骨造と木造の混構造になる見込みだ。木造部分には、CLT（直交集成板）を用いる。22年8月に着工し、26年内の完成を目指す。

日本にも来るか、木造高層ビルが北米でブームに

木材は二酸化炭素を吸収して固定化し、コンクリートよりも火に強く、鉄やコンクリートを使うよりも費用が抑えられることもある。木造建築物には大型のプレハブ化された部材が使われる。

https://www.businessinsider.jp/post-175171

>>251985 通りがかりさん

めっちゃ素人の思考。。

>>251988 検討板ユーザーさん

では玄人の思考って？

＞耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7ですら無傷または軽微な損傷
メーカー調べで欠陥住宅を除くってことだよ
国交相のデータをどう取るかだけど、たくさん揺れたエリアに旧家屋が集中していて、離れたところにある新興住宅地は新・旧耐震共に軽微だったように思えるが、新しいお家売りたいよね、うちより塀をどうにかしないと

古いエリアは新耐震基準導入以前の建物が集中しているのだから倒壊率が高いのは当たり前。
新耐震基準導入後で壊れた家は接合部の仕様が不十分だったものに多い。
接合部の仕様を明確化したH12/6以降に建築されたものでは倒壊したのは7棟。
原因は規定の仕様となっていない接合部3棟、著しい地盤変状の影響1棟、局所的に大きな地震動が建築物に作用した可能性があるもの3棟。

耐震等級３は大きな損傷が見られず、大部分が無被害（欠陥住宅を除くなんて書かれていない）

耐震等級３の戸建（木造、鉄骨）なら安全だし地震が来ても住み続けられる。

耐震基準を反映した被害状況といえるね。
宮城のマンション被害も同じ（倒壊はしないが壊れても良い設計）。

>>251985 通りがかりさん

世界のトレンドは高層木造ビルですね

欧米諸国を中心に、世界的にトレンドになっている木造高層ビルですが、日本では実現に向け、どのような計画がされているのでしょうか。 ここでは現在計画されている、木造超高層建築の事例をいくつか紹介します。 国内最大・最高層の木造高層建築物（三井不動産、竹中工務店） 三井不動産と竹中工務店は、日本橋での賃貸オフィスビルを2025年竣工目指して計画中です。

https://const-career.com/blog/about-wooden-high-rise-building/

>>251992 評判気になるさん
その記事には今後の展望も書かれてますね

今後の展望

法律の改正や技術の発展、世界的なトレンドからも木造建築の高層化は今後も普及していくことが考えられます。

木造で高層物件安く作れるなら良いんじゃないの？
木造タワマンとか木造はバリュジュハリファとか作ってもらいたい。
私は住みたくないけど。

＞新耐震基準導入後で壊れた家は接合部の仕様が不十分だったものに多い。
＞耐震等級３は大きな損傷が見られず、大部分が無被害（欠陥住宅を除くなんて書かれていない）

自分で耐震等級3の接合部の仕様が不十分な欠陥住宅を除いてるでしょ

>>251992 評判気になるさん

欧米諸国行ったこと無いの笑笑
木造高層ビルなんてほとんど無いよ

耐震等級3＝たったの1980年代の法律最低限の1.5倍。しかも制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の技術。
この40年超えは進化しているよ。

>>251995 匿名さん
君がそう思いたいだけで、耐震等級３にそのような家があったなんて書いてませんよ。

>>251997 マンション掲示板さん
ほとんどのマンションはいまだにその最低基準（耐震等級１）をクリアする様に設計されている。

ところで君のタワマン屋上には最新の制震装置が付いているのかな？
想定外の長周期パルスに耐えられる？

>>251996 匿名さん

これから未来の話しでしょ？
あなた馬鹿すぎですよw

>>251997 マンション掲示板さん

大手ハウスメーカーは制振装置付きますよ

>>251997 さん

ヘーベルハウスは制振装置付いて耐震等級３ですよ
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/frex.html/

>>252000 匿名さん

未来でもそんな計画聞いたこと無い。
欧米でも日本と同じく高層階ビルはRCかS造。

>>251995 匿名さん
熊本は地震地域係数が0.8から0.9で、もともと強い地震が起こる事を想定していなかった地域。
従来は工務店や住民の耐震強度に対する関心が低かったので、耐震強度が弱い古い家屋の震災被害が多かったし、公費解体を推奨された半壊以上のマンションも200件以上あった。
ただ震央付近でも住宅性能表示で耐震等級3を取得した(＝比較的新しい家)は9割が無被害で1割が軽微な被害ですんだ。
住居に耐震等級3は必須の条件。

>>252003 マンション掲示板さん

脳みそが凝り固まった老人は理解できないんじゃない？

木造高層ビルの建築はグローバルなブーム

日本政府は2020年10月、脱炭素のために、「2050年までに温室効果ガスの排出を全体としてゼロにするカーボンニュートラルを目指す」と宣言した。これは、二酸化炭素をはじめとする温室効果ガスの「排出量」から、森林などによる「吸収量」を差し引いた合計をゼロにすることを意味する。 建築物の場合、材料に鉄などの代わりに木を使えば、木は鉄やコンクリートに比べて製造や加工、建築時に要するエネルギーが少ないため、二酸化炭素の「排出量」を減らす効果がある。https://frontier-eyes.online/wooden-skyscrapers/

>>252000 匿名さん

未来の話なら今どうこう語っても仕方ないよね。
10年後に答え合わせしましょう。
木造高層建築物普及しないに1票。

>>252004 匿名さん
倒壊の状況見れば性能じゃなくエリアでしょ

震度7の揺れが続けて2回起こった熊本地震では、1度目は耐えたが2度目の地震で倒壊した住宅も多数あったが、等級3の住宅は2度の震度7に耐えていたことが専門家の調査によって明らかになっています。

>>251995 匿名さん
「耐震等級3相当」と公的機関に認証されて地震保険料が半額になる「耐震等級3」は別物

>>252009 匿名さん
戸建でもマンションのように割引きがあるんですね

>>252010 匿名さん

免震の場合、特別に免震割引があるね。
保険会社は免震構造を認めている。

>>252006 評判気になるさん

ヨーロッパを中心に木造ビルが増える方に1票

>>252011 マンコミュファンさん
免震割引は耐震等級と同様に品確法に基づく免震建築物に適用される
公的な第三者認証機関が品確法に基づき検証した建物だけが対象で、デベやHMが自前の計算だけで等級3や免震と称した建物は対象外

これ（>>252007）がここのマンション派の平均的な能力。

共同住宅はやばいよ。

>>252011 マンコミュファンさん
長期優良住宅の認証を受けたマンションは累計でも新築住宅全体の2%以下なので、免震割引の対象となる品確法に基づく正規の免震マンションはほとんどない。

実際は疑似免震マンションが多い？

ところで公的機関から出てる熊本地震における耐震等級3が優位だった的な報告ってあるの？あったらリンクを貼って

>>247958 匿名さん

また今日もマンションで殺人。しかも暴力団。
貴方の好きな山手線内だ(笑)

もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

マンションは犯罪や事故のオンパレード。
エレベーターは止まるわ、放火はされるわ、○ボーは住むわ、子供は落ちるわ、身投げはするわ、
地震、水害より余程ヤバい。生きた心地がしない。
やっぱ無理だわ。

まさか熊本地震の耐震等級3なら安全ってハウスメーカーの宣伝記事のこと？
ちゃんと公的機関の論文あるよね？

>>252017 匿名さん
何事も他人に頼らず自分で探さないと。。

>>252021 匿名さん

>>252021 匿名さん
マンションの制振や免震性能はデベの宣伝文句でしょ
地震保険が半額になる免震マンションがあるの？

>>252023 eマンションさん
リンク貼ろうね

>>252017 匿名さん

ここの戸建さん、ソースはいつも通りネット記事ですね

自分で探したらいい

戸建はセキュリティと災害の話になると神頼みです。

>>252024 匿名さん

常識無いのwww
もちろん地震保険が半額だよ

>>252026 検討板ユーザーさん

https://anabuki-m.jp/information/10791/

マンションは耐震等級一でも安心
戸建は耐震等級3でも心配

歴史から学んでる人はマンション。
学んでない人は戸建。
過去の災害では戸建の方ばかり亡くなっている。

>>252030 eマンションさん

無傷のマンション1割もないのかよw

戸建が火事で燃えても土砂崩れや津波で流されても地震で倒壊しても台風で倒壊してもゲリラ豪雨で浸水しても崖崩れで下敷きになっても造成した土地が崩れても全部立地のせいです。うちの戸建に限ってこんなこと起こりません。

>>252034 匿名さん

今時の戸建は普通にT構造でしょ？
マンション派が実家のH構造の保険証出して笑われていましたがw

これだろ、マンション派の実家がボロいH構造じゃパワービルダーが良いって思うよねw

>>252028 匿名さん

マンションは内部の人のセキュリティに問題あり。
災害も大昔のマンションが無い時代や、田舎の土地が安くマンションが無いエリアの話にすり替えて誤魔化す。

>>252033 評判気になるさん
しかも益城町から離れた地域

>>252037 通りがかりさん

東北大震災、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火等、最近の災害も亡くなってる方、全て戸建の方ですよ。
戸建のセキュリティは戸建の住んでるエリアに限って犯罪者がいないって設定でしょ。神頼みだよね。

>>252030 eマンションさん
業者の判定と行政の被災判定は基準が違う。
行政は被災後も住民が安全に住み続けられるか否かを重視する。
東日本大震災では倒壊マンションは0でも全壊判定のマンションが100以上。
熊本地震後の被災マンションの判定では公費解体を推奨された半壊以上のマンションが200以上。

戸建は災害で命亡くすから震災後のこと考えても意味ない。本末転倒。

>>252039 匿名さん

頭悪いの？
土地が安くて、狭い場所にわざわざ大勢の人を収容するマンションを建てる意味が無い地域ばかりだろ

熊本地震に関して公的機関としては
耐震等級云々より
2001年以降じゃ無いと危ないから
建替えやリフォームをちゃんとしたほうが良いって事らしいョ～

>>252039 匿名さん
問題の本質が理解出来ないのね

>>252043 検討板ユーザーさん

古いマンション（特にピロティ式）は１階が潰れたりしたところが多かったね

マンション管理士会の報告では、東日本大震災で被災したマンションでは旧耐震基準と新耐震基準の物件で被害に目立った差はみられなかった。

集合住宅じゃ災害が起こっても相手してもらえないからな。自分他で頑張れ♪

>>252041 匿名さん
耐震強度が弱く躯体の損傷だけを重視するマンションと異なり、耐震等級3の戸建ては被災後も住民が安全に住める住居。

>>252042 匿名さん

お安い場所は戸建さんが住んでるってことですか？

>252042

そう
マンションのメリットは立地と利便性。

東日本大震災のときに、仙台で全壊判定を受けた約30,000棟のうち、マンションはたったの100棟でした。
99%が戸建その他ですね。
もちろん半壊や一部損壊もマンションの被害は戸建に比べて圧倒的に軽微でした。

ちなみにマンションの「倒壊」は「ゼロ」です。

マンションを始めとする日本の高層建築技術は世界一！

今年の夏はスーパーエルニーニョが来るみたい。また戸建の土砂崩れや床上浸水が懸念されますね。このスレと同じで、何回やられても戸建さんは懲りないのだろうか？

このスレ見ればマンション住人の知的レベルが分かる

地震で全壊のリスクもあるのにこんな住人だらけじゃその後の復旧のリスクを更に高めるよ

>>252053 通りがかりさん

歴史（過去の災害）から学ばない人が戸建を建ててます。歴史は繰り返される。

熊本地震の教えは
木造は2001年以降って事だね

>>252056 検討板ユーザーさん

マンションは年数関係なくヤバいね

>>252053 さん

歴史（過去の災害）から学ばない人が戸建を建ててます。歴史は繰り返される。10年後も20年後も残念ながら災害あるたびに戸建の方ばかり亡くなると思います。

>>252051 e戸建てさん

ということは、マンションは100棟そこそこしか建っていなかったということだね(笑)
田舎は土地はいくらでも余っているから当然。

>>252053 通りがかりさん

また武蔵小杉のタワマンが水没するのか(笑)

>>252056 検討板ユーザーさん
熊本地震の教えは
戸建ては住宅性能表示制度や長期優良住宅として正式に耐震等級3の認証をうけて住むという事です

>>252051 e戸建てさん
やっぱり戸建ては耐震等級3が必須要件ですね

>>252062 匿名さん
ほとんどのマンションは耐震等級１（or相当）だから神頼みだね。

>>252063 匿名さん

なぜ免震マンション買わないの？
予算の問題？

>>252060 eマンションさん

強い雨と風で、千葉県を中心に甚大な被害をもたらした台風15号から2年になります。台風15号では、停電が長期化して、熱中症などで亡くなる人が相次ぎました。その後、停電に備えて、大手電力に頼らず、地域の電力はみずから確保しようとする取り組みが進められています。
千葉県を中心に大きな被害をもたらした台風15号。鉄塔や電柱の倒壊によって、最大64万戸あまりが停電。完全に復旧するまで、19日間かかりました。残暑のなか多くの人がエアコンが使えませんでした。
千葉県によりますと、長期間にわたる停電の影響で熱中症などで8人が死亡しました。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/...


郊外の戸建街はインフラが古くて弱い。しかも非電柱化すらしていない。このような大規模停電は人命が失う災害になるね。

>>252050 ご近所さん
戸建てのメリットは立地と利便性の自由度が大きいこと

>>252064 マンション掲示板さん
>なぜ免震マンション買わないの？

地震保険料が半額にならない疑似免震マンションより正規の耐震等級3の戸建てを買いたいから

>>252065 名無しさん
都外にある武蔵小杉のタワマンも下水インフラが古くて弱いから汚水の逆流という大惨事が起きたんですね。

>>252064 マンション掲示板さん
マンションは家族で住むには不適と考えてるから買おうとも思わないよ。

免震マンションというが、品確法による登録住宅性能評価機関で発行される「建設住宅性能評価書」とか「設計住宅性能評価書」を取得してる正規の免震物件がどれだけあるのか不明だね。

>>252061-252063
教えは2001年以降
接合部の不良などの欠陥
アリンコ
に気をつけよう

それを受けて
工務店が等級3って記事を◯◯向けに書いているって事

マンションはピロティー物件は避ける

現行基準の欠陥住宅73棟のうち何棟がが耐震等級3だったのかな？



引用
分析の結果、被害要因として、著しい地盤変状の影響（２棟）、隣接建物の衝突による影
響（１棟）、蟻害（２棟）、現行規定の仕様となっていない接合部（73棟）が確認できた。

>>252072 匿名さん
耐震等級３の記述に欠陥は無いので耐震等級２以下の家だね。

安全なのはRC造で1981年以降の建物
RC造は1981年以降ピロティー物件は避ける
木造は2001年以降で接合部の欠陥、アリンコの害がない物件

どっちにしても地盤がぐちゃぐちゃになるときは、、、
結論はそんなとこ

木造は10年も経てば新築時の性能ない。

>>252073 匿名さん
耐震等級３は計算上問題がないが
施工上あるかもしれないって事よ
施工上の欠陥とアリンコの被害に気をつけないと木造は危険

>>252075 マンション掲示板さん
新築時の耐震性が100%としたら67%程度まで落ちるとマンションと同じ耐震性になるんだが、いったいノーメンテでどれだけ放置したらそうなるの？

>>252063 匿名さん

戸建でも鉄筋コンクリート造なら安心だけどね。

マンションは耐震等級1でも安心
戸建は耐震等級3でも心配
しかも災害は地震だけじゃない。

RC戸建ては耐震強度がマンション同様に弱いし快適性や間取りの可変性が悪い。

>>252071 匿名さん
答えはいい地盤に正規認証を受けた耐震等級3の家に住むことしかない。

戸建の建設会社はISO9001すら取得してない会社あるのでは。それでは間違いなく設計できてるかもわからないし、設計図通り施工されてるかも怪しい。

様々なデータが揃ってるのにこの解釈（>>252079）。
マンション住人の質のリスクを物語ってる。

>>252076 匿名さん
>アリンコの被害に気をつけないと木造は危険

田舎の古家と違い都会の水辺から遠い戸建ては蟻の被害は少ないし、防蟻加工した建材やALCなら心配不要。
施工上の欠陥はマンションのほうが深刻。

>>252082 匿名さん
どっかのパワービルダーのこと？
そんな業者で家を建てない事だね。

ゲリラ豪雨で床上浸水。
木造基礎腐って地震で倒壊。

>>252066 匿名さん

なのにここ10年でマンションに価格差つけられる。
つまり貴方の意見は個人的な意見で世間一般の意見とズレている。

＞マンション住人の質のリスクを物語ってる。

マンションの奴ら強敵の蟻をナメてる
業者に頼んでも5年しか持たないんだぞ

＞答えはいい地盤に正規認証を受けた耐震等級3の家に住むことしかない。
良い地盤なら1で十分だたし施工不良による欠陥やアリンコの被害がない事
悪い地盤ほとんどのエリアがこれに当たるが、3でも不安

2001年以降なら震度5強までは欠陥住宅でなけれえば木造でもほぼ問題ない

都内の築60年以上の木造実家を建て替える際、布基礎土台の木材にどこも腐食や蟻の被害がなかった。
いまの戸建ては木造でも基礎は地表が出ないRCベタ基礎なのでさらに安全。

>>252089 匿名さん
これからの住宅は震度7でも安心して住める耐震強度が必要

>ゲリラ豪雨で床上浸水。
住む前にハザードマップで水害リスクを確認すればいい。
東京でも城東や城北の低地や大型河川の近くは避けたほうがいい。

>>252091 匿名さん
木造なら5年ごとに建て替えないと性能を維持できないんじゃないか？

>>252090
＞RCベタ基礎
やっぱりRCだね
うちのマンションもRC造

>>252087 通りがかりさん
利便性がいい広い土地が買えない人がマンションを買う。

>>252093 匿名さん
基礎はRCでも建物はRCを避けるのがいまの戸建て

>都内の築60年以上の木造実家を建て替える際、布基礎土台の木材にどこも腐食や蟻の被害がなかった

個別案件ですね
あたりだっただけ、それも本当かどうかは確認しようもないが、注文住宅は確率的に何割が正常なのかな？

戸建の基礎ってN値も測定せず、土の上に乗せてるだけでしょ。

>>252095 匿名さん
硬いRCの上に木造を立てると
ポキっていっちゃう動画が出てるよね

まともなHMなら地盤調査して社内審査を通らないと着工できません。

>>252099 匿名さん
どんな地盤調査するの？
何十メートルボーリングする？

>>252088 匿名さん

都内で白蟻なんか居ないよ

タワマンとか、てっぺんに飛行機とかミサイルなんかがぶつかりそう。
当たったら、WTCみたいに総崩れして跡形もなくなるよ。

>>252102 マンション掲示板さん
＞タワマンとか、てっぺんに飛行機とかミサイルなんかがぶつかりそう
その確率と欠陥のない注文住宅に住める確率はどっちが高いかな？

>>252103 匿名さん
これまで耐震偽装や欠陥で建替えたマンションにも結構な世帯数いたでしょ。

>>252096 匿名さん

第三者機関が施工中に確認します

>何十メートルボーリングする？

地盤が悪い土地に重くて脆いRCマンション建てるのは大変だね
いったい戸建て何戸分の人が住むの？

地盤もまともに調査しないのね。
戸建は神頼みばかり。

世界で一番地震に強い原子力発電所は鉄筋コンクリート造です。

>>252108 通りがかりさん

でも事故は起きるよ

>>252108 さん

RCでも警察署、消防署が何故耐震等級３なのか考えればわかる

>>252097 通りがかりさん

地盤を調べて地盤改良工事しますよ
当たり前です

免震マンションは何十メートルボーリングする？

>>252111 マンション検討中さん

どんな地盤調査するんですか？
N値は測りますか？

表面ちょろちょろっと地盤改良しても意味なし。

>>252109 eマンションさん

木造の原発できたら笑える。

>>252115 評判気になるさん

日本は地震だけじゃなく、台風や水害、火災延焼などのリスクも高いのでなるべく木造戸建を避けんて欲しい。

>>252114 名無しさん

２階建てですよw

このスレは2017年に作成した。
この6年間、都心タワマンは50%程度値上がりしても普通。
一方、2017年の戸建は値引きしないと基本売れない。
タワマンの人気もどんどん上がって、値上げでも抽選販売が多い。
戸建さんは後悔しているかな。

>>252118 評判気になるさん

6年間も狭くてエントランスから遠い部屋で修行してきたんですね

>>252118 さん

6年間、管理費、修繕費、駐車場代、駐輪場代相当額を資産運用した方が儲かっただろうね

>>252120 名無しさん
でも安全だからね
特に修繕積立金があるから中古マンションの価格が上がる

>>252121 匿名さん

マンションの無駄金分運用した方が儲かったろうね

>>252119 検討板ユーザーさん

貴方の予算だと狭いマンションになっちゃうの？

>>252120 名無しさん

うちのタワマンは10年ちょいだけど、倍近くになりましたよ。安い金利で金調達して、しかも住むこともできて、なかなか良い資産運用だったと思います。

>>252119 検討板ユーザーさん

あら、また30秒も歩けないくん？

>>252120 名無しさん

修繕費なんて戸建も必要だよ。
光熱費なども戸建の方が高い。

24h有人警備、ネット、ディスポーザーで管理費の元取れてる。

駐車場代は一番勘違いされてるけど、駐車場は住民の持ち物なので、外に出て行くお金でない。建物の修繕の積立になります。

>>252124 通りがかりさん

修行の対価だね

>>252129 評判気になるさん

都心の生活は便利で良かったね
美術館やコンサート文化的な生活もできるし、ファッションやグルメも楽しめるし、通勤は楽だよ。
確か都心の出費は田舎より高いけど生活品質も高い。そもそもお金の余裕があるし。

>>252129 評判気になるさん

戸建の寒さの方が修行では？
戸建は風呂、廊下、トイレなどの居室以外が寒い。
あんなストレスある暮らしは絶対嫌。
年取ったら命にかかわるし。
ヒートショックで亡くなる方は交通事故で亡くなる方より多いそうですよ。

>>252126 評判気になるさん
戸建てだとマンションのように共用部の修繕費など不要だし、光熱費を節約するために集合住宅に住みたがるようなモノ好きもいないでしょう。

>>252131 マンション検討中さん
戸建ての床暖は暖かいですよ

>>252127 通りがかりさん
マンションなのに管理費の使途も知らないの？
管理費の使途
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

>>252134 匿名さん

日本語不自由？
よく読め。

>>252133 匿名さん

廊下、トイレ、玄関、洗面所などの居室以外も床暖あるんですか？

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

マンションも玄関は寒い

>>252133 匿名さん

マンションの方が床暖房が普及してるでは？

252135 マンコミュファンさん
読んでおります。

>>252138 匿名さん

内廊下だし、廊下でもエアコンついてるよ

>>252138 匿名さん

寒くありませんよ。
うちのタワマン暖房なしで20℃切ったことないです。
ホテルライク！

戸建は冬、居室以外のエリアが寒く、脱衣所、トイレ等、肩すくめる場面多いから、肩が凝る。

>>252143 eマンションさん

戸建の湿気も嫌だな。
間も無く梅雨だ。

>>252144 マンション検討中さん

戸建の1階北部屋は例外なくカビ臭いです。

戸建に住むことができず、恨み言を連投するアパート賃貸民(笑)

北部屋→日当たり悪い
1階→湿度高い

この条件が重なるとカビ臭くなります。
新築でもワンシーズン梅雨の時期を越すとカビ臭くなります。例外ありません。北玄関の家は入った瞬間、嫌な匂いしますね。同じです。

>>252146 マンション掲示板さん

不動産の仲介手数料すら知らない戸建さんの方か

>>252147 匿名さん

戸建1階の湿気は耐えない。

うちのマンションは居心地いいよ

>>252150 匿名さん

うちの～w

>>252150 匿名さん

玄関すらアップ出来ない人に見せられない恥ずかしいマンションだよね（笑）

>>252152 マンション検討中さん

他人の玄関にこだわり？
変だな。