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分譲時 価格一覧表(新築)
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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25089
匿名さん
>大阪ガスのプロパン東京ガスの都心ガスより安いよ。
その比較は重要?
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25090
匿名さん
さすがにどのスレも同じ書き込み&コピペ&スレチ&煽りの繰り返しで、まんねり感が否めない。
煽りもくだらな過ぎて、いちいち反応するのもアホらしい。
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25091
匿名さん
>>25088 匿名さん
はいはい、土地もタダみたいなとこでお得なんでしょうねー
都心マンションのハガキサイズぐらいの価値でしょうか
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25092
匿名さん
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25093
匿名さん
>>25087 匿名さん
住宅密集地で火災に巻き込まれるのがイヤですね。
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25094
匿名さん
プロパンは高さが問題だが、震災のとき仙台にいて電気、水道の復旧
に1週間以上かかったが、大量の水とプロパンがあったおかげ食事面
では何の苦労もなかった。
灯油ストーブもとても役立った。
戸建てはいろいろな備蓄が容易で、数階以上の階段を上がる必要も
ないので、マンションに比べて災害時には有利だが、都市部とその
近郊だと長期にライフラインが止まってしまうと厳しいね。
ガソリンが無くなる前に田舎に退避だな。
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25095
匿名さん
とりあえず、地方に帰る実家がある人はまだマシだね。
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25096
匿名さん
実際のトコロ、アパートはプロパンに切り替えているところがあるね。
売り文句として、
・ライフラインが途絶えても利用可能
・ガス関連機器を無料で一新
だそうだ。
大家としては、入居者が払うガス料金が高いのは知ったこっちゃなく、設備量で新しくなるのなら、こんな良い話は無いってことだ。
プロパンガス会社がそこまでできるってことは、カス料金が高いからであることが容易にうかがえる。
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25097
匿名さん
>>25094
電気ガス水道のライフライン活きてても、3.11のとき物流が少し止まっただけで
食料がすぐに枯渇してしまいました。
>>25095
ですね。
子どもの頃、夏休み冬休みに友達が帰省するのが羨ましかったりしたことも
海外は級友たちがいるわけでもないから、結構ひましてた記憶あります。
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25098
匿名さん
§ ランニングコストを踏まえた比較とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた比較
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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25099
匿名さん
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25100
匿名さん
なんか執着して書き込みしてるのって1人っぽいよな。
過疎化してる中で、類似スレと一緒に書き込みが入るからわかりやすい。
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25101
匿名さん
>>25098 匿名さん
>なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
比較になりませんね。
以上。
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25102
匿名さん
>>25098 匿名さん
此の期に及んでまだマンションを比較する気?w
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25103
匿名さん
戸建てを選んだ大きな理由としては、マンションは、
・壁・床・天井で区切っただけの空間に他人が密着しており、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。
・駐車場の利用が有料。また、自分の裁量で修繕や導入サービスを選択できず、管理費・修繕積立金が強制徴収される。結局、購入しても半賃貸状態。
だからですね。
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25104
匿名さん
皆さん週刊ダイヤモンドの10月28日号は読まれましたか?
色々面白いこと書いてましたよ。
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25105
匿名さん
「マンションを諦めて戸建を買わざるを得なかった」とハッキリ書いてましたね。
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25106
匿名さん
マンションの在庫問題もそうですが、首都圏外縁部の戸建はこれからは非常に危険ですね。
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25107
匿名さん
> 25098
これはただの間違い探しです。
5個以上矛盾および間違いに気づかない人は、家を買うのは一旦まって、もう一度勉強しましょう
ちなみにランニングコストの差は、まったくの間違いなので、気にしないでください
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25108
匿名さん
>>25105 匿名さん
我が家がまさにそうですね。
駅近100m2クラスのマンションはとてもじゃないですけど、買えませんでした。
太陽光を満載した戸建にしたおかげ4000万円のマンションと同程度の出費で駅近に広い家が手に入りました。
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25109
匿名さん
> 25108
言っている意味が分かりません
駅近100m2クラスのマンションを探していた人が、なぜ、「4000万円のマンションと同程度の出費」を考える必要があるのですか?ただの後付け理由で意味がないですね。もしくは、太陽光パネル業者ってことですか?
すでに太陽光の話は終わっています。現状は利益は微々たるもので、リスクを考えると初期を追加するのは無謀のため、プラスマイナス0で考えるってことだけです
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25110
匿名さん
株価は今日も上がっているのに、雑誌では不動産は下がる記事ばかりです。バブルの時は株が先に下がったのになぜ今は逆なのでしょうか。
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25111
匿名さん
理由は2つ
(1)上がると言って実際に下がってしまった場合、雑誌社や記者が酷く責められるから。
(2)下がると言って実際に上がった場合は誰も文句は言わないし、いい訳もしやすいから
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25112
匿名さん
>>25109 匿名さん
>駅近100m2クラスのマンションを探していた人が、なぜ、「4000万円のマンションと同程度の出費」を考える必要があるのですか?
まさにコレ。
戸建を建てたあとで無理やりこのスレに合わせて検討もしていない4000万のマンションを持ち出してるだけに思える。
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25113
匿名さん
>>25108 匿名さん
当初4000万の予算から、太陽光分としてローンを幾ら追加したんですか?
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25114
匿名さん
世間の7割は戸建てが望ましいと考えているので、諦めてマンション
という人のほうが多いでしょうね。
>>25105
首都圏外縁部ってほとんどが山ですよ。
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25115
匿名さん
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25116
匿名さん
地方は知らないけど、首都圏エリアにおいてはマンションの方が高いので、マンションを諦めて戸建を買うというパターンになるようですね。記事に書いてましたよ。
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25117
匿名さん
一部の戸建さんは、マンションのランニングコストを考慮して、戸建の予算を上げたという人いますけど、おそらくこの人は家買ったことないのでしょうね
一般的には、戸建かマンションかの前に予算がきますので、まず4000万円ありきです。
マンションのランニングコストが高いからというなら、戸建は4000万の予算のままで、マンションの予算が3500万円とかになるだけです
なので、ランニングコストを考慮して、戸建の予算を上げている人は、ただの後付けで考えているだけでしょ
予算を上げるなら、両方上げる必要があり、スレ違になります
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25118
匿名さん
>>25116 匿名さん
記事に書いてましたよwwwwwww
デベロッパーは不景気で大変みたいね
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25119
匿名さん
>>25116 匿名さん
同じ新築で100㎡の広さを求めたらマンションの方が高いからでしょうね
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25120
匿名さん
昔、外国人が「日本の家はうさぎ小屋だが、集合住宅はうさぎの巣穴。」って言っていたのを思い出した。
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25121
匿名さん
>>25116
どうせ戸建て全ての平均と都心や駅周辺などに密集しているマンションの
平均を比較した馬鹿記事なんだろう。
戸建の平均的な広さと同じ広さのマンション(マンション全体の1割
にも満たない)を比較しているならそれも馬鹿。
4000万で家族向けマンション買える地域では戸建てはさらに数千万
上乗せしないと買えないというのが現実。
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25122
匿名さん
>>25118 匿名さん
別にマンションを売りたいって内容ではなかったですが。キチンと記事の内容を見られましたか?w
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25123
匿名さん
>>25121 匿名さん
キチンと記事の内容を見られましたか?別にマンションを上げる内容ではなかったですけど。ロクに中身も確認せず頭から否定するここの戸建?さんの態度は如何なものかね
それに、ここの戸建さんにとっても「嬉しい」というかネタになる話も載ってましたよw読んだら良いのにバカだねぇw
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25124
匿名さん
>>25115 匿名さん
自動車がEVになってゲームチェンジってやつ?
集合住宅は普及難しいだろうね
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25125
匿名さん
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25126
匿名さん
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25127
匿名さん
>>25125 匿名さん
戸数に対して少なければ不便なだけ
満タンなのに充電スペース占有してるとか
ガソリン車が間違って止まってるとか
クレーム多くなるだけかと
全戸標準になって初めて安心して使える
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25128
匿名さん
マンションを騙る人がマンションを語るのは自虐だよね。
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25129
匿名さん
戸建てを希望する人が8割弱。
マンションを希望する人一割にも満たない。
実際に戸建てに住んでいるのは5割強。
この数字を見て、マンションを購入したかったけど諦めて戸建てを購入したと言うケースについて、その存在の否定はしないが、如何にレアケースであるかがお分かりになられるであろう。
一般的には「マンションは、戸建が買えずにそれを諦め妥協して購入する妥協の産物」なのである。
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25130
匿名さん
都内に住める人は国民の1割未満。
山と川の景色しかない地方や、壁ビューや高架鉄線ビューなど地方戸建てからの景色は8割に任せて、
都心ビューの景色を満喫できるマンションに住めるのは国民の1%にも満たない。
その他の方々はご愁傷さま。人気だというその他8割の戸建てで満足していてくださいね。
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25131
匿名さん
>>25130 匿名さん
あなた、3億円未満のマンションはカス、購入すべきでないを提唱し、見事、戸建て・マンション双方の合意を取り付けた方ですね!素晴らしいです!
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25132
匿名さん
>都心ビューの景色を満喫できるマンションに住めるのは国民の1%にも満たない。
都心に住みたくないから住んでないだけだけど何か?
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25133
匿名さん
都心に住みたくないけど住まわざるを得ず、
マンションに住みたくないけど住まわざるを得ず、
だと、ダブル妥協ですね。
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25134
匿名さん
>都心に住みたくないから住んでないだけだけど何か?
そりゃあ4000万しか予算がなければ住めないよ。
住みたくない?日本語おかしいね。
一笑されて終わりw
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25135
匿名さん
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25136
匿名さん
>そりゃあ4000万しか予算がなければ住めないよ。住みたくない?日本語おかしいね。
収入と家の購入額は関係ないけど?
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25137
匿名さん
4000万以下のこのスレで、都心の話が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で議論できないから。
もう一度言おう、なぜなら本質論で議論できないから。
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25138
匿名さん
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