4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

槍のように細く脆いマンションを、建築業界ではヤリマンという名前で
隠語になっているらしい

>>250745 評判気になるさん

厳密な調査を行なっても問題あるかも
調査しないとさらに危ないよ

トルコ地震を見ただろ？
日本並みの耐震基準でもマンションはパンケーキクラッシュだよ(笑)
マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

文字通りの"タワマン崩壊"!?　「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e017b0f5eb84f963ced22e6d16634fa7289...

日本のマンションなんて、実大実験も大震災を経験した事もない机上の空論だけで耐震性を信じこんでるだけ。

戸建てと違い、マンションは4階以上の高層建物が大半だからね。確実に長周期地震動の影響を受ける。
長周期地震動への対応を盛り込んだ形で建築基準法を改正すると、「新・新耐震」という基準が出来てしまうので、従来の「新耐震」と「旧耐震」は危険である。
そうなれば、不動産市場に混乱を招いてしまう。それを避けるために曖昧な基準を設け、長周期地震動というタワーマンションに対する"新たな脅威"をごまかそうとしているって悲惨やね。

>>250737 評判気になるさん
>東日本大震災で折れたタワマンはなかったけどな。

東京の震度はそれほど強くなく5強レベルでしたが高層階の事務所で長時間大きな振幅の揺れに合った経験では、オフィス機器や備品が動き回るなか高層建物への不安が募り生きた心地がしませんでした。
23区内の戸建てなので震災後も人で混雑した道路を歩いて1時間弱で帰宅。
今後はもっと強い震度や長周期地震動が予測されているので、住む場所だけは戸建てにしておいてよかったと確信。

>>250750 匿名さん
それは簡易計算の戸建ても同じだけどね。
長周期地震動は考慮されていない上に液状化等による地盤の崩壊も考慮されていない。

液状化などの地盤は、地盤調査や地歴、地質を調べて土地選びをすれば良いだけ。
長周期地震動は、明確な基準も無ければ決まりもない。
後、2階建て程度の低い建物には長周期地震動の影響は少ないというか皆無。
それすら理解できないくせにマンション推しなの？笑

>>250754 匿名さん
> 階建て程度の低い建物には長周期地震動の影響は少ないというか皆無。

素人が断言して大丈夫でしょうか？

元々、日本の耐震基準は短周期地震動を想定した一戸建て向けの基準だったんだよ。
だから一戸建ての耐震性は、新耐震や2000年基準で大幅に強化された。
マンションなどが目指すべき長周期地震動への対策や基準は全く無いんだから、大地震が起こって想定外に恐ろしいのは高層マンションの方だって事。

>>250754 匿名さん
規模の大きな地震で最も被害をもたらすと言われているのは火災、次が地盤崩壊による家屋倒壊だよ

古くからの高級住宅街は表層地盤増幅率、建物倒壊危険度、火災危険度が高いエリアが多いので要注意。

>>250757 eマンションさん

目黒はほぼ平気かな

震度６強に耐えらるかな？

火災に対しては、耐火性の高い木造住宅が増え対策もされている。
都内など首都圏は長周期地震動の対策をされていない建物が爆発的に増えた。
いくらマンションに不利だからって、問題をすり替えて逃げるなんて卑怯ですね～(笑)

大半のマンションは震度7の長周期地震動を想定していないだろ。
震源から離れていてもエレベーターが破壊される事も。

金をかけた商業ビルであれば、長周期地震動への対策もなされているビルもある。
しかし売却益が重要なマンションでの対策は全く進んでいない。収益圧迫でマンションの設備は年々チープになるという矛盾。悲しいね。

>>250761 匿名さん
不利なのは戸建てだと思います。
残念ながら火災を防ぐ手立てはありませんよ。

>>250763 匿名さん

マンションの建設費が値上がりしている。デベロッパーの担当者に取材すると、この1年で2割は値上がりしているという。これは新築マンションの価格が上がる強力な要因になる。 その原因はおそらく建築資材費の高騰だろう。資源のない日本では、マンション建設に必要なほとんどの建築資材をはほぼ輸入した原料に依存している。円安によって輸入原料が値上がりすると、建築資材も高くなる
そのデベロッパーの担当者に聞いた建築費の坪単価は、20年ほど前の約3倍だった。
人手不足も関係している。建築現場では喘いでいる。現場では、週日でも作業が行われていないケースを多く見かける。おそらく、人手が足りなくて現場を毎日動かせないのだろう。 こういう状況は、これまでにはあまり見かけなかった。それだけ、人手不足が深刻だということだ。

最近建替えられた件数の多い戸建ては災害に有利です。
建替えが進まず築古ばかりのマンションは、地震にも火災にも圧倒的に不利です。
建物の新しさが物をいうのは理解できますか？

山手線外は火事で全滅するみたいだね

https://www.nhk.or.jp/ashitanavi/article/12347.html

>>250753 名無しさん
戸建は建物の高さが低いから固有振動の周期も短いから長周期地震動は影響しない。

言葉の物理的意味を考えようね。

湾岸のマンションは倒壊しないらしい。

そして、山手線の東西は火事で終了。

被害者であるAさんは、事件現場から2キロメートル弱、車で10分ほどの「一戸建て」に住んでいた。「Aさんは独身で、母親と2人暮らし。10年ほど前までは父親が自宅で青果店を営んでいたが、一昨年に亡くなっています。Aさんはおとなしい子でね、ちゃんと挨拶をするいい人でしたよ」（近所の主婦）最近は無職だったとも。


https://news.yahoo.co.jp/articles/9da08309b85b4ac60d74490370eefd4b01e9...

>>250755 検討板ユーザーさん
マンションで長周期地震動が問題になる理由も知らないからマンションは安全だと思っちゃう人がいるんだろうね。

>>250769 坪単価比較中さん

全壊って即死？

>>250770 坪単価比較中さん

こっちが新しくない？

材料、人件費高騰マンションは手抜きしないと儲からない

ここの戸建てさんも近所からは「いい人」と思われてるのかな。
こんなスレで朝から晩までマンションをネチネチと弄ってることはバレてないよね？笑

>>250769 坪単価比較中さん
問題になるのは倒壊じゃ無くて地震による損傷。
宮城で100棟ものマンションが全壊判定受けたけど、どれも倒壊はしてないよ。

タワマンは長周期の成分が設計の予測を大きく超える地震が来たらどうなるか分からんが。

最新の調査によると、高台の高級住宅地ほど危ないことが分かってきた。下に軟弱な地盤が隠れていたんだって☆

戸建を建てるなら、免震、制振設備は必須だよね。地面の揺れをダイレクトに建物に伝わらせないのがいちばんです。戸建派さんのご自宅は対策済みでしょう。今後の戸建検討者さんのために紹介してあげたらよいと思います☆

＞＞250776 通りがかりさん
ネチネチのキミは鏡に向かって話してる？
それより、駐輪、駐車場の放火ブームのマンションヤバくない？

>>250779 通りがかりさん

長周期地震動の仕組みを知らないんだな(笑)
ダイレクトだろうが何だろうが2階建て程度の戸建てには被害は出ない。4階以上の建物に影響がある問題。

>>250777 eマンションさん
倒壊しなくても全壊判定されたら居住不可。
東日本大震災ではマンションの倒壊は無くても全壊が100件以上。
熊本地震では解体を推奨された半壊以上のマンションが200件以上あったが、耐震等級3の家は無被害ないしは軽微な損傷で居住可能だった。
南海トラフ巨大地震の長周期地震動のシミュレーション結果を基に、制振や免震建物の耐震強度計算の数値が従来より厳しいものに変更されている。
既存のタワマンは耐震強度の再計算をして不足していたら補強工事を行うほうがいい。

南海トラフや首都直下地震でポッキリ逝ったらシャレにならんw

>>250759 評判気になるさん

江戸川区だけで戸建は10万棟あるよ

>>250765 検討板ユーザーさん

建設資材が高騰しているのに、戸建の平均価格はそんなに上がってないってこと？
戸建は実質、安くなってるのか？

>>250769 坪単価比較中さん

湾岸の月島、勝どき、晴海、豊洲などは真っ白ですね。
湾岸よりもここの戸建さんが大好きな世田谷や品川、大田の倒壊が多いじゃん？

>>250774 マンション掲示板さん

こっちも都心3区がセーフね

>>250785 匿名さん

土地代の割合が高いからでしょ

>>250786 マンション検討中さん
戸建街は倒壊と火災でアウトということだね。
これ、戸建さんはどうすんの？

大規模震災の総合危険度が低い地域に耐震等級3の戸建てに住めばよろしい

>>250790 匿名さん

だね

戸建てはマンションと違い、自分で立地を選択できるからね。
耐震性や地盤調査も自身の裁量で、いくらでも厳格に金もかけられる。

>>250786 マンション検討中さん
その辺りは真っ白ってなってても信憑性ゼロだよ。
埋立地で売りたい側が恣意的な情報操作してるだから。
自分なら住まないでしょ？

>>250778 通りがかりさん

極めて怪し気なデータですが、これを見る限り
これを見る限りうちは高台の高級住宅地だから
五反田や虎ノ門より数値が低く安心しましたｗ

上記全てのデータを総合すると
やはり世田谷など城西が無難で安全だと分りましたｗ　ご苦労さん

マンションが建ってる場所は軒並み危険だと

地震による液状化に備えましょう

https://k-chiken.com/jhs/knowledge/entry-403.html

やはり関東大震災でも戦災も無事だったし
山手の住宅街で良かった

大規模震災の話題になるとマンションの勢いがなくなるのは3.11直後と同じだな。

東京23区を警察の管轄にそって77地域に分けて、徒歩20分圏内で1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の多さを色で示すと↓のようになります。
犯罪件数が多い地域から 赤>>黄>>緑 となっています。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security

何より都心や山の手線沿線は治安が最悪だからね(湾岸は単に人が来ないだけ）
特にマンションに住むのはリスクが高い

>>250790 匿名さん
>>250791 マンション掲示板さん
戸建て街は火災で全滅。

>>250793 匿名さん

じゃデータで反論してみろよ？

>>250795 匿名さん

世田谷は交通アクセスが不便ですね。
路線少ないし駅遠エリアが多い。

>>250800 検討板ユーザーさん

火災延焼は地震よりも怖いね

>>250793 匿名さん
ソースは？

>>250785 匿名さん

都内の住宅街のまともな土地は昭和４０年代までにほぼ完売、
しかもマンション族と違い子供もいるのですぐ売ったりもしないし代々手放さないから中古も少ない。
埋立地マンションや田舎と違い、開発余地は皆無だし､たまに出るのは、たまにでる一軒家中古を買い取った不動産屋がそのまま売らず利鞘を稼ぐため潰して数軒に分割、ミニ戸にして販売するから。極端な例では元々の一軒家を８戸に切売りする場合もある。だから戸建の販売件数も一見すれば大幅な減少に見えないだけ。しかし単価は下がる。
液状化する埋立地でも縦方向で無限に乱発できるマンションと違い、優良な土地は有限だから分母が桁違いに少ない。（戸建志向の人は歴史のある住宅街の中古か土地狙い一拓。しかも良い物件が出るまで気長に待つしパワービルダーなる詐欺商法には引掛からない）
時々集合住宅民やお上りさんは（世の中の仕組みが分っていないのか）トンチンカンなことを言う笑

>>250803 匿名さん
首都直下地震で最大の被害をもたらすのは火災と国がはっきり言っているからね。
まず最初に考えるべきは建物の倒壊よりも火災。

>>250805 匿名さん
トンチンカンな長文乙。

提示されている資料を読む限り、地震を考慮して湾岸エリアのタワマンを買うのは理に適っているということですね

理に適って無いだろ…
まともな日本人は湾岸や埋立地を選ばない。
海水(潮風)や海面上昇の影響も考えないのか？笑

湾岸のタワーマンション
倒壊危険度 低い
火災危険度 低い
ハザード 該当

一戸建て
倒壊危険度 地域による
火災危険度 高い
ハザード 地域による

確かに湾岸のタワーマンションが良いと結論出てるな
阪神淡路の時もポートアイランドや六甲アイランドのマンションは被害無しだった

>>250809 匿名さん
その前にお前の家は倒壊か全焼だけどな

一戸建ての倒壊危険度や火災危険度も地域や築年による。マンションも同じ。
最近の一戸建てが火災や地震に弱いとしないと、マンション売れないもんな(笑)
少なくとも、湾岸や埋立地なんて論外。
集合住宅だけだよ、こんな立地に住みたがるの。

>>250812 匿名さん
反論になってないぞ

マンションは長周期地震動や直下型地震でポッキリ！
火災なんて地震がなくても住人が駐車場を放火したり、喫煙者が火災起こす様なマンションって嫌ですな(笑)

文字通りの"タワマン崩壊"!?　「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e017b0f5eb84f963ced22e6d16634fa7289...

>>250814 匿名さん
負け惜しみ乙

マンションは設計上、耐震等級１または耐震等級１相当だから戸建には敵わない。

長周期パルスもあるからね。
立地が悪いとマンションだって倒壊する可能性が極めて高い。

表層地盤増幅率を見ると一目瞭然だけど、台地の上=昔ながらの高級住宅街が地震に強いという神話は崩れてるからねぇ。
地震への備えを第一に考えるならば基礎地盤まで杭打ちした家を建てない限り安心できない。

>>250809 匿名さん

グローバルな思考がないね。海外経験ないか？日系企業かな？
ニューヨークでも香港でもシドニーでも、世界の大都市は海に近いマンションが高いよ。

>>250816 口コミ知りたいさん

マンションと戸建の基準は全く違う。
戸建は厳密な地盤調査も行ってないし、木造二階建ては簡易計算を認めるよ。

>>250820 マンション掲示板さん
戸建ては杭打ちも適当だからね。

>>250819 マンコミュファンさん
世界の都市と地震や災害が多い日本を一緒くたにするなよ(笑)
海外と日本のマンションが同じなら、日本のマンションなんて狭すぎてトイレ１つとか貧困街のアパート以下だよな♪

>>250822 匿名さん

海外と日本の戸建が同じなら、日本の戸建なんて狭すぎて100平米とか貧困街のアパート以下だよな♪
アメリカでも中国でもイギリスでも、100平米の戸建なんて一度でも見たことない。
2階建なら50平米相当の狭さだよ？いや、階段など無駄があるから50平米以下じゃん。

>>250823 名無しさん

マンションは壁芯の広さ表記だから実際より狭いかなりんだよね

>>250823 名無しさん

だからどうした。うちは都内５人家族。
一人当たり１００㎡の土地に住んでいるけどね

マンションの方が平均的に30㎡も狭いじゃないか(笑)
日本だけで比較してもマンションはゴミだな！

最近のマンションだと更に狭くなってない？
50平米台が大半だろ。

マンションは戸建てを買えない人の救済住居だって。

車もないし、電車移動。　

ただそれだけの事。

田舎者戸建派爺さんは都合が悪くなると他の話にすり替えるw

>>250823 名無しさん
日本の注文住宅は平均でも125平米くらいある。
アメリカでも都市部では日本と同等かそれ以下の場所だってある。
君が知らないだけ。

イギリスの場合だけど、
https://www.dwh.co.uk/advice-and-inspiration/average-house-sizes-uk/
には戸建は

The largest (and often most desirable) properties, detached homes typically command the highest prices and offer the most privacy.
て書いてあるよ。中国など一部を除けば戸建人気は世界共通だね。

ほとんどのマンション住人はそんな日本の戸建の約半分の面積で暮らしてるんだから大変だよね。

>>250823 名無しさん
2019年にイングランドとウェールズで販売された戸建の平均は 116平米な。

https://www.djames.co.uk/blog/how-big-is-your-home.html

こんなの雇っちゃう外資も大変だな。

マンションじゃ放火され放題だから嫌だね～
この先もトラブルが多発しそう♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>250832 匿名さん

大型犬無し
ディスポーザーあり
マンション良いね

マンさん勢いがないけどどうしたの

田舎者の戸建派爺さん勢いがないけどどうしたのw

マンションじゃ放火され放題だから嫌だね～
この先もトラブルが多発しそう♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/fe164a6351ef1632a98c57970ddf797e3c49...

放火されまくりマンション♪

>>250829 eマンションさん

マンション爺さんはエヒデンス出さないの？と言われると、他の話にすり替える(笑)

>>250821 検討板ユーザーさん

マンションは一棟束にならないと一戸建てに
立ち向かえないの？

>>250823 名無しさん

でも君のアパートよりは全然広い(笑)

>>250833 マンション検討中さん

それだけが自慢なの？
寂しいね

>>250832 匿名さん

大型犬無し
ディスポーザーあり
マンション良いね

>>250840 口コミ知りたいさん

郊外のしょぼい土地が安いからね

マンションは震災に弱い集合住居
ライフラインがとまったら高層階では生活できない
マンションを決して集合住宅や共同住宅といわないマンション民哀れ

>>250844 匿名さん

ライフラインが一つの私鉄路線って怖いね。
そんな郊外戸建街は住みたくない。

首都直下地震に起因する火災や家屋倒壊で戸建て街が壊滅する中、タワマン街は避難する戸建て民を避難所として受け入れなればならない。

>>250845 口コミ知りたいさん

車がない貧乏人ならそう考えるのかな(笑)
自分の実家は電車すらない癖に何を寝言言っているんだか(笑)

>>250846 名無しさん

火災延焼も帰宅困難も大変だな

>>250846 名無しさん

自分の戸建の方が遥かに安全です。
もっと言うとタワマンが近くにないから更に安心です。

>>250845 口コミ知りたいさん

その前に金がないだろ笑

>>250843 マンション検討中さん

郊外の方が高いから。うちは4億だけど。

放火されまくりのマンションに好んで住む気が知れない。

>>250845 口コミ知りたいさん

世の中路線が１本しかないマンションが大半。
戸建もマンションもない。
うちは3路線がいずれも徒歩数分。乗り入れ直通で一都三県に座って行ける(笑)

>>250847 口コミ知りたいさん

実家は都心けど？

>>250851 検討板ユーザーさん

> 郊外の方が高いから
常識無いか。

>>250842 マンション検討中さん

バカなの？

>>250855 eマンションさん

じゃ、君の集合住宅の固定資産税明細と見せっこしようか(笑)無いとは言わせないよ。
100万かけるか(笑)

>>250854 マンション検討中さん

都心のどこだよ。ホラ吹き君(笑)

>>250857 匿名さん

マンションさんが固定資産税なんか出せるわけないでしょ？w

>>250859 匿名さん

イヤ、得意のネットからの盗用ならワンチャン出せるかも？

都区内より災害に強くて利便性が高い地方ってあるの？
あるなら、具体的に教えて欲しいです。

むしろ一般的には都内は他より危険でしょ。
古い建物が密集していて土地も揺れやすい。
人も多すぎ。

首都直下地震の被害想定見ればいかに危険か分かる。
堤防が壊れても大惨事。

都内が安全だという思考が理解不能。

>>250861 匿名さん

人と車が多いだけで色々危険が高まるでしょ？

>>250861 匿名さん
都区内のほとんどはもともと湿地や沼地な。

都内は湿地や沼地どころか山(台地)を削って谷に盛った地域もあるよ
そういう地域は地震で地滑りを起こす可能性あり

浦安のマンションカセットボンベ放火って3回も放火されて警備員代無駄だよね

これがマンションの現実。
セキュリティが…なんて本当に宛にならない。
不特定多数が出入りする集合住宅にセキュリティなんて無かったなw

https://news.yahoo.co.jp/articles/f93cc76157cd48beb1c662df06b6321d2f60...

これがマンションの現実。
セキュリティが…なんて本当に宛にならない。
不特定多数が出入りする集合住宅にセキュリティなんて無かったなw

https://news.yahoo.co.jp/articles/f93cc76157cd48beb1c662df06b6321d2f60...

セキュリティ自慢のマンションなのに共用部の敷地内への立ち入りを制限してないようだ。
マンション建物内も実態は住民以外も出入りできるからセキュリティを信用しないほうがいい。
戸建てのクロ―ズ外構は敷地内に他人が自由に立ち入りできない。

>>250862 匿名さん

確かに木造密集している地域は危険で、都心3区の方が良いね。

>>250869 匿名さん

戸建は物理的に誰でも玄関前や窓際に来られるよ。
不審者やヤンキーはルールを守らない。クロ―ズ外構でも普通に入れる。

>>250871 検討板ユーザーさん

3回もガスボンベで駐輪場が放火されたらたまらんね
警備員代が無駄だよね

>>250870 マンション検討中さん
>確かに木造密集している地域は危険で、都心3区の方が良いね

どんな立地でもマンションの居住区画の密集密接状態には木密もかないませんね。

>>250871 検討板ユーザーさん
>不審者やヤンキーはルールを守らない。クロ―ズ外構でも普通に入れる。

ルールを守らない不審者やヤンキーならマンション共用部のほうが戸建のクローズ外構より簡単に入れる。
住民に不審者やヤンキーがいるリスクもある。

マウンティングオヤジ
記事を見て、即ここの戸建さんが思い浮かびました笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/befc5742607c2acaaf16dab628ed8543fecf...

>記事を見て、即ここの戸建さんが思い浮かびました笑


もうこのスレ依存の末期です

>>250861 匿名さん

兵庫県神戸市

マンションはエレベーター、駐車場、通路が共有なのがね。
集合住宅は自分勝手な奴が必ずいるし。

>>250872 通りがかりさん
ここの戸建さんみたいにマンション買えなくてマンションに恨みを持ってる人がいるんだね

こんな事件があるとセキュリティーゲート内に駐輪場があるマンションで良かったと思う。
こんな戸建並みのセキュリティーでは家族は守れない。

引用
「爆発音がめちゃくちゃして」マンション駐輪場で放火か…バイクと自転車18台以上燃える　千葉・浦安市

>>250879 匿名さん

何か勘違いされてるようで

戸建てを買えないから集合住宅になるのですよ。

戸建のテレビやインターネットが高いね。

>>250881 匿名さん

個人的な感想は不要です。
マンションの平均価格は戸建よりはるかに高いよ。

>>250881 匿名さん
今も昔もそうだし、世界共通だね。

一人だと寂しいとか、戸建は広すぎるとかそういう理由で共同住宅を希望する人はいるだろうけど子供のいる家族の大半は戸建を希望する。

>>250883 マンション掲示板さん
平均に使ってる戸建とマンションでは建ってる場所が違うからだよ。

小学生でも分かる平均の話。

>>250883 マンション掲示板さん

同じ立地でしたら、戸建ての方が遥かに高いですよ。

確かにマンションの方が高いかもね。

玄関の外は共有

バルコニーも共有　　

床と天井や壁も隣と共有

共有部分だらけなのにお金払うのだから戸建てより高いかもね。

>>250882 匿名さん
　
でも戸建ては太陽光で電気は売電できますよ。

>>250883 マンション掲示板さん

松濤の豪邸群を建て直して新築一戸建てとして100戸一気に売りに出したらマンションの何倍の平気価格になるのだろう？

>>250889 匿名さん
そこここの戸建さん達の予算では買えないでしょ
まずは4000万の予算で不動産手に入れられるようにならないとね

だから何回も言ってるでしょ。

都内勤務の

マンションで　

車なし

電車通勤が一番最悪だって！

>>250891 匿名さん
だから
郊外
賃貸
軽自動車所有
なんだね

>>250892 匿名さん

マンション車なしより良いやん。

>>250893 匿名さん
＞マンション車なしより良いやん。
車しか所有物ないと車・車だよね～

>>250894 匿名さん

轟でしょ。

>>250892 匿名さん

戸建は広い駐輪場に2000万の車ですよ

>>250896 マンション検討中さん

駐輪場→×
駐車場→○

>>250896 マンション検討中さん
軽自動車買える予算ありますか？

>>250886 匿名さん

都心の一等地、西麻布
同じく駅10分程度
築22年のマンションvs新築の土地付き戸建

>>250898 匿名さん

はい、新型Gクラスに乗ってます。
込み込みで2000万位でした。

>>250900 口コミ知りたいさん
車もお父さんの？

>>250896 マンション検討中さん

うん
自称2000万ですね

>>250899 検討板ユーザーさん

20坪台の土地の戸建てと比べてですか？

都心のトップアドレス豪邸街、西麻布
普通の戸建よりも駅近の徒歩10分
もちろん土地付き
戸建の平均面積(100平米)よりもだいぶ広い、143平米
新築デザイナーズ物件
たったの2.3億円
戸建安いね　安い

>>250904 口コミ知りたいさん

最下層の建売がライバルw

>>250901 匿名さん

お父さんのでもいいから俺もゲレンデほしい

>>250904 口コミ知りたいさん

土地が22坪ってw
マンションにはちょうど良い比較対象ですねw

>>250899 検討板ユーザーさん

戸建で土地が22坪で建売って最下層なんですけど、それが比較対象で良いんですか？

ここのマンション派はこういう比較をして何の疑問も感じない知的レベルということ。

現実のマンションでも同じレベルの住人が多数住んでいるはず。

騒音カテを見ればわかるように、マンションでは戸建てのような生活は不可能です。
戸建て育ちは決してマンションに住まないほうが身のためです。
マンションは共同住居なので驚くほど数多くの生活上の制約を強いられます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

Q.一戸建ての相場はどれくらい？

A.一戸建ての相場は3,494万円

全国の一戸建ての購入相場は建売住宅で3,494万円、土地付きの注文住宅の場合は4,247万円となっています。また、人口が集中している首都圏に注目してみると、首都圏の建売住宅は3,915万円、土地付き注文住宅は4,993万円となっています。つまりおおよその目安として、建売住宅の購入を検討しているなら3,500万円程度、土地付き注文住宅の購入を検討している場合は4,300万円程度、首都圏ならそれ以上の価格で戸建てを購入していることがわかります。
また、建売住宅を購入した人は頭金として283万円を、土地付き注文住宅を購入した人は447万円を購入時に用意していることが調査からわかっています。
もちろん個別の条件によって住宅の価格は異なりますが、1つの目安として上の相場を意識して購入の準備を進めましょう。

価格は個人の事情により様々だが戸建てと集合住居の差は埋められない。
このスレでも集団居住生活の快適性を聞いた事がない。

>>250911 通りがかりさん

都内で3400万じゃ超狭小旗竿地ですら買えんぞw
田舎者は分からないか

戸建だとこんな土地が14坪のゴミみたいな物件でも2.4億もするのが現実


https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/nc_71955854/

都会の高額な土地を買えない人の救済集合住宅がマンション
本質は半世紀以上変わらない

>>250914 口コミ知りたいさん

たったの2.3億で南青山の110平米買えるか。
安すぎ。
南青山の110平米マンションなら5億円するよ

>>250915 匿名さん

ここの戸建派は昭和の思考で変わらない

今日の結論は「都心豪邸街の戸建でも安い」でよろしいですか。

マンションと戸建なんて永久に結論でませんよ。

マンション派はマンションと戸建の物理的な性質の違いや一般的な広さ、居住の形態の違いからメリット、デメリットを指摘したり、データに基づく耐震性などを比較し、公的な統計データを元に当スレの条件に当てはまる価格帯の住宅検討者さんに対して郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんであると現実的なアドバイスをしています。

それに引き換えここの戸建はネットやマンコミュのネガティブな記事を漁って繰り返し貼り付けネチネチとマンションを弄るだけで肝心の戸建については一切語ろうとしない、社会の落伍者しか居ないようです。

>>250916 さん

共有部があるマンションで専有部の広さだけで価格を比較する中卒レベルの間抜けがマンションには住んでいる恐怖

我が家は平常時は戸建でもマンションでも居心地良いんだよ
でも平常時じゃ無くなるとマンション優位って思う人が年収が高くなると多くなるみたい

>>250916 マンション掲示板さん

マンション1戸の価格って共有部も含んででしょ？
なんで戸建ての延床とマンションの専有部だけで比較してんの？
バカなの？

>>250916 マンション掲示板さん
上に積み上げて面積かせげば良いというまさに集合住宅的発想。

土地22坪の戸建なんて110平米のマンション並にレアだろう。

郊外の人は知らないと思うが、23区内の戸建って小さい土地に三階建を建てて暮らしてる人たくさんいるんだよ
でも自分で建てた立派な我が家だと私は思うよ。
しかも土地代が高ければいざって時に資産になる。

>>250923 通りがかりさん

マンションは共用部を含んだけど戸建は土地代がより高いよ。
同じ立地の住宅なら面積と価格で比較できる。

>>250926 マンション掲示板さん
土地代は立地次第なのよ
単価カケル面積な

用途地域って知ってる？
うちは土地代が坪３００万位で１５０坪
建物は坪１２０万で容積率は１００％、高さ制限も１０ｍ　
だからマンションは建てられないし比較できない

マンションさんは都会の土地を買ったことがないので用途地域なんか知りません
建蔽率や容積率にも無頓着
気にしてるのは地名だけです

>>250928 匿名さん

制限が厳しい土地なので安いね

>>250930 マンコミュファンさん

住宅地で300万は全然安くないよ。

>>250929 匿名さん
親から相続した財産で土地を買おうと思うのでおすすめの地域を教えてください。

>>250915 匿名さん
典型的な田舎者の思考乙w

加害者は住宅ローンで戸建を購入した公立中学教師で、被害者も戸建住まいのようですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f07d0b7a9fab1db58c87d981cb3f71e29174...

>>250932 通りがかりさん

馬鹿じゃ無ければ不動産屋に聞きましょう

まあ何にせよ、このスレで戸建さんがマンションに用意できる4,000万の予算だと中古しか探せないので最初からマンションはパスだよね。
スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば詳細は省きますが郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダー系であれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。

ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

>>250930 マンコミュファンさん
>制限が厳しい土地なので安いね

これはマンション業者の考え方
戸建てを建てるなら制限が厳しい土地のほうがいい
出来れば分筆規制がある地域の土地

>>250940 匿名さん
戸建の資産目減り、ランニングコストを考えると予算が有ればマンションだよ

戸建購入の一番大きな動機は家族で快適に暮らすこと。
万一手放すことがあれば高く売れるに越したことはないが、それは一番重要な点にはならない。

ちなみにここ10年くらいの新しい大きな大手建売分譲だけど築5年以上でも中古価格が販売時より高い。

23区内の住宅街の自宅周辺ではHMが低層集合住宅や空き家を解体して、建売り戸建てを建築分譲する動きが目立つ。
戸建てとしては狭い総床面積100㎡前後の建売り住宅でも従来に比べて急速に高額化しつつある。

>>250942 匿名さん

ここの戸建派は注文住宅しか買わないじゃん？

>>250942 匿名さん
仰るとおりリスクヘッジをしない人や分からない人には戸建がオススメですね

Q.一戸建ての相場はどれくらい？

A.一戸建ての相場は3,494万円

全国の一戸建ての購入相場は建売住宅で3,494万円、土地付きの注文住宅の場合は4,247万円となっています。また、人口が集中している首都圏に注目してみると、首都圏の建売住宅は3,915万円、土地付き注文住宅は4,993万円となっています。つまりおおよその目安として、建売住宅の購入を検討しているなら3,500万円程度、土地付き注文住宅の購入を検討している場合は4,300万円程度、首都圏ならそれ以上の価格で戸建てを購入していることがわかります。
また、建売住宅を購入した人は頭金として283万円を、土地付き注文住宅を購入した人は447万円を購入時に用意していることが調査からわかっています。
もちろん個別の条件によって住宅の価格は異なりますが、1つの目安として上の相場を意識して購入の準備を進めましょう。

>250940

日本全国の戸建さんは、あなたと違う考えのようです。

マンション好きは高齢独身とか子無しとか、まともな社会生活を送れない人が大半。
そのほとんどがものぐさ、無気力、無趣味、甲斐性なし、偏屈、根暗、引きこもり、反社会的。トドメは学歴・都会育ちなどへの劣等感の塊で、最大の欠点が負けず嫌いの見栄っぱ(笑)。
だから人に嫌われるし住宅もまともに暮らせる訳がない。

>>250946 通りがかりさん

自己ポチは恥ずかしい(笑)

>>250947 価格リサーチ中さん

全国の戸建の皆さんはあなたの意見は間違っていると考えています。

郊外ならまだしも、都心のマンションで一生を終えるくらいなら、死んだ方がマシ。

>>250950 マンション検討中さん
全国の戸建さんは計算できない人なの？

>>250951 口コミ知りたいさん
大丈夫あなたにはお父さんのお家の子供部屋があるから安心して
そのお家はメンテのコストもかからないし、資産目減りも無いはず、、、

>>250944 eマンションさん
前から建売という人いますよ。
こだわりの仕様には出来なくても、建売はスタンダードな間取りなので誰でも使いやすい造り。

同じ仕様でも数百万は違うし、悩むのはどの戸建（大規模な分譲なら）にするかとカーテンどうするかくらいなので楽。
子供が0歳とかで注文住宅は非常に大変だと思う。

だからって、マンションは
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>250954 匿名さん

子供はいらない～
夫婦2人、共働きの生活は最高だ
そもそも結婚するのも意味ない。同居して十分。

>>250946
>首都圏の建売住宅は3,915万円、土地付き注文住宅は4,993万円となっています。
これ首都圏ってどういう意味で言ってるんだろうね？
首都圏は正確には関東＋山梨県って意味で、この定義なら妥当な気がするけど、一都三県（東京、埼玉、神奈川、千葉）のつもりで書いてたり、一都三県の中でも東京寄りで都内に1時間位で通勤が可能な東京圏のつもりで書いてる記事も多いからなあ…

東京圏なら建売も土地＋注文住宅もこの価格より上のラインになると思う

平均値は地価の高い地域にマンションが集中してるということを反映してるだけ。
同じ立地なら戸建が高いし、その差額は地価が高なるほど大きくなる。

マンション派が出す戸建の例はどれも狭小。

今も昔も戸建は高嶺の花。

日本全国の戸建さんは概ね4,000万前後の予算で戸建を購入しております。

戸建の地価は、同じ地域でも番地が少し変わっただけ､道一本ずれだだけで､或いは接道状況や地形の一寸した違いで数倍の価格差が出る。
建築コストも坪５０万から３００万位と金のかけ方で全然変わってくる。
しかも戸建を買う人は、通勤よりも家自体の居住性や､育児､余暇などＱＯＬ優先するし価値観が皆違う。
一番の問題はマンションは３次元だけど土地は二次元と限りがあり都内などは開発し尽くされていて母数が圧倒的に少ない。
なので、様々な統計データがあるけど、プロは不動産鑑定士の戸別評価以外は殆ど参考にすらしない。

このスレみたいにマンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建さんだと、中古しか見つからないからマンションは最初からパスで良いでしょう。

戸建を購入するのに、いちいちマンションなんか踏まえる必要ないよね。

戸建さんはそもそも4,000万ポッチの予算で踏まえたいマンションが現実にあるの？

公的な統計によると、マンション購入者の平均年収は1,000万超で、マンション購入価格は6,000万弱なので、マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、それよりもかなり低所得ということになりますね。

だいたい4,000万前後の戸建を購入しておけば、全国平均の戸建民の水準なので、ぜんぜん大丈夫ですよ★

>>250964 匿名さん

平均ねえ～

>>250958 匿名さん

高嶺の花www
たったの2.3億円で南青山も西麻布も買えるけど？

>>250964 匿名さん

全然ピント外れだけど。
自分はマンションすら持っていないでしょ(笑)

>>250963 匿名さん

4000万程度なら現金で買えますが、何か？

>>250953 匿名さん

あなたは田舎育ちなんだね。お気の毒様。
私は上場企業だし不動産経営もしていて資金もあるから、都内で戸建にマンションも自力で購入しているよ。妻も別に目黒区に不動産を所有しているよ。

>>250966 検討板ユーザーさん

うちみたいな戸建住まいでマンションもオマケで持っている世帯は一番右の年収に属します(笑)

>>250971 マンション掲示板さん
マンション買えなくてスレで毎日マンション、マンションな人たちの年収はどうなの？

>>250959 価格リサーチ中さん
>日本全国の戸建さんは概ね4,000万前後の予算で戸建を購入しております。

マンションが建つような都市部のまともな戸建てはそんな予算では買えない
全国の大都市を含む地域との比較だと、相場より安めの公示価格でも東京の地価はずば抜けて高い
都会の土地を購入した事がないマンションさんは知らない

公示地価 都道府県ランキング
https://tochidai.info/public-price_prefecture-ranking/

戸建てさんはマンションを見捨て、マンションさんは戸建てを買えないからマンションに妥協。これが貧富の差。
妬むな、妬むな(笑)

都内のサラリーマンは大変だね。

>>250975 匿名さん
仕事するって大変なんだよ
でもローンで買ってる我が家が待ってるからね

>>250975 匿名さん

忙しいけど外資系なのでみんな優しくて日本語を喋る必要もないし、敬語はもちろん無く、上司を下の名前で呼んでる。ワークライフバランスもできてストレス無く高収入で最高！
戸建さん、外資系羨ましいか？

今日は水曜なのに、マンさん勢いがないよ。

>>250978 匿名さん

不動産業者じゃないよ。
そもそも日系企業に就職するつもりは無い。

>>250977 通りがかりさん
外資系も戸建てに住んでる
子供のいる家族は戸建て志向

>>250980 匿名さん

マンションも戸建も良いけど日系企業は勘弁。

>>250981 検討板ユーザーさん

雇われは勘弁です

マンションさんは、特アの息のかかった日系企業か(笑)