住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 25071 匿名さん

    >災害だと、火を起こせる庭付き住宅の方がサバイバルしやすいね。

    火を起こすって言っても、燃料ないとね。自分の家でも燃やします?
    ガスボンベを多めに備蓄しておけば良いだけだと思うのだけどね。

  2. 25072 匿名さん

    これからの季節うちはIHでやってますが、
    災害に備えてガスボンベコンロもありかもしれませんね。

    ガスボンベは発電機でも使えますね
    https://www.monotaro.com/g/01363582/

  3. 25073 匿名さん

    エネファームなら停電時に電気もお風呂も床暖房も使えますよ。

  4. 25074 匿名さん

    電気よりガスのほうが災害に弱いんだから、本末転倒、机上の空論だろw

  5. 25075 匿名さん

    >>25074 匿名さん

    エネファーム言うてるやつは例の粘着だから、皆さんスルーしてますので、よろしく。

  6. 25076 匿名さん

    >>25071 匿名さん

    まあそうですね。
    想定として、そういうのも無くなった時のサバイバルは、薪や枯れ枝を拾ってきて火を起こせるのは庭がないとムリですね。
    そうなると立地は田舎の方が強いかな。

  7. 25077 匿名さん

    >>25067 匿名さん

    震災後1週間ぐらいから東灘の親戚宅に何度か物資を持って行きましたが、ガスが一番復旧が遅かったと言ってましたね。
    びっくりしたのが焼き芋屋のミニトラックが売りにきていて、お値段がなんと1本3500円!
    高いなぁと思いながらも、人が群がっていたので売れてるな〜と見てたら、なんと被災者に囲まれてこんな時に何をエゲツない商売しとるんやと罵声を浴びせられてました。そしたらオッさんが1本500円でいいと言いだして、丸く収まったようです。
    関東の方では如何でしょう?皆さん大人しく3500円で買うかな?

  8. 25078 匿名さん

    私ども気弱な関東人は、おとなしく買うんじゃないかな(笑)

    ともあれ、未曾有の大災害では食料の備蓄をできるだけしておくしかないですよね。

  9. 25079 匿名さん

    千葉にいたとき、計画停電の時にスーパーに買い出しに行ったんだけど、缶詰なんかは皆さんたくさん買われてましたね。私が保冷剤を大量に購入するのを見て、皆さん気が付いてコーナーに群がってきました。

  10. 25080 匿名さん

    ぶっちゃけ、災害に一番強いのはプロパン。
    ただし、ランニングコストが高い。

  11. 25081 匿名さん

    保冷剤ってそんなに必要かな?
    計画停電だったら、ジップロックに水を詰めて何個か冷凍庫に放り込んで氷をつくっておけば保冷剤それが保冷剤になりますしね。

  12. 25082 匿名さん

    >>25080 匿名さん

    ならプロパンのエネファームが最強ですね。

  13. 25083 匿名さん

    太陽光+蓄電池のほうがいい。
    高いプロパンガスの代金を払い続けるのは無駄。

  14. 25084 匿名さん

    (スルーでお願いします)

  15. 25085 匿名さん

    帰宅難民にならないよう、職場から自宅までの距離も重要ですね。うちは都心から20キロ、徒歩で4時間半掛かりますが、まあ歩いて帰れるかな。

  16. 25086 匿名さん

    大きな災害時に備え、自分でできることを準備することも重要ですが
    それには限界があります。

    公的支援を受けるには、公式な非難所に行かないと個別には配ってもらえません
    それと、やはり避難民が多い場所が目立つので優先順位は沢山の人がいると
    支援が受けやすようです、あまり郊外よりは人が沢山住んでいて幹線道路や
    高速など交通のアクセスの良いところが比較的有利となるようですね。

  17. 25087 匿名さん

    >うちは都心から20キロ、徒歩で4時間半掛かりますが、まあ歩いて帰れるかな。

    どうでしょうね。それは通常時や徒歩訓練の際の歩行速度ではありませんか?通常時で時速4キロと言われていますから、震災時はもうすこし時間の余裕を見ることをお勧めします。

    震災時の徒歩帰宅はそれよりももっと遅く、時速2キロが目安だと言われています。となると20キロでは10時間はかかってしまうことになるんです。

  18. 25088 匿名さん

    >>25083 匿名さん

    大阪ガスのプロパン東京ガスの都心ガスより安いよ。

  19. 25089 匿名さん

    >大阪ガスのプロパン東京ガスの都心ガスより安いよ。

    その比較は重要?

  20. 25090 匿名さん

    さすがにどのスレも同じ書き込み&コピペ&スレチ&煽りの繰り返しで、まんねり感が否めない。
    煽りもくだらな過ぎて、いちいち反応するのもアホらしい。

  21. 25091 匿名さん

    >>25088 匿名さん

    はいはい、土地もタダみたいなとこでお得なんでしょうねー

    都心マンションのハガキサイズぐらいの価値でしょうか

  22. 25092 匿名さん

    >>25089 匿名さん

    構ったらまけ。

  23. 25093 匿名さん

    >>25087 匿名さん

    住宅密集地で火災に巻き込まれるのがイヤですね。

  24. 25094 匿名さん

    プロパンは高さが問題だが、震災のとき仙台にいて電気、水道の復旧
    に1週間以上かかったが、大量の水とプロパンがあったおかげ食事面
    では何の苦労もなかった。
    灯油ストーブもとても役立った。

    戸建てはいろいろな備蓄が容易で、数階以上の階段を上がる必要も
    ないので、マンションに比べて災害時には有利だが、都市部とその
    近郊だと長期にライフラインが止まってしまうと厳しいね。
    ガソリンが無くなる前に田舎に退避だな。

  25. 25095 匿名さん

    とりあえず、地方に帰る実家がある人はまだマシだね。

  26. 25096 匿名さん

    実際のトコロ、アパートはプロパンに切り替えているところがあるね。
    売り文句として、
    ・ライフラインが途絶えても利用可能
    ・ガス関連機器を無料で一新
    だそうだ。

    大家としては、入居者が払うガス料金が高いのは知ったこっちゃなく、設備量で新しくなるのなら、こんな良い話は無いってことだ。

    プロパンガス会社がそこまでできるってことは、カス料金が高いからであることが容易にうかがえる。

  27. 25097 匿名さん

    >>25094
    電気ガス水道のライフライン活きてても、3.11のとき物流が少し止まっただけで
    食料がすぐに枯渇してしまいました。

    >>25095
    ですね。
    子どもの頃、夏休み冬休みに友達が帰省するのが羨ましかったりしたことも
    海外は級友たちがいるわけでもないから、結構ひましてた記憶あります。

  28. 25098 匿名さん


    § ランニングコストを踏まえた比較とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた比較

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  29. 25099 匿名さん

    コピペやめろ。うっとおしい。

  30. 25100 匿名さん

    なんか執着して書き込みしてるのって1人っぽいよな。
    過疎化してる中で、類似スレと一緒に書き込みが入るからわかりやすい。

  31. 25101 匿名さん

    >>25098 匿名さん

    >なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    比較になりませんね。
    以上。

  32. 25102 匿名さん

    >>25098 匿名さん

    此の期に及んでまだマンションを比較する気?w

  33. 25103 匿名さん

    戸建てを選んだ大きな理由としては、マンションは、

    ・壁・床・天井で区切っただけの空間に他人が密着しており、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。

    ・駐車場の利用が有料。また、自分の裁量で修繕や導入サービスを選択できず、管理費・修繕積立金が強制徴収される。結局、購入しても半賃貸状態。

    だからですね。

  34. 25104 匿名さん

    皆さん週刊ダイヤモンドの10月28日号は読まれましたか?
    色々面白いこと書いてましたよ。

  35. 25105 匿名さん

    「マンションを諦めて戸建を買わざるを得なかった」とハッキリ書いてましたね。

  36. 25106 匿名さん

    マンションの在庫問題もそうですが、首都圏外縁部の戸建はこれからは非常に危険ですね。

  37. 25107 匿名さん

    > 25098

    これはただの間違い探しです。
    5個以上矛盾および間違いに気づかない人は、家を買うのは一旦まって、もう一度勉強しましょう

    ちなみにランニングコストの差は、まったくの間違いなので、気にしないでください

  38. 25108 匿名さん

    >>25105 匿名さん
    我が家がまさにそうですね。

    駅近100m2クラスのマンションはとてもじゃないですけど、買えませんでした。
    太陽光を満載した戸建にしたおかげ4000万円のマンションと同程度の出費で駅近に広い家が手に入りました。

  39. 25109 匿名さん

    > 25108

    言っている意味が分かりません
    駅近100m2クラスのマンションを探していた人が、なぜ、「4000万円のマンションと同程度の出費」を考える必要があるのですか?ただの後付け理由で意味がないですね。もしくは、太陽光パネル業者ってことですか?

    すでに太陽光の話は終わっています。現状は利益は微々たるもので、リスクを考えると初期を追加するのは無謀のため、プラスマイナス0で考えるってことだけです

  40. 25110 匿名さん

    株価は今日も上がっているのに、雑誌では不動産は下がる記事ばかりです。バブルの時は株が先に下がったのになぜ今は逆なのでしょうか。

  41. 25111 匿名さん

    理由は2つ

    (1)上がると言って実際に下がってしまった場合、雑誌社や記者が酷く責められるから。
    (2)下がると言って実際に上がった場合は誰も文句は言わないし、いい訳もしやすいから

  42. 25112 匿名さん

    >>25109 匿名さん

    >駅近100m2クラスのマンションを探していた人が、なぜ、「4000万円のマンションと同程度の出費」を考える必要があるのですか?

    まさにコレ。
    戸建を建てたあとで無理やりこのスレに合わせて検討もしていない4000万のマンションを持ち出してるだけに思える。

  43. 25113 匿名さん

    >>25108 匿名さん

    当初4000万の予算から、太陽光分としてローンを幾ら追加したんですか?

  44. 25114 匿名さん

    世間の7割は戸建てが望ましいと考えているので、諦めてマンション
    という人のほうが多いでしょうね。

    >>25105
    首都圏外縁部ってほとんどが山ですよ。

  45. 25115 匿名さん

    週刊ダイヤモンド10月28日号読まれましたか?

  46. 25116 匿名さん

    地方は知らないけど、首都圏エリアにおいてはマンションの方が高いので、マンションを諦めて戸建を買うというパターンになるようですね。記事に書いてましたよ。

  47. 25117 匿名さん

    一部の戸建さんは、マンションのランニングコストを考慮して、戸建の予算を上げたという人いますけど、おそらくこの人は家買ったことないのでしょうね

    一般的には、戸建かマンションかの前に予算がきますので、まず4000万円ありきです。
    マンションのランニングコストが高いからというなら、戸建は4000万の予算のままで、マンションの予算が3500万円とかになるだけです

    なので、ランニングコストを考慮して、戸建の予算を上げている人は、ただの後付けで考えているだけでしょ
    予算を上げるなら、両方上げる必要があり、スレ違になります

  48. 25118 匿名さん

    >>25116 匿名さん
    記事に書いてましたよwwwwwww

    デベロッパーは不景気で大変みたいね

  49. 25119 匿名さん

    >>25116 匿名さん

    同じ新築で100㎡の広さを求めたらマンションの方が高いからでしょうね

  50. 25120 匿名さん

    昔、外国人が「日本の家はうさぎ小屋だが、集合住宅はうさぎの巣穴。」って言っていたのを思い出した。

  51. 25121 匿名さん

    >>25116
    どうせ戸建て全ての平均と都心や駅周辺などに密集しているマンションの
    平均を比較した馬鹿記事なんだろう。
    戸建の平均的な広さと同じ広さのマンション(マンション全体の1割
    にも満たない)を比較しているならそれも馬鹿。

    4000万で家族向けマンション買える地域では戸建てはさらに数千万
    上乗せしないと買えないというのが現実。

  52. 25122 匿名さん

    >>25118 匿名さん

    別にマンションを売りたいって内容ではなかったですが。キチンと記事の内容を見られましたか?w

  53. 25123 匿名さん

    >>25121 匿名さん

    キチンと記事の内容を見られましたか?別にマンションを上げる内容ではなかったですけど。ロクに中身も確認せず頭から否定するここの戸建?さんの態度は如何なものかね

    それに、ここの戸建さんにとっても「嬉しい」というかネタになる話も載ってましたよw読んだら良いのにバカだねぇw

  54. 25124 匿名さん

    >>25115 匿名さん
    自動車がEVになってゲームチェンジってやつ?

    集合住宅は普及難しいだろうね

  55. 25125 匿名さん

    今のマンションはEV対応ですよ

  56. 25126 匿名さん

    このスレにマンション派はいませんよ。

  57. 25127 匿名さん

    >>25125 匿名さん

    戸数に対して少なければ不便なだけ
    満タンなのに充電スペース占有してるとか
    ガソリン車が間違って止まってるとか
    クレーム多くなるだけかと

    全戸標準になって初めて安心して使える

  58. 25128 匿名さん

    マンションを騙る人がマンションを語るのは自虐だよね。

  59. 25129 匿名さん

    戸建てを希望する人が8割弱。
    マンションを希望する人一割にも満たない。
    実際に戸建てに住んでいるのは5割強。

    この数字を見て、マンションを購入したかったけど諦めて戸建てを購入したと言うケースについて、その存在の否定はしないが、如何にレアケースであるかがお分かりになられるであろう。

    一般的には「マンションは、戸建が買えずにそれを諦め妥協して購入する妥協の産物」なのである。

  60. 25130 匿名さん

    都内に住める人は国民の1割未満。
    山と川の景色しかない地方や、壁ビューや高架鉄線ビューなど地方戸建てからの景色は8割に任せて、
    都心ビューの景色を満喫できるマンションに住めるのは国民の1%にも満たない。
    その他の方々はご愁傷さま。人気だというその他8割の戸建てで満足していてくださいね。

  61. 25131 匿名さん

    >>25130 匿名さん

    あなた、3億円未満のマンションはカス、購入すべきでないを提唱し、見事、戸建て・マンション双方の合意を取り付けた方ですね!素晴らしいです!

  62. 25132 匿名さん

    >都心ビューの景色を満喫できるマンションに住めるのは国民の1%にも満たない。

    都心に住みたくないから住んでないだけだけど何か?

  63. 25133 匿名さん

    都心に住みたくないけど住まわざるを得ず、
    マンションに住みたくないけど住まわざるを得ず、
    だと、ダブル妥協ですね。

  64. 25134 匿名さん

    >都心に住みたくないから住んでないだけだけど何か?

    そりゃあ4000万しか予算がなければ住めないよ。
    住みたくない?日本語おかしいね。
    一笑されて終わりw

  65. 25135 匿名さん

    まぁ、都心厨は放置で良いかな。

  66. 25136 匿名さん

    >そりゃあ4000万しか予算がなければ住めないよ。住みたくない?日本語おかしいね。

    収入と家の購入額は関係ないけど?

  67. 25137 匿名さん

    4000万以下のこのスレで、都心の話が出たらマンション派劣勢の証。
    なぜなら本質論で議論できないから。

    もう一度言おう、なぜなら本質論で議論できないから。

  68. 25138 匿名さん

    不動産は立地9割だけどね。

  69. 25139 匿名さん

    > 4000万以下のこのスレで、都心の話が出たらマンション派劣勢の証。

    劣勢も何も、4000万以下ではワンルームしか買えないという結論がだいぶ前に出て以来、
    マンション派はいなくなりましたよ。
    割高なマンションなど気にせず、割安でお得な戸建てで盛り上がりましょう!

  70. 25140 匿名さん

    郊外のようなタダ同然の土地に上物に金かけるほど勿体ない話はない。
    おカネ、溝に捨てるようなもの。

  71. 25141 匿名さん

    ワンルームはお呼びでないw

  72. 25142 匿名さん

    >>25140

    郊外物件は将来、負動産ですからね。

    どうしても郊外に住みたいなら賃貸が無難。

  73. 25143 匿名さん

    >>25142 匿名さん
    > 郊外物件は将来、負動産ですからね。

    その中でも最初に負動産になるのは、アパートなどに代表される集合住宅。マンションもその一つ。

    故に購入するなら戸建て。

    終了。

  74. 25144 匿名さん

    都心の良さは俺にはわからないし、住みたくもない。

    電車で通勤なんてあり得ない。

  75. 25145 匿名さん

    >>25142 匿名さん

    じゃこの予算でどうするの(笑)
    購入するならのスレだからね!

  76. 25146 匿名さん

    >>25137 匿名さん

    本質的に、不動産は立地です。
    マンションか戸建かはその次の話。
    都心部(マンションor戸建)>郊外(マンションor戸建)

  77. 25147 匿名さん

    >25146

    基本はそうだけど、4000万円じゃ都心は無理。

    郊外の中でもより都心に近くて、駅から近い所がいいね。
    マンションか一戸建てかはどっちでも変わらん。

  78. 25148 匿名さん

    >>25147 匿名さん

    都心に20キロ圏内で駅近というと、城東や大田区蒲田辺りになってしまうね。

  79. 25149 匿名さん

    >>25146 匿名さん
    > 本質的に、不動産は立地です。

    アタリマエで。
    勘違いされているのかも知れませんが、それは、都心か?そうでないか?ではない。

    福岡在住在勤人にとって、良い立地都心ではなく福岡。

  80. 25150 匿名さん

    >25148

    どこの田舎もんだよ。
    都心(仮に皇居)から20キロだったら、新横浜・小平・国分寺・川口・行徳ってところだよ。
    東京なんて飛びぬけてる。

  81. 25151 匿名さん

    都心ワンルームなんて相手にされてない。

  82. 25152 匿名さん

    >>25146

    同感です。

    郊外しか買えないなら賃貸にするべき。

  83. 25153 匿名さん

    購入しても、管理組合管理費・修繕積立金・駐車場代を払う半賃貸状態となるマンションはなおさら賃貸。

  84. 25154 匿名さん

    購入するなら?だからね。
    マンションか戸建かをないがしろにして、全てを妥協して立地にすることがスレとして頭悪い。

  85. 25155 匿名さん

    郊外は賃貸。
    結論出たみたいね。

  86. 25156 匿名さん

    >>25155 匿名さん

    それでも購入するなら、戸建て。
    決まりですね。

  87. 25157 匿名さん

    また頭の悪いのが沸いてる。

    戸建てマンション関係なく立地だって結論出たじゃん。

    駅近くの戸建てとマンションで買えるほうを買うのが正解。
    大まかにいうと、23区外は基本的に戸建てのほうが安いから戸建て、
    23区はマンションのほうが安いからマンションを立地にこだわって選ぶのが正解になることが多い。

    駅によって差はあるから一概には言えないけど、
    基本は好きな沿線の都心近く・駅近くで買うことのできる物件を選ぶのが基本。

  88. 25158 匿名さん

    では、もとい、

    4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
    (戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  89. 25159 匿名さん

    ランニングコストは一戸建てのほうがかかりますよ。

    今週のダイヤモンド見てみ?
    一戸建てのほうが修繕込みのランニングコストが高いことが分かるから。

  90. 25160 匿名さん

    何を鵜呑みにしたんだろうね。

  91. 25161 匿名さん

    >>25159 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>25098 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  92. 25162 匿名さん

    国交省が出した平均値を圧倒的に超える妄想値で一戸建てのほうが得って・・・

    誰が信じるんだよw

  93. 25163 匿名さん

    同じ立地だと坪単価、マンションの方が高いですよ。

    戸建ては予算無い方がマンション諦めて買うものです。

  94. 25164 匿名さん

    >>25163 匿名さん

    どうぞお幸せに。(大爆笑)

  95. 25165 匿名さん

    これも嘘。

    マンション方が高いのは都心部と、都心20キロより先の近郊エリア

    都心10キロ~20キロぐらいの地域だと一戸建てのほうが高いことが多い。

    こればかりは駅によるとしか言えない。

  96. 25166 匿名さん

    >>25161 匿名さん

    4000万のマンションを検討してる人の予算が6000万に増えるというトンデモ理論だね。

  97. 25167 匿名さん

    >>25164 匿名さん

    本当に今週のダイヤモンド読んで見なよw
    マジで書いてるからw

  98. 25168 匿名さん

    >>25165 匿名さん
    だから、ここの戸建さんにはムリだってのw

  99. 25169 匿名さん

    >>25166 匿名さん

    マンションを全く検討しない人の予算は4000万のまま。ヘンな話だねぇ

  100. 25170 匿名さん

    >本当に今週のダイヤモンド読んで見なよwマジで書いてるからw

    週刊誌情報命かよwww

  101. 25171 匿名さん

    >>25163 匿名さん
    我が家がまさにそうですね。

    駅近100m2クラスのマンションはとてもじゃないですけど、買えませんでした。
    太陽光を満載した戸建にしたおかげ4000万円のマンションと同程度の出費で駅近に広い家が手に入りました。

  102. 25172 匿名さん

    >>25170 匿名さん

    記事の中身を見てから判断すりゃあいいのに。アホだね。

  103. 25173 匿名さん

    >>25171 匿名さん

    駅近100㎡のマンションを希望していたくせに、戸建を建てた途端に比較対象が4000万のマンションになったのはどうして?

  104. 25174 匿名さん

    >>25171 匿名さん

    諦めた駅近100㎡のマンションと、4000万のマンションとの差額が、太陽光による見込み利益という訳?幾らか知らんが、実現してない将来の見込み利益をローンに足してしまったんだね。

  105. 25175 匿名さん

    >>25173 匿名さん
    マンションも検討していましたが、高いので70m2くらいかなと思っていましたが、
    ランニングコストを考えると戸建ならもっと高い物件が買えることに気付いたんです。

  106. 25176 検討板ユーザーさん

    >>25175 匿名さん
    駅近4000万マンションはどれを検討したのかな?

  107. 25177 購入経験者さん

    マンション住むなら最上階だな

  108. 25178 匿名さん

    >>25176 匿名さん
    今売りに出ている物件だと、こんなのが近いですね。

    弘明寺駅 徒歩10分 4LDK 78.62m2 3780万円
    管理費18,000円 修繕積立金14,620円 駐車料金10,000円/月
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-39045110004056/

  109. 25179 匿名さん

    >>25176

    すまんが>>25175は4000万円のマンションどころか戸建も買ってないので、その追求は無駄ですよ。こうやって相手に反応させて喜んでいるだけの只の変態さんですからね。

    それは嘘だと追求したところで何も出てきませんし、出てきたところで開き直るのがわかりきっています。何故なら、呼吸をするように嘘をつき、それに対してなんの罪悪感ももたない病的な人ですからね。

  110. 25180 匿名さん

    >>25178 匿名さん
    いくらの戸建にしたの?
    土地代と建築費分けてね

  111. 25181 匿名さん

    >>25180 匿名さん
    土地が4000万円弱、建物が太陽光と外構込みで約3000万円です。

  112. 25182 匿名さん

    ↑呼吸をするように嘘をついている最中です

  113. 25183 匿名さん

    >>25181 匿名さん
    4000万のマンションを諦めて
    7000万の戸建を買ったんだ〜すごいね

    資金は現金だよね

  114. 25184 匿名さん

    どうみてもマンションのランニングコスト越えてます!

  115. 25185 匿名さん

    >>25163 匿名さん
    > 同じ立地だと坪単価、マンションの方が高いですよ。

    つまり、同一立地同一価格だと、戸建の方がグレードが高いということですね。

    戸建て一択でですね。

    マンションは、マンデベに踊らされたトンマな人買う住まいってことですね。

  116. 25186 匿名さん

    4000万っていう設定が田舎だからなぁ
    田舎なら車ありきで広い土地に自分の好きな戸建立てるのがいいんじゃね

  117. 25187 匿名さん

    マンションはなしってことなのね。

  118. 25188 匿名さん

    4000万のマンションってのがそもそも中途半端
    資産価値高いのか低いのかよく分からない
    都内で言えば駅遠格安マンションの価格
    田舎は市街地や駅近だろうけど、そもそも価値があるのかどうかっていうね

  119. 25189 匿名さん

    マンション買う人って価値しか見ないのかな。立地が良ければワンルーム可とか、そんなのばかり。

  120. 25190 匿名さん

    マンション=立地の良さ=資産価値
    こういう構図じゃないかな
    立地の悪いマンションは誰も欲しくないよね

  121. 25191 匿名さん

    4000万以下でしょ?現実を見た方がいいよ。

  122. 25192 匿名さん

    >>25185 匿名さん

    業者が消費者を騙してる、というのは弱者の被害妄想だね。

  123. 25193 匿名さん

    マンションは狭いけど立地がいいのでトレードオフで妥協できる。戸建は広いので立地が悪くても妥協できる。どちらにもメリットデメリットがないとそもそも比較にならない。

  124. 25194 匿名さん

    立地を妥協すると悲惨。不動産は立地。

    「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
    https://manetatsu.com/2014/02/28758/

  125. 25195 匿名さん

    基本的に価格=価値なので、マンションは4000万だが戸建は7000万という条件で比較をするのは不可能。7000>4000だからね。
    ここの戸建(太陽光モリモリさん)のオツムの中では7000≒4000が成立しているようだが。

  126. 25196 匿名さん

    つまり、同じ支払額で価値の高い物件を買える戸建は物凄くお得だって事ですね。

  127. 25197 匿名さん

    支払額が同じなら価値も同じ。

  128. 25198 匿名さん

    >>25196 匿名さん

    4000<7000なので7000の方が良い。

  129. 25199 匿名さん

    戸建は本当にお得ですね。
    4000万円のマンションと同じ支払額で7000万円の物件が買えちゃうんですから。

  130. 25200 匿名さん

    >>25194 匿名さん
    > 立地を妥協すると悲惨。不動産は立地。
    > 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?

    そろそろ、そのURL貼り付ける頃かな?と思ったら本当に貼り付けてしまいましたね。

    都心厨ってワンパターンだから行動が読める。(大爆笑)

    その記事の結論は、同一立地で購入すべきは戸建てという事ですよ。

    はい、どうぞ。

    ● マンションがタダ無料でも売れない!郊外・地方で「売れないタダ中古物件」が急増

    https://matome.naver.jp/m/odai/2144733471938149401

  131. 25201 匿名さん

    いま検討してるマンションを買わなければ管理費等を払う必要がなく毎月7万浮くので、その分ローンを増やします。
    あと、太陽光も導入するので、今から20年先までの売電収入見込み分、ローンを増やします。
    結果、当初4000万の予算にプラス3000万を追加して7000万の戸建を建てるつもりです。

  132. 25202 匿名さん

    >>25199 匿名さん

    カネをドブに捨てても良いと思っている人しか、マンションに住んじゃいけないのは事実。
    でも、車はムダって言うんだから理解し難い。

  133. 25203 匿名さん

    >>25201 匿名さん

    マンションを買わなければ7万浮くというのは妄想ですよ。自分の財布の中身は一銭も増えてませんので。単にあなたがローンを借り増すための方便として、マンションを引き合いに出し、ご自分を納得させたいだけですね。

  134. 25204 匿名さん

    >>25201 匿名さん

    単に見込みに過ぎない太陽光の将来収益をローンに組み込んでしまうと、あとあと見込みが崩れた時に首が締まることになりますので、そのような危険な借り方はしない方がよろしいかと。

  135. 25205 匿名さん

    >>25201 匿名さん

    太陽光の収入なんて、実際に建ててみないと分からないよ。希望的観測だけでローンを増やすのは危険ですね。

  136. 25206 匿名さん

    >>25203 匿名さん
    マンションに住んでいくと毎月、財布の中身から出ていく7万円をローン支払いに充てるという話なだけかと。

  137. 25207 匿名さん

    >その分ローンを増やします。

    あー、またこの説ですか。散々、そんなローンの増やし方はできないよ?銀行は貸してくれないよ?とつっこまれても、一向に変わりませんね。銀行と話をしたこともないのでしょうけどね。

    だから粘着戸建さんは、仮想空間に仮想マネーでバーチャル戸建を買うんですねとか揶揄されるんですよ。

  138. 25208 匿名さん

    え!!
    まさか貧乏すぎて7000万円のローンすら組めないんですか?

    最近は低金利だから年収1000万円くらいでも7000万円のローンは組めますよ。

  139. 25209 匿名さん

    >>25201 匿名さん

    あなたはいまランニングコスト7万のマンションを検討してると言われてますが、もしあなたが別のランニングコストが3.5万マンションを検討するなら、借り増すローンの額は半分になるのですか?

    想像するマンション次第で、ローンの額が上げ下げするのはおかしいと思いますが。

  140. 25210 匿名さん

    >>25206 匿名さん

    マンションに住んで行くと、というのが妄想ですね。妄想を根拠にローンを増やせるといわれましてもねぇ

  141. 25211 匿名さん

    >単に見込みに過ぎない太陽光の将来収益をローンに組み込んでしまうと、あとあと見込みが崩れた時に首が締まることになりますので、そのような危険な借り方はしない方がよろしいかと。

    実にまともな意見ですね。でもそんな心配は不要ですよ。そんな買い方を想像するのは、妄想力の強い粘着戸建さんくらいなのでね。
    で、粘着戸建さんは実際には買えない人なので、結局そう言った買い方をする人は皆無でしょうから。

    あーわたしはそうやって買いましたよと言う「私は買った買った詐欺」の人は沢山でるでしょうけどね(苦笑

  142. 25212 匿名さん

    >>25208 匿名さん

    あなたは7000万のローンを組んでいるのですか?期間は何年で利息は何パーでしょうか?

  143. 25213 匿名さん

    >あなたは7000万のローンを組んでいるのですか?

    組んでるわけないじゃないですか(笑
    全ては妄想ですからね。

  144. 25214 匿名さん

    >>25209 匿名さん
    我が家の場合、家のために支払う総額が月20万円弱にしたい、というだけですよ。
    狭いマンションは嫌ですし、車ももっておきたいので、そうなると買えるマンションは4000万円程度になってしまいます。

  145. 25215 匿名さん

    >>25212 匿名さん
    35年ローン、金利1.52%(当初10年1.22%)で6610万円借りてますよ。

  146. 25216 匿名さん

    >>25215

    それ、実際は何年で返済するつもり?

  147. 25217 匿名さん

    >>25216 匿名さん
    20~25年くらいを想定しています。

  148. 25218 匿名さん

    >35年ローン、金利1.52%(当初10年1.22%)で6610万円借りてますよ
    >我が家の場合、家のために支払う総額が月20万円弱にしたい、というだけですよ。
    >20~25年くらいを想定しています。

    これ不自然なローンですね。

    通常、当初固定10年は借り換え等で「10年以内で返せる」人を対象にしたローンですからね。10年を越えれば金利がとんでもなく上がってしまうローンですから当然ですね。ただ、月々20万円の支払いでは10年でローンを終了させる事はできません。20年以上払い続ける前提で借りたのでしょうが、なら10年固定を選択する理由がありません。あっても20年固定でしょう。

    もう少し細かく計算すれば不自然さがもう少しでてくるでしょうね。

  149. 25219 匿名さん

    と、言いますか、マンションさんでさえ忌み嫌うトンマなマンションを買おうとしているトンマなマンションさんを救済するのが、このスレの主旨ですね。
    こんな感じです。

    夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
    ①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました)
    ③駅徒歩: 4分
    ④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
    ⑤管理費等: 54,520円
    ⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
    嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」
    夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
    嫁「そうね。」

    ↓このスレの主旨

    夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
    嫁「そうね。」

    その数日後。

    夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
    ①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
    ③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
    ④平米数: 100平米(敷地:100平米)
    ⑤管理費等: なし
    ⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
    嫁「安すぎない?怪しいよ。」
    夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
    嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
    夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、その浮いたお金で、
    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠
    で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
    嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
    夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
    嫁「そうしましょう♪」

  150. 25220 匿名さん

    >>25217 匿名さん

    じゃあ、月の返済は26万ぐらいになるよ。

  151. 25221 匿名さん

    >>25219 匿名さん
    2000万円台の中古マンションを探していた人が6600万のローンを借りて戸建を建てた、というお話ですね。

  152. 25222 匿名さん

    >>25218 匿名さん
    当初10年が1.22%、それ以降25年間が1.55%ですよ。
    かなり金利が高いので、しばらくしたら借り換える予定です。

  153. 25223 匿名さん

    >>25221 匿名さん

    2000万円台のマンションを検討していた人が、
    「そのマンションより高い戸建てを購入して、なおかつ、毎月の家計に5万の余裕が出来た。」
    と言うお話ですね。

  154. 25224 匿名さん

    >当初10年が1.22%、それ以降25年間が1.55%ですよ。
    >かなり金利が高いので、しばらくしたら借り換える予定です。

    話がだんだんと怪しくなってきましたね(笑

  155. 25225 匿名さん

    >35年ローン、金利1.52%(当初10年1.22%)で6610万円借りてますよ
    >我が家の場合、家のために支払う総額が月20万円弱にしたい、というだけですよ。
    >20~25年くらいを想定しています

    からの

    >>25220
    >じゃあ、月の返済は26万ぐらいになるよ。

    >>25222
    >当初10年が1.22%、それ以降25年間が1.55%ですよ。
    >かなり金利が高いので、しばらくしたら借り換える予定です。

    いや。すでに借り始めた際に”月々20万円”という決め事から外れたローンを組んでいるのですよね(笑
    だんだん不自然な部分が増えてきましたね。

    また実際にこの条件で借りたとすれば、先の見通しがとっても甘かった人ということになるでしょう。

  156. 25226 匿名さん

    >25219

    また出ましたね。アンチマンションさん
    1年以上売れ残っている同地域でも管理費が異常に高いマンションをわざわざ検索してきた人ですね

    できれば、他の地域でも無駄に探してみてくれませんか?
    単純におもしろいので

  157. 25227 匿名さん

    >>25224 匿名さん
    金利1.22%だと減税で1%返ってくるのを差し引いてもプラス金利になってしまいます。
    ハウスメーカーのフラットでつなぎ融資等も含めて手数料が完全無料でお得だったのでとりあえずこれで借りましたが、金利が高いのでしばらくしたら借り換えたいです。

    1. 金利1.22%だと減税で1%返ってくるの...
  158. 25228 匿名さん

    でも、当初予定じゃ20~25年で繰上げ返済するんだったよね。つまりそういった資金も別に貯蓄をするんでしょ?借り換えをするのは良いけど当初の目論見が甘すぎるんじゃないのと言う話ですね。

    ちなみに、住宅ローンの平均返済年数は15年弱です。25年程度を目論んでいる時点で実に危ういですね。

  159. 25229 匿名さん

    >>25228 匿名さん
    退職前に繰り上げ返済しようとは思っていて、
    そのために嫁と自分のボーナス(手取りで年間350~400万円程度)は貯蓄に回すようにしています。
    学資保険や老後の積立、レジャー費用なんかは月の給料から出すようにしています。

  160. 25230 匿名さん

    つなぎ融資ってことはパツパツで借りてるんだ。しかも、メーカーの言うなりに高い金利でローン契約してるんだね。

    あ、、危ないねぇ

  161. 25231 匿名さん

    住宅ローンを嘘だと言ってたマンションは証拠を出されて意気消沈
    マンションのいつものブーメランwww

  162. 25232 匿名さん

    借り換えしても借り換え手数料が発生するよね?
    1.52%からの借り換えでも、それでどんだけメリットが発生するのか、かなり微妙だと思うな。

  163. 25233 匿名さん

    マンションだと修繕費と管理費のランニングコストで支払いがパンパンなんでしょ。

  164. 25234 匿名さん

    6600万のローンの原資に、(購入していない)マンションのランニングコスト及び太陽光の見込み収入が含まれているかどうかが疑問ですね。

  165. 25235 匿名さん

    後から自分の月返済額は◯◯マンションの月支払額と同じだ、ということは幾らでも言えるわけなので、結局のところ、購入時に4000万と6600万の差額2600万がランニングコストの差に基づき借り増されたものかどうかがポイントとなる。

  166. 25236 匿名さん

    マンションのランニングコストが戸建てよりも無駄に高いってのはよくわかる。

  167. 25237 匿名さん

    当初20年は管理費が月1.5万円、駐車場代が月1.5万円、太陽光売電が月5万円で計8万円の差
    以降は管理費1.5万円、駐車場代1.5万円、太陽光自家消費1万円で計4万円の差

    40年累計で考えると2880万円ですね

  168. 25238 匿名さん

    太陽光の設備の保守点検なんて意見も出そうだけど、マンションも管理費と修繕費が経年で上がるので、結果的にはその試算でも間違いとも言えないから面白いね。

  169. 25239 名無しさん

    あー、一条さん批判されてますね。
    一応私は嘘では無いと思ってますよ。

    住宅ローンも金利高いけど、手数料完全無料なら、まあそんなもんでしょう。借り換える前提で、当初10年にしたと予想します。

    ただ、7000万だして、30坪の普通(横浜市内では)の二階建ては自分では選択しないかな。
    4人家族だとして、敷地45坪で、建坪35坪は欲しい。庭でプールしたり、倉庫置いたりしたいので。

  170. 25240 匿名さん

    > いま検討してるマンションを買わなければ管理費等を払う必要がなく毎月7万浮くので、その分ローンを増やします。

    もしかして、あの間違い探しスレの7万円を信じたの?
    素人でもわかるような間違いが多々あるのに?

    > あと、太陽光も導入するので、今から20年先までの売電収入見込み分、ローンを増やします。

    もしかして、あの安物パネルなのに、20年劣化しない前提の悪徳業者の売り文句信じたの?

    > 結果、当初4000万の予算にプラス3000万を追加して7000万の戸建を建てるつもりです。

    まぁありえない3000万円の差額ですが、ローンがおりて、生活に問題なら問題ないと思いますよ
    ただ、もう少し勉強してから、不動産は買ったほうがよいですよ。
    悪徳業者の言いなりで買っているので、その家も欠陥住宅の可能性があるのできをつけてください

  171. 25241 匿名さん

    悪徳業者といえば、マンションは修繕一時金と管理従前費の上昇分も入れないといけないけど
    そこを考えている書き込みってないよね。

  172. 25242 匿名さん

    > 駐車場代が月1.5万円、太陽光売電が月5万円で計8万円の差

    これおかしいよね?
    太陽光で平均月5万利益(初期設置費用を引いて)を出そうとすると月8万以上の売電が必要
    なので15kW以上はつけないと無理でしょう(それも周りに高い建物がない)

    マンションの駐車場代が1.5万もするような立地で、4000万の予算でそんな広さの土地買えないでしょ?
    ということは最初から戸建前提で、駐車場代だしているマンションってことでしょ?


  173. 25243 匿名さん

    > 25241

    本当しらないね
    まず管理費は、普通上がらないよ。管理会社変更などすればむしろ下がる
    修繕費は、国土交通省の推奨金額でこのスレ計算しているから、一時金なしなんだけどね
    (つまり上昇分を含めて、30年平均でだしている)

    だから誰も突っ込んでないんだけど

  174. 25244 匿名さん

    マンションは修繕費用がボッタくられてるのは有名な話。

  175. 25245 匿名さん

    >>25242 匿名さん
    太陽光パネルや外構も含めて建物3000万円ですよ。
    土地は34坪で4000万円弱です。

  176. 25246 匿名さん

    > 25245

    だからなんのためにマンションとの差額比較したの?
    まず最初の予算が4000万なら、マンションとの比較する前に4000万で戸建考えたの?
    でそれで建てれる立地のマンションと比較しないと意味がない

    なんか最初から7000万の戸建ありきで、むりくりマンションのランニングコストだしているようにしか見えない
    まぁランニングコストの計算自体もおかしいけどね

  177. 25247 匿名さん

    >>25225 匿名さん

    2015年の11月と12月のフラット35の金利がそれだよ。

  178. 25248 匿名さん

    >>25246 匿名さん

    まあ、そういうこと。
    このスレの条件に無理やり合わせるために、後から安いマンションを引っ張り出してきて、切って捨ててるだけ。
    欺瞞ですな。

  179. 25249 匿名さん

    7000万の戸建てと4000万のマンションでは現実味がないな。
    せいぜい5000万の戸建てと4000万のマンションであればランニングコストを踏まえて均衡がとれるでしょ。

  180. 25250 匿名さん

    予算は4000万円なのだから、戸建てもマンションも予算上限は4000万円ですな。
    あとのプラスαがどれだけ出せるかは、各自の財布と相談すれば良いでしょうしね。

  181. 25251 匿名さん

    それは見方によるでしょ。
    マンションさんの書いていることは「最初から上限予算が4000万以下の場合に限定」という話です。
    しかしスレタイには(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)という前提が付いているため

    >戸建てもマンションも予算上限は4000万円ですな。

    この理屈はあなただけの言い分ということになり、スレタイ通りに参加している他の方には通用していません。

  182. 25252 匿名さん

    > マンションさんの書いていることは「最初から上限予算が4000万以下の場合に限定」という話です。

    ちょっと違いますね
    戸建さんは、まず戸建の予算を勝手にきめて、それにあう中古マンションをわざわざ探してきているから変になるだけです

    どっちが先でもいいですが、マンションを先にするなら、同立地で考慮する必要があります
    なぜか、高い駐車場代のマンションを探してきて、費用をつりあげて、だけど戸建は別立地というケースばかりです

    管理費も全く設備/サービスが必要ないといっているのに、わざわざ他よりも異様に高い管理費の中古マンションを探してきて比較しているからです

    なので、比較するなら、同予算、同立地で比較して、その後ランニングコスト分の上下するなら理解できますけどね

  183. 25253 匿名さん

    同立地を考慮するという理屈もあなただけの言い分ですよ。だいたい戸建てとマンションが同じ立地というのは郊外が主になります。

    >戸建てもマンションも予算上限は4000万円ですな。

    そもそもこの意見がスレ主旨からズレています。
    マンションと戸建てのランニングコストの差額は幾らが妥当なのか。ここが始まりであり、問題でもあるのです。

  184. 25254 匿名さん

    同立地で考慮すると言うのもあながち間違ってはいないよ。

    ただ常識的に考えて、マンションと戸建てのどちらを購入するか検討している人が
    都心のワンルームマンションや、マンションがないような田舎の戸建てを比較検討することはまずありえない。
    こういった意見は参考にすらならないので除外することになるため、必然的に議論の主戦場が郊外になるでしょ。

  185. 25255 匿名さん

    都内(23区)にも4000万で戸建もマンションも有りますよ

  186. 25256 匿名さん

    > 同立地を考慮するという理屈もあなただけの言い分ですよ。

    うーーん
    わざわざ買いもしない駐車場代が高い立地のマンションだしてきて、ランニングコストとして比較するのは意味があるの?

    価格も違う、立地などの条件もすべて違うで、何を比較したいの?
    何を基準に比較しているの?家買ったことある?

  187. 25257 匿名さん

    >価格も違う、立地などの条件もすべて違うで、何を比較したいの?
    >何を基準に比較しているの?家買ったことある?

    ですね。だからマンションも戸建ても予算上限4000万円で話をしないと発散してしまうんですね。じゃ平均値でやったらどうだろう?と言った人も居ますが、それこそ愚の骨頂なんですね。実際に購入するにあたって、平均値データなんて何の役にも立たないですからね。各自の収入も欲しい立地も違うのに、それらを予想して云々なんてのはホント意味が無いですからね。

    そもそも予算は4000万円なのだから、戸建てもマンションも予算上限は4000万円とするんですね。あとのプラスαがどれだけ出せるかは、各自が各自のの財布と相談すれば良いだけしょうしね。

  188. 25258 匿名さん

    となって困るのが粘着戸建てなので、クレームをつけてくるのは目に見えてますけどね(苦笑

  189. 25259 匿名さん

    戸建さは、マンションを選択して、それからランニングコストを計算しているけど
    そのマンションのどこが気に入ったの?

    ①初期費用 → 戸建でも初期費用は同じじゃないと意味がない(ローンがそこまでしかおりない等)
    ②ランニングコストを含めた費用 → 駐車場代や管理費が安い物件さがせば、他にいっぱある
    ③立地 → 戸建でも同立地にしないと意味がない

    などあるけど、まぁ後付けでマンション探しているだけだから、特にないんだろうけど

  190. 25260 匿名さん

    ちなみに、、、

    >こういった意見は参考にすらならないので除外することになるため、必然的に議論の主戦場が郊外になるでしょ。

    「郊外」という定義が曖昧なので、また揉めるんですけどね(笑

  191. 25261 匿名さん

    都内でも区内は無理だよ。

  192. 25262 匿名さん

    そもそも都内そのものに明るくない人(粘着戸建ての様な人?)が立地を語ろうとするのも問題だと思いますね。

  193. 25263 匿名さん

    マンション民は出てきた意見を否定するだけなのも問題だと思いますね。

  194. 25264 匿名さん

    4000万じゃクソマンションしか買えないから必然的に戸建に軍配
    6000万なら迷うけどね

  195. 25265 匿名さん

    都心でなければ23区内にマンションも戸建も有りますよ

  196. 25266 匿名さん

    マンションさんは単にこのスレ主旨がマンション側にとって不利であることに駄々をこねてるだけ。

    マンション派でも戸建派でもない、購入を検討している人にとっては、そんなのどうでも良い。

    毎月出費できる金額は同じであれば、ランニングコストの低い物件はランニングコストの高い物件に比べて、より高い物件を購入できるというのは、ごく普通のこと。

    マンションの良くないところは、広さに従って物件価格が2次間数的に跳ね上がっていき、ある程度の広さ(80平米以上)の物件をこの4000万の予算内で取得しようとすると、中古でかつ管理費・修繕積立金などのランニングコストが高いゆえに、物件価格が安く設定されている物件しか見つからないということ。

    そういう意味では、市場では既にこのスレ主旨を踏襲して物件価格が設定されている言っても良いかも。

  197. 25267 匿名さん

    >>25253 匿名さん

    ランニングコストの差は、マンションの標準コストを基に{(200円×70平米×2)−16000円}×12×30年=432万円、ということで決着してますので、戸建の予算は精々4500万ですよ。

    もちろん、個別物件での比較を否定するものではありませんが、それは各人でやればいい。


  198. 25268 匿名さん

    >戸建の予算は精々4500万ですよ。
    自己主張はそこまで。4000万円の物件で、
    実際は2,500万円の差があるようですよ。

    1. 自己主張はそこまで。4000万円の物件で...
  199. 25269 匿名さん

    >>25268 匿名さん

    ソーラーパネルの保証が20年(1,5,9年目に点検有り)と
    HMの保証も10年目の点検を条件に雨漏り類の保証
    強化ガラスだからメンテナンスフリーでいけるみたいだ

  200. 25270 匿名さん

    マンションの平均的な事例のシミュレーションでは、専有床面積80平方メートルのケースで30年間の修繕積立金は390万円~750万円という幅になった。
     これに対して、一戸建て住宅のシミュレーションでは、トイレやシステムキッチン、風呂等の水回り設備の費用(300万円)を含めて800万円~850万円となった。
     この比較から見る限り、30年という期間におけるランニングコストは、マンションも一戸建て住宅も同じくらいの水準になるのだと言わざるを得ない。
     マンションの修繕積立金は確かに大きな負担だが、一戸建て住宅の方が「ランニングコストはかからない」というのは“迷信”に過ぎない。
     マンションは修繕積立金を毎月強制力を持って積み立てさせられるのに対して、一戸建て住宅では、修繕費を“簿外”で自前で用意しておかなければならないというだけの違いだ。一戸建て住宅においても生涯ではそれなりの負担が発生することを認識しておくことが大切だ。

  201. 25271 匿名さん

    スーモとかホームズとかのマンション検索サイト
    専有面積の下限70平米と価格の上限4000万円を指定して検索しても

    OR条件で1DK3600万円とかヒットする
    使い勝手悪すぎね

  202. 25272 匿名さん

    ちなみに
    >専有面積の下限70平米と価格の上限4000万円
    両方満たすの、足立区葛飾区に数件程度

    絶滅危惧種なようです

  203. 25273 匿名さん

    >>25270 匿名さん

    結局のところ、戸建を建てて30年を経過した人も居ないんだから、ネット記事を信じるか信じないかという話だけになるよね。マンションと戸建のランニングコストは変わるかも知れないし、そんなに変わらないかも知れない。

    であるならば、恣意性を排除するため、ランニングコストの差は、マンションの標準コストを基に{(200円×70平米×2)−16000円}×12×30年=432万円、ということで決着してますので、戸建の予算は精々4500万ですよってことで良いじゃないですか。

  204. 25274 匿名さん

    >>25270 匿名さん

    例のテンプレでも、修繕積立金ついては、

    マンション:15000円/月
    戸建て:10000円/月〜20000円/月

    としているので、あっていますね。

    戸建ての記載でマンションの修繕積立金に含まれない

    > トイレやシステムキッチン、風呂等の水回り設備の費用(300万円)を含めて800万円~850万円となった。

    と、わざわざ記載しているのは何故でしょう?印象操作?それを除くと、500万〜550万ですよね?

  205. 25275 匿名さん

    >>25273 匿名さん

    都合の良い記事を貼り付けてあーだこーだ言っても仕方がない。要は自分が払える予算内で検討するだけ。
    このスレには色んな立場の人が居ると言う前提に立てば、大多数の人が比較可能な条件として、マンション戸建に関わらず4000万前後の予算内で検討するという形にならざるを得ないでしょうね。

  206. 25276 匿名さん

    >>25275 匿名さん

    でしょうね。
    4000万のマンションと7000万の戸建を比較しようなんて人は極々限られた人だと思いますので4000万前後での比較は賛成です。
    あと、4000万以下のマンションなんてない、とおっしゃる方も、比較対象がないんだから、このスレから去って、もっと高額なところに行くべきですね。

  207. 25277 匿名さん

    >>13 匿名さん

    慧眼ですね。

  208. 25278 名無しさん

    マンションの大規模修繕って、全て修繕費からでるの?

  209. 25279 匿名さん

    >>25278

    だから、ここにはマンション派はもういないんですよ。
    4000万以下では戸建てしかまともな広さは買えないので。
    いい加減学んでください。このスレの予算の低さは戸建て向けです。

  210. 25280 購入経験者さん

    この予算で100平米以上のマンション住んでるけど

  211. 25281 匿名さん

    確かに此処にはマンションさんはいないようですからね。
    居るのは、まともな戸建民と風変わりな粘着戸建だけですね。

  212. 25282 匿名さん

    あとは、風変わりな粘着戸建を削除すれば完成ですね。

  213. 25283 匿名さん

    ま、実際は予算で考えますからね。様々な各個の事情や物件を勘案して4000万円と言う予算が出るわけですから、戸建もマンションもその4000万円という予算内に収まるように考えるのが当然でしょう。

  214. 25284 匿名さん

    >>25281 匿名さん

    トンマなマンションさんもこのスレでまともな戸建て民となっているので、マンションさんが居ないというのは正解です。

  215. 25285 匿名さん

    >この予算で100平米以上のマンション住んでるけど

    4000万で100㎡(33坪)だと坪単価133万ですけど、かなり地方の中古ですよね。
    もしや団地では?立地など書けますか?関西郊外あたりだとあるのかな。

  216. 25286 匿名さん

    >>25283 匿名さん
    > 4000万円という予算内に収まるように考えるのが当然でしょう。

    ですね。つまり、ランニングコストが高い場合は、物件価格を抑えないといけないと言う事です。

  217. 25287 匿名さん

    ここでは中古物件は範疇外なのですか?
    都内でも中古入れたら戸建てもマンションも家族向けありそうだけど。

  218. 25288 匿名さん

    4000万戸建て

    vs

    2000万物件価格+2000万ランニングコストマンション

  219. 25289 匿名さん

    勿論、中古もオッケーですね。
    一部の粘着戸建は、異常なる潔癖症を見せて中古戸建の排除に走りますが、ごく普通の方々には十分選択肢に入れても問題ないものですからね。

  220. 25290 購入経験者さん

    >>25285
    オフィスが都心です。家から会社までdoor to doorで平均55分くらい。

  221. 25291 購入経験者さん

    団地じゃなく、分譲マンションですよ。もちろん中古です。

  222. 25292 匿名さん

    駅遠のマンションはこれからどんどん値下がりしますよ
    駅遠なら開き直って戸建がいいでしょう

  223. 25293 購入経験者さん


    徒歩5分以内ですが

  224. 25294 匿名さん

    駅徒歩5分で100平米で4000万以下はいくら中古でもよほどの郊外じゃないと買えないですよ
    あるいは築年数が凄いか
    関東だと千葉埼玉ならギリいけるかというレベルでしょうか

  225. 25295 購入経験者さん


    そこまで古くないです。逆梁アフトフレーム&ハイサッシ仕様ですので。
    郊外ではありますが、朝のラッシュ時も1時間以内で都心オフィスまで通えますので不満はあまりないですよ。

  226. 25296 匿名さん

    郊外からの通勤は電車が座れるかどうかで天と地です
    満員電車は避けられないかもですが座れるなら良い買い物ですね
    まぁでも郊外なら車は必須だろうし、駐車場代と上昇し続ける修繕費がネックかと思いますが

  227. 25297 匿名さん

    お金がないご家庭は、無理して買わない方が良いですよ。賃貸でも十分雨風凌げますから。

  228. 25298 匿名さん

    年収いくら何ですか?

  229. 25299 匿名さん

    自分の年収から先に言えば?

  230. 25300 匿名さん

    お金がない、という目安はお幾らぐらいをお考えですか?

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