4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

各地で中規模の地震が頻発してる
大規模震災に備えるためには、海抜が高い地盤がいい土地に建った耐震等級3の家に住むべき
地震保険料が半額になるから、住宅性能表示制度や長期優良住宅で公的に等級3の認証をとっても損はない
最低の耐震強度しかないマンションじゃとても無理だろう

>>249847 マンション掲示板さん
>この時期は東京都心でBBQが最高でしょう!

東京では市街地における焚き火は実質的に困難
わざわざ別の場所を借りてやるの？

これからの家は防衛防災（具体的には戦争と巨大地震）対策が最重要。
（密集してない）郊外の戸建てがオススメ。

>>249846 通りがかりさん

実家に帰って田舎の安いホテルで貧乏人でも馬鹿でも食べられる焼肉と
都内の自宅でBBQができる環境の格差が分っていないね

>>249858 匿名さん

軽井沢出身の爺さんは、得体のしれない店のステーキならアップできるのに
（お店の料理なんか私でも出せるｗ）
なんでBBQの写真も自分の別荘の一部すら出せないのかな

やっぱりいつものハッタリですか（笑）

>>249856 匿名さん

狭小住宅の番組でしょ。

>>249853 匿名さん

郊外の通勤は最悪だからな

郊外電車通勤は苦痛だろうけど、近場の車通勤は非常に楽ちん。

天候関係ないし、子供の送迎や帰宅時に買い物も出来て便利。

戸建派もマンション派も同意すること
建売戸建はダメ
ハイリスク地域の戸建はダメ
全館空調のない戸建はダメ
3階建はダメ
狭い戸建はダメ
などなど
ダメな戸建は多いね

>>249864 匿名さん

田舎勤務の方ですか？
年収はおいくらですか？

>>249865 名無しさん

マンションは全部ダメが共通認識だけどね、

何でお互いそんな必死なの？
通勤で都内まで電車一本片道1時間弱の地元で戸建て買ったけど不満なく暮らしてるぞ

まあ、山手線線内だとファミリー向けの広いマンションはすぐ5億10億するから、外側の私鉄沿線のショボ屋に妥協とかいう人生送ってると、低賃金で働きグローバル視点もなく、いい年して家族なし、ずっと実家粘着の子供部屋おじさんで、ボッチBBQボッチツーリングとかリア充アピールのウザいボッチ人生を送ることになる。文化的刺激が無いとそんな歪んだ性格になるんだろうかね？郊外は戸建てマンションとも論外。

都会の人と田舎者の違いがこれ。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

>郊外は戸建てマンションとも論外。

多少の違いはあっても、戸建ての行く末はコレ。メンテせずボロ屋のまま住み続けてるようだけど、郊外でもマンションの方がいいな。

金持ちは議論の対象外だよ。
金があれば、タワマン＋郊外の戸建て＋地方の別荘とか、金の力で何でもできる。
やはり基本は一般庶民がどうするかを考えないと。

>>249871 通りがかりさん

これどこ？

高齢者の単身世帯が激増している。マンションにおける高齢者の単身世帯数については正確なデータが存在しないが、2013年度に実施された国土交通省の「マンション総合調査」によれば、東京都内のマンション世帯主のうち、70歳以上が世帯主である住戸が2割、50歳以上が7割を占める。こうした現状からは、今後多くのマンション住戸が相続の対象となってくることが容易に想像される。

＞地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、
この考えが私と違う！
地方の土地なんて元々価値がない。
都心のマンションの土地の方が価値があるぞ！

>>249875 匿名さん

郊外の土地は普通に価値があるから（笑）

＞、東京都内のマンション世帯主のうち、70歳以上が世帯主である住戸が2割、50歳以上が7割を占める

マンションで楽な暮らしがしたいのがお金がある人達の希望

戸建に住んだけど大雨の日屋根はうるさかった。
それは嫌だな。

>>249875 匿名さん

うちのタワマンは土地代だけで億超えてるね。
都心駅近で条件の良い土地はやはり価値ある

>>249876 評判気になるさん
それは場所によるとしか。
昨今の公示地価の変動状況を見ると郊外でも駅近で利便性が高い土地は上がっている、駅遠で利便性が低い土地は横ばいか下がっている。

マンションの行く末はコレだろ(笑)
老朽化したマンションなんて建替えもできず朽ち果てる負動産。
管理費や修繕費が永遠に徴収されるマイナス物件。

>>249880 名無しさん
かわいそうなのはそんな価値が無い土地にお金を払わないと買えないのと、買っても使用料（固定資産税）を払わされる事だよね
1000万の土地に3000万の注文住宅なんて可愛そう

>>249881 匿名さん
見た事ない建物だけどご実家？

>>249882 匿名さん

その人が快適に住んでれば良いんじゃない？

屋根が五月蠅いということは無い。
大粒の雨が窓を横殴りで叩けば五月蠅いが、それはマンションだろうと同じだな。

そもそも大雨なんてそんな頻発するほどでもの無いし他人が立てる音と違って、自然の音は特に気にならない。
マンションは毎日音を気にして暮らさなきゃいけない。

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいですねえ。
前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。これから夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑

今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらい。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、ゲート、コリドー、専用庭園と緩衝スペースも広いので公道まで距離があり、上下左右の生活音も全く気になりませんし。戸建てエリアより駅近の好立地、付帯設備も充実な上、戸建てより静かですしとても満足しています。

隣の家の音なんて聞こえてこないね。
セミも鳥の鳴き声も秋の虫の声も全く気にならない。

マンションの音問題は高かろうが安かろうが物理的に避けられない。
子育て向きの住居じゃない。

子供のいない実家寄生虫の子供部屋おじさんには無縁ですな、子供の騒音も賑やかさも。周囲の音のしないど田舎郊外の山奥にでも籠っているんでしょうねw 大田区とか世田谷区とかw

ここの戸建派はほとんどが親視点。
独り身や子無し夫婦に戸建は勧めていないし、その場合のマンションという選択肢もありでしょう。

そういえば、郊外戸建てのアローンBBQくん、今日はボート遊び行くって書いてたけど、ボッチでセイリング行ったのかね？食料とか買い込んで大人数を偽装するいつもの嘘っぱち見栄っ張り投稿してくるかな爆！

このスレ見る限り見栄っ張りはマンションのほうが多いよ。
子供の成長や生活視点が欠けた投稿ばかりだから。

え？こどもの日なのに、軽井沢さん以外、ボッチ投稿だけでしたよ戸建て派は。そもそも結婚してしてるのかすら怪しい実家パラサイトらしいし。

要するに郊外さんは、都心マンション派に家族がいて、広いマンションに住んでるということが認められないだけ。家族向けの広いマンションは5億10億するから、私鉄郊外の安い家なんかいくら土地付き、広い敷地と主張したって所詮は都心マンに比べたら安くてショボいから、本当は分かってるんだけど、パパの実家が唯一の心の拠り所だから惨めで認めたくないだけだろ。
都心と郊外の資産や教育格差は益々広がるばかり。

ほら、見栄っ張りな投稿。
頭悪すぎ。

>>249893 匿名さん

快適に住んでればよろしいかと

ちなみに今日は連休とはいえ普通の土曜日だから子供はいつも通り習い事だよ。
子供のいる家庭なら分かると思うが。

>>249890 匿名さん

今日は強風のため出港停止　ゲストには悪いが来週にしたわｗ　
買物と観光写真以外何も出せない軽井沢長屋爺さんとは違うから、嘘はつけない

それより君も一人芝居はいいから、早くダメ元でも婚活しろよ　人生終わるぞ
（もう終わっているかｗ）　

>>249896 匿名さん

うちの息子も私立なんで学校と部活
夜は塾ですね。

マンションに住んでる様な田舎者は、元来見栄っ張りなんだよ(笑)
自宅の玄関すら紹介できないクズなんだから。
後、マンション業者の成り済ましだったりね♪

>>249886 eマンションさん
騒音カテのマンションとは何が違うのかな？
あなたも防音スレで音に悩むマンション住民にアドバイスしてあげたらいい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>249899 匿名さん

玄関を紹介する理由が分からない。

>>249901 マンコミュファンさん

億ションだの言ってるくせに紹介出来ない理由が分からない

マンション派は、こんな匿名板にプライバシー晒すような民度の低い人はいないからね。

過去にリビングと家族晒して火消しに必死だった戸建て派がいたが、あれは滑稽というかお粗末で、ご家族はお気の毒だった。デジタルタトゥーは一生消えんから、戸建て民の低能力のさには呆れるばかりですよw

>マンションに住んでる様な田舎者

それ、私鉄沿線に住んでる様な田舎者、だろw
江戸時代からの江戸っ子は、湾岸埋立地と同じく山手線の外とかの田舎にゃあ興味も関心もないから。行く必要のない郊外とか都心に広い家持てない上京の田舎もんの住むとこだw

マンションさんの言うプライバシー＝恥ずかしい玄関
ちょっと頭弱いよね(笑)

>>249903 匿名さん
最初はマンション派が戸建を揶揄するためにあげた画像でしょ

>>249903 匿名さん

玄関がプライバシー？
しょぼいから逃げてるだけw

マンションの狭い玄関じゃ恥ずかしくて出せんわなw

マンションさんが昔あげた玄関画像。
これがプライバシー？

>>249903 匿名さん

何も出せない言い訳にしてはショボイ
出来の悪い小学生そのものだなｗ

相変わらずマンション劣勢のまま めざせ25万レス

他人の過去レス画像を保管してる気持ち悪さ、それがココの戸建て民クオリティなんですね。

しかもマンションさんは上り框や廊下まで総天然大理石タイル貼りに対して、戸建て玄関は安っぽいコンクリに石張りの貼り合わせ、グレード感もマンションの相手にならないのは一目瞭然ですね。

>>249901 マンコjミュファンさん

見栄っ張りで駅近、都心の億ションを散々自慢する癖にプライバシーが分らない
情報なんか、本物のオーナーならいくらでも出せるのに、それすら出せず
誰でも撮れる長野県のスーパーの総菜や観光写真を自慢する理由はもっとわからない

4000万以下のマンションスレでグレード感を騙るのがマンションクォリティなんですね。

>>249913 匿名さん

本物だよ。
都心億ション、海外トップ大、トップ外資系企業
全部本物だけど個人情報は一切話さない。

郊外の、しかも安っぽい玄関からしてグレードの低さの分かる戸建てなど誰も興味ないよw
ホームエレベーターはあります、ってかマンションじゃ当たり前だしなw
プールやテニスコートぐらい完備してみろよw

マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。奥さんが絶対に許してくれない。

>>249909 匿名さん

間抜けマンションが買い置きしてるとか言って前に出したやつねw

>>249909 匿名さん

このマンションの玄関って1人が限界だよね？w

マンションのしょぼいプールで水中ウォーキングでもするの？
プールもテニスコートも維持費の無駄。

それで満足出来るなら利用しない他の住人に負担してもらってお得な気持ちになるのかもしれないが、一般的には不要だな。

>>249912 匿名さん

能書きはいいから　とっとと自分の借りているマンションアップしろよ
えーかげんにせーよ

>>249919 口コミ知りたいさん

普通の戸建よりは広いけど

>>249920 匿名さん

貧乏人の住宅＝生活のため最低限の設備しかない
高級住宅＝贅沢品がいっぱいある

>>249909 匿名さん

目地が汚いし、奥のゴミみたいなのはシーサー？

戸建ての自慢はビニールプールだっけw

ウチは20メートルの屋内眺望プールやジャグジーも完備、これからの季節は仕事前にサクッとひと泳ぎ気持ちいいです。まあビニールプールとか、わざわざジムまで出掛ける暇人には戸建てがお似合いですよw

>>249915 eマンションさん


>>都心億ション、海外トップ大、トップ外資系企業


海外トップ大?トップ外資？　ギャハハハ　腹いてえ
（こりゃオモロイネタだから　使わせてもらうわｗ）

いや、いいんだよ。出せないなら出せないで（個人情報でもなんでもないがｗ）
どうせ嘘なら、せめてもう少し気の利いたこと言えよ

マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボ家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めでご愁傷様ですw

>>249925 匿名さん

もう完全に開き直りですね
来世ではもう少しお金持ちに生まれるようお祈りします。

>>249927 匿名さん

お前、恥ずかしくないのか　親が泣くぞ
冗談抜きで惨め過ぎだろ

>>249925 匿名さん
20mプール？短すぎ。
要らないな。

余裕がなくなると、口調が途端に下品になるのも戸建て民クオリティ。出自、育ち、属性の低さ、お里が知れるね。

ここのマンション民のクオリティはマンションでは当たり前なのかな？

>>249931 匿名さん

もうやめようぜ
俺も一応マンション派だけど、ここの戸建さんとは差が開き過ぎで一目瞭然だし、君の言い訳が情けなさ過ぎ
君がマンション派を代弁したいのは構わんよ　でもトンチンカン過ぎるし他のマンション住民も呆れているよ
頼むからこれ以上悪あがきだけはしないでくれ

単純なことなのに、戸建て派は頭悪過ぎる。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボ家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めでご愁傷様w

>>249933 通りがかりさん

ここの戸建派は田舎暮らし、安い車、日系企業じゃない？

自宅でヤバいものが作れるのも戸建のメリットですが、こんな奴がのうのうと近所に暮らしていて戸建の皆さんは平気なのかね☆

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230506-OYT1T50124/

>>249934 匿名さん
確かに君は、、、
個人的な感想だけど、周りと比べると平均-3σくらい。

マンションだと4,000万以下の予算になる所得水準の戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な位置なのですが、マンション民の集団内だと偏差値40の下位層であり、都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し、各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方の人が多いです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

>>249938 シン・コダテさん
マンションは4,000万以下の予算になる所得水準の人が購入
戸建てはマンションの無駄な共用部にかかるコストを踏まえて4000万以上の予算が準備できる人が購入

>>249937

往生際が悪い
早く失せろ

>>249938 シン・コダテさん

戸建とマンションを入れ替えればお前の言うことは理解できる

>>249935 検討板ユーザーさん

そんなに悔しい？

>>249934 匿名さん

恥を知りなよ　田舎育ちの貧乏人

>>249934 匿名さん

悔しいね　ご愁傷様君ｗ

これまで見てきた内容を総合すると
ここのマンション派には東京出身者も居なければオーナーもいない。家族もいない。まさに無い無い尽くし（笑）
誰でもできる他人のマンション、レシートか外食、ホテルネタしかアップできない。
余程悔しいのか、年かさの割にはまるで子供並に喧嘩を売ってくるけど、地理や趣味などの話題に振ると、借りてきた猫のように大人しいｗ
戸建派は実際に家を売買しているし、別荘、車、庭、食事、船とか幅広く家族で楽しんでいる。
この違いは一体何だろう。

払っていたのに「修繕費ない」　老朽マンション、住民に「落ち度」？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f94e221d6a015cda158ab5394ef04a977b6...

「これ以上は危険やな」母は認知症、マンション暮らしの高いハードルhttps://www.asahi.com/articles/ASQ566DP2Q4GULZU00L.html?
oai=ASR5576B3R4NUTNB00R&ref=yahoo

最近の戸建てを知らないマンションは揶揄・中傷レスに終始

>>249938 シン・コダテさん
マンションは集合住宅という構造自体が大きなデメリットだよ

マンションに騒音トラブルはつきもの
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%A8%92%E9%9F%B3%20%E7%94%9F%...

戸建の最大の欠点は風呂、洗面所、トイレ、老化等の居室以外が寒いことに尽きる。住宅の基本性能がまるでダメってこと。あと、郊外の不便な立地。これも最悪。この条件クリアしてる戸建なら、戸建でも選択肢になり得ます。

>>249951 匿名さん

時間が昭和で止まってるね
相当貧困の出かな？

アメリカの戸建は全館空調が標準。
なのでアメリカ人が日本に来ると戸建の寒さにビックリするらしいよ。本当に建物の中なのって！
因みにアメリカの戸建はディスポーザーも標準装備です。日本の戸建は遅れすぎ。

>>249951 匿名さん

住宅は立地と建物性能ですね。
郊外の木造戸建は両方ダメ。

>>249953 匿名さん

庭２つやプールも普通ですね。
そもそも100平米程度のちっちゃい戸建は日本しかない。

平均60㎡しかない共同住宅をマンションと呼ぶのも日本しかない。

ここのマンション派は平気で嘘をつくね。
アメリカでディスポーザーの普及率は50%程度。
https://en.wikipedia.org/wiki/Garbage_disposal_unit#cite_note-12

100平米の戸建も全く珍しくない。

ここのマンション派ってどうしてこんなお馬鹿ばかりなの？

>そもそも100平米程度のちっちゃい戸建は日本しかない。

マンションで100㎡以上の区画は全体のわずか1%
マンションは戸建てより狭い共同住宅

>>249958 匿名さん

そりゃあマンションの方が㎡単価高いんですから、同じ予算なら必然的に狭くなりますよ。算数苦手みたいだけどね戸建てさんはw

麻布台ヒルズレジデンス最上階は250億らしいし、それ以上の戸建てなんて日本には存在しないよ。麻布永坂町のソフバン孫邸だって100億程度。
もはや戸建てなど、広いマンション買えない庶民向け割安住宅だからw

今も昔も土地代と建物代で戸建が高嶺の花。
まとまった土地もなかなか見つからない。
実際は戸建を諦めて共同住宅にしている人がほとんど。

生活音は伝わるわ、狭いわ、地震には弱いわ、デメリットだらけの共同住宅なんかに住みたくは無いよね。だから今も戸建が人気。

ただし、独り暮らし、2人暮らしは除く。

>>249959 検討板ユーザーさん

まずは玄関アップ出来る位の部屋に住めるように頑張れよw

>>249957 マンション比較中さん

50％程度でも日本の戸建より100倍高いじゃん？

>>249962 名無しさん

しかも2009年のデータw
戸建さんのソースはネット記事かwikipedia

ここのマンション派にとっては50%が標準装備になるんだな。
それに Wikipedia もソースを示してあるからそっちを見りゃ良いだけ。

そもそも標準装備と言ってるやつがソースすら示していない。

ほんとお馬鹿。

>>249957 マンション比較中さん

アメリカに何年間も住んでいたけど100平米程度の戸建は一度でも見たことない。築20年や30年の中古物件でも普通にディスポーザー付いてる。交換した場合もあるけど。
ファミリー向けなら普通に4Bや5Bですよ。日本の表記なら5LLDDK＋WIC＋WIC＋SIC＋DEN*2＋駐車場*3とか、400平米程度ですね。もちろん3Bの家もあるけど、広めのは多いね。
ちなみに戸建さんは海外経験ある？
海外の住宅事情は全然知らないじゃん？
あ、唯一の共通点は木造ですね。アメリカの戸建も断熱性悪いけどそもそもみんな光熱費とか気になってない。

>>249959 検討板ユーザーさん

マンション２５０億で買った人どこにいるの？ｗ
あなたは何㎡のマンション持っているの？ｗ
あなたは庶民じゃなくて何なの？ｗ

>>249965 検討板ユーザーさん

ベルヴューの戸建に住んでいたが（本来の）芝刈りばかりしていたよ
あなたはどちら？

>>249965 検討板ユーザーさん
日本の戸建と大差のない街はある。

https://www.visualcapitalist.com/cp/median-home-size-every-american-st...

ヨーロッパも日本の戸建と大差ない。

マンションは誘導居住面積水準（妥協しないで4人で125平米）にほとんど届いていないから非常に窮屈。

>>249962 名無しさん

貴方は（自宅レスだから）ご実家の１万倍だね

>>249964 マンション比較中さん

14年前でも50％程度
それは標準装備と言えるでしょう。
一部の古い住宅を除く全部付いてるし。

>>249951 匿名さん

普通の人は金払って注文戸建で全館空調にしているよ
金のないあなたには無理だな

>>249966 匿名さん

報道レベルでは日本人には販売しないとのこと

>>249966 匿名さん

資産家じゃなくて庶民だけど、ここの戸建派よりはお金持っているよ。

>>249953 匿名さん

アメリカの場合、殆どセントラルヒーティングだから
日本の全館空調とは全然違う
何回も同じ主張ばかり繰り返すようだけど
知ったかぶりすると恥かくよｗ

>>249967 匿名さん

ベイエリアですよ。

>>249973 口コミ知りたいさん

だから何㎡のマンションを幾らで買ったの？
嘘じゃ無けりゃ明細位すぐ出せるでしよ
個人情報とか見え透いた言い訳無用だよ

>>249970 名無しさん
君の想像はまったく意味無し。
とりあえず、ちゃんとしたソース付きでお願いね。

8割くらい普及していれば標準といって良いだろうね。

>>249976 匿名さん

都心の160平米台低層マンションです。
徒歩10分圏内は3駅5路線。
時価5億円です。

>>249977 マンション比較中さん

アメリカにはファミリー向けのハウスは勿論、寮やアパートまでついているよ。
ディスポーザーは冷蔵庫やレンジと同じくキッチンに必要不可欠なものだから。

>>249975 マンコミュファンさん

広すぎる
もう少し具体的なエリアを狭めた話すると
突っ込まれるから言えないのですねｗ

ディスポーザなんか魚も野菜も鶏肉も半分位しか処理できないし選別は面倒、油も使えない、時間はかかる、音はうるさい、後々臭う、故障もするので使えない
いつもながらのちっちゃな自慢だな。まさに重箱の隅自慢ｗ
戸建にはバケツにポイした方が遥かに楽だしいくらでもゴミ箱置く場所はあるし臭いも出ない。そもそもそんなに毎日毎日生ゴミなんか出さない。

>>249980 匿名さん

palo altoです。
SFのUnion Squareあたりの会社まで101で通勤していたけど帰り道の渋滞は酷くてI-280を利用することも多い。
週末はHalf Moon BayのリッツカールトンでゴルフやMontereyで過ごすことが多いし、Point Reyesも面白かったよ。

>>249967 匿名さん

戸建さんはどう？アメリカについて話そうよ。こっちはアメリカに10年間も住んでいたよw

>>249981 口コミ知りたいさん

子供いるなら生ゴミは多いよ

マンション派の頼みの綱のディスポーザー（住居選択の理由としては限りなく優先度が低い）の普及率すら出せない。

なぜか土地のだだっ広いアメリカの戸建と日本の戸建の比較を始める。

ほんと何を考えているか理解できない。
共同住宅の管理もこんな感じになるのだろうね

>>249983 eマンションさん

お前よく昔話するけど年いくつの老人だよ？w

うちの納戸（物置）は台所の隣にあるけど、１００戸程度のマンションのゴミ倉庫より広いので、大型のゴミバケツやペットフードも分別して置いているよ　連休で３日留守しても臭わなかったし
マンションはゴミを溜置くスペースすらないし空気の循環が最悪だから、ディスポーザーと２４時間ゴミ出しがないと地獄なんだろうね。お気の毒様ｗ

子供のためになるべく魚も料理しているけど、魚をさばくなら燃えるゴミの日の前日にしてる。
骨が出るので厚めの紙でくるんでビニールしばらないと穴空くんだよね。
鱗もシンクのネットがすぐいっぱいになる。

>>249983 eマンションさん

話をするのは簡単だが、その前に、何度も言うが東京の地元の話と自分のマンションの話が先。
あとトップの大学とトップ外資がどこなのかを紹介してからだねｗ
こっちは既にいろいろネタを提供しているんだから。
アメリカ話はオマケだしその後だｗ

>>249989 匿名さん

大学や会社は紹介するものじゃないけど？
戸建さん頭悪すぎ。

マンションさんはディスポーザーいるイラナイでずっと間抜けな議論続けてるのね
whttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/501-1000/

>>249990 匿名さん

紹介してた間抜けなマンションさんがいましたねw

うちも釣りを時々するので魚をよく３枚におろすけど、鰤や鯛のお頭付とか、カレイとか骨が固いからディスポーザーは無理だと思う。そんな中途半端な装置なら却って邪魔。

＜参考＞
ディスポーザーに投入してはいけないもの
骨付き肉の骨　貝類の殻　カニの殻　かぼちゃ　柿や桃の種　胡桃の殻　とうもろこしの皮　たけのこの皮　多量の油やマヨネーズ　多量の薬品や洗剤

>>249990 匿名さん

君より偏差値が高い大学出ていると思うよｗ

>>249982 マンション掲示板さん

hp?

>>249991 マンション検討中さん

マンションはバカばかりだからディスポーザーでスレ立ち上げて罵倒しあってるのねw

>>249991 マンション検討中さん

指切断事故だけは勘弁ですね

>>249994 匿名さん

今時の試験科目数や入学方法の多様化の時代で偏差値とかw

>>249998 名無しさん

なるほど、親が学歴コンプか受験失敗組、あるいは海外勤務で子供が国語力ゼロとかオバカだと、AOとか海外遊学とか非合法ルートを子供に選択させる傾向にあるよねｗ
確かに自頭はお馬鹿でも自己主張すれば入れるらしいね
妙に納得ですｗ

>>249995 匿名さん

IBMでもテスラでもなさそうだ
子飼いの富士フイルムに吸収され消滅したゼロックスかｗ
ま、大島でも豊洲でもいいけどどっちも江東区だなｗ　（どっちも大した給料じゃないが）　

マンションだとディスポーザーに排便するんだよな(笑)

このスレのマンションさんはなぜか騒音トラブルについて言及しない
管理組合についても同様に反応がない
購入スレなのに賃貸で住んでる人が多いのか

自宅の玄関すら紹介できない疑似富裕層のクセに、外車と同じように投機資産として住宅のマンションを語りたがるのが、ここのマンションさんだから(笑)
スレタイすら理解できない知能しか持ち合わせてないバカなのにね♪

田舎者に都会住みの価値観は理解できないわな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

「え!?　家買ったの!?　すごい!　あ、なんだマンションか・・・w草むしりとかしなくていいから便利でいいよねw」
これって全戸建民の共通の感想ですねｗ

>>250005 評判気になるさん
ザ・田舎者

マンションさんもメリットで挙げてたじゃん。
実際、魅力に欠ける住居でそれくらしか挙げられるメリットが無いことの現れ。

>>250002 匿名さん

これだけ戸建にライバル意識メラメラで、政界や財界人が多く住む東急沿線などの高級住宅街を殊更郊外などど揶揄し嘯くような超見栄張りなら、真っ先に固定資産税明細位は出したくて仕方ない筈。
何故なら仮に千代田区〇番町〇丁目〇〇で登記床面積１６０㎡なら、葵の御紋同様、並み居る戸建も反論のしようがないからね。
それを何度も言うのに「個人情報」だのなんだの下らん言い訳して逃げる。
お上りさんの指摘をしてもダンマリ、固定資産明細も出せない、ローンも払った形跡なし、百歩譲って賃貸でも住民票の区名すら出さない。年収５千万なら明細だせばいいのに出さないｗ　軽井沢が別荘なら別荘らしい自宅の門や玄関出せば済むのに出すのはスーパーの総菜ｗ。
つまりマンション派の自慢は全てが虚構・でっち上げ。
ただ単に距離が近いだけで自分とは無関係な２５０億円のマンションを自慢するしかないｗ

築５０年ぐらいしたら、マンションは悲しいほどゴミ扱い。
首都直下地震でもきたら、タワマンもすぐに大暴落。
エレベーターも半年は使えないし、共用部なんて無けりゃ良かったと大後悔。生活できないから、引っ越しを余儀なくされる。

>>250008 評判気になるさん

千代田区じゃなくて港区だけど、床面積は160平米台ですよ。
低層高級マンションですごく住みやすいねw
戸建さんの日系企業なら一生働いても買えない値段w

>>250009 匿名さん

それはあくまでも貴方の妄想ですねw

最近、雨が多いね。
昔は戸建に住んだけど大雨の日は屋根がいつもうるさい。
住宅として、建物として、基本的な性能は低すぎるよ

君の実家のトタン屋根の話は飽きた。
住宅展示場にでも行ってきなよ。

>>250012 eマンションさん

今日雨なんですね。
戸建だけと全く気づかなかった

>>250012 eマンションさん

若い頃随分苦労したんだね
巨人の星の主人公みたいだw

>>250011 名無しさん

”売りたくても買い手がつかない…老朽化が進んだ「分譲マンション」の行く末”
https://gentosha-go.com/articles/-/36095

あなたも火消しに必死だね

>>250013 匿名さん

住宅展示場の仕様は一般人が買えないねw
騙されたかw

>>250021 匿名さん

俺ら富裕層にとって160平米の都心マンションは普通ですよ。
当たり前なのでエビデンスが不要。

>>250022 匿名さん

大田区ですね。
そこより神奈川県の方がマシだと。

>>250024 評判気になるさん

事実確認したいんだから出してあげれば
普通は自宅の金庫に有るでしょ
じゃないとネット弁慶になりますよ

>>250026 検討板ユーザーさん

典型的なネット弁慶ですよｗ
固定資産税支払い明細は必ず所有者の現住所に郵送されてくるけど、
チンパン君には中身は確認のしようもないし管理組合の資料もろくに
見られませんからねｗ

富裕層に憧れるのはわかるけど嘘は止めましょう
人として恥ずかしいですね

>俺ら富裕層にとって160平米の都心マンションは普通ですよ。 当たり前なのでエビデンスが不要。

マンション派の俺から見てもお前マジで恥ずかしいぞ

>>250009 匿名さん
駅近超一等地が暴落したら戸建街はもっと暴落してる

>>250034 マンション検討中さん

商業地と住宅地は上げ下げの振り幅か全く違うよ。

>大田区なんて論外でしょ

嘘つきはもっと論外だから

>>250036 口コミ知りたいさん

嘘じゃないよ。
戸建さんのレベルが低すぎて、160平米の都心物件すら見たことないから、嘘だと認定するのよ。

>>250037 評判気になるさん

160㎡以上のマンションが世の中にあるのはみんな認めてる。ただお前は住んでないだろってことだよ。
頭わるすぎだなw

>>250037 評判気になるさん
4000万以下のマンションスレで専有面積160㎡の物件を騙るマンションの愚行

マンションの物件価格を無視したレスのおかげで25万レス越え
住居では戸建てに対する優位性を主張できないので、スレ伸ばしがマンションの目的になってる

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

>>250042 匿名さん

戸建なら都心でも郊外でも構わないけど
貴方の故郷はもっと勘弁です

>>250040 匿名さん

そもそも160㎡なんか嘘っぱちに決まっているじゃん。
実際は16㎡の賃貸アパートですよ

都心でも郊外でも構わないけど、狭くて暗い玄関の集合住宅は勘弁だな

>>250041 匿名さん

いつでも主張しているけど、戸建派はセキュリティーや通勤などの話題を避けているね。

>>250045 匿名さん

戸建の方が採光悪くて暗いと決まっているじゃん？
全室南向きじゃないし、窓ちっちゃいし、1階2階だし。

>>250047
田舎出で土地も持たず上京してきた、お宅の古い実家基準とは違うのですよ
都心が地元のうちらの場合、閑静な邸宅街の低層分譲マンションを
１棟まるごと所有している地権者と考えていただいて差支えないのです。
低層階を貸しだして収益を得つつ最上階に住まう形態が普通なのです。

>>250046 通りがかりさん

通勤の話しを避ける？
通勤時間はマンションの方が長いんですが？

>>250047 マンション掲示板さん

うちはヘーベルハウスですが幅3mのフォールディングウインドウで全開放すよ。

>>250049 匿名さん

ここの戸建さんは郊外派じゃないですか？

>>250051 マンション掲示板さん

国の統計でマンションの方が通勤時間は長いですよ。
ご苦労さまですw

>>250050 eマンションさん

ヘーベルハウスのお見積書をご覧いただけますでしょうか？
ご所有者の方でいらっしゃいましたら、ぜひお願いいたします。

>>250053 口コミ知りたいさん

どうぞ

戸建の建物は消耗品。

戸建派は嘘じゃないからソースが出せるがマンションは嘘ばかりだから160㎡のソースが出せないw

>>250065 eマンションさん

マンション派みたい5億円以上の家を持ってから他人を弱い犬と呼ぶねw

>>250068 匿名さん

郊外駅遠のちっちゃい土地はいくらもあるよ。
大規模タワマンなら都心駅近の10000平米の土地が必要し、その上に角地、防火、容積率、高さ規制、地権者、厳密な地盤調査などなどがクリアしないと建てない。それは希少性そのものだ。

>>250071 eマンションさん

戸建さんは土地の広さという概念がないね。不動産の素人ならおかしくないです。
100平米も200平米も300平米も、地図に見えないサイズですよ。

>>250071 eマンションさん

孫正義みたいな富裕層はその1万㎡を一人で占有するが、集合住宅民はイワシの群れみたいに一人当たり1㎡くらいで分け合って身を縮めて住んでいるだけ。しかもその１㎡も勝手に処分もできない。壁に穴一つ開けられない。
そもそも欧米人はタワマンみたいな集合住宅は全て貧乏人のアパートとみなす。
日本でもそれっぽっちの土地じゃ、例え都心の駅近だろうと誰も関心もないし欲しくもない。
そんなものをもてはやすのは田舎者か中国人だけ。

>>250073 匿名さん

ニューヨークのタワマン相場、調べてみてw

中国人のタワマン信仰は過去の話。
既に国内で数百万戸が余っているしもう日本のタワマンを買う余裕なんかないよ。

「中国で高級マンションたたき売り！最低入札価格「20円」も散見の競売市場の惨状」
https://diamond.jp/articles/-/312710

「中国のマンション在庫が「４００万戸」！？　背景に膨大な不良債権、総額はとんでもない水準に　歩み始めた衰退の軌道」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a0da3269df31f0c7ea53c5887cce6c889ee...

ま、ここのエセ都心マンション派はチンパンだから関係ないかw

郊外の安い土地に家建てるってお金ドブに捨てるようなもの。

>>250079
神奈川県の戸建てと世田谷か大田区辺りの戸建てと
都心の自社ビル持ちだかなんだかの戸建て
いろいろ別人なの混同してんじゃないの？

>>250081

＞狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボ家で、妥協せざるを得ない

あなたの価値観生活感な中だとそうなんだね
世の中は、あなたの思うより広いんですよ。
資産家を認めたくないみたいですが、いろいろ頑張ってね。

ベランダ喫煙問題もマンションさんが避けたがるよな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/4d2d1602c5316f7d1bbe199f45ed5aa3c8c4...

ゴミ住居らしいトラブルw

マンション階下の住民が吸ったたばこで健康被害を受けた―。大阪府内の男性が階下の住人に損害賠償を求める訴えを起こし、大阪高裁が２月、控訴審判決を出した。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6462561

他人の事はどうでもよいから　　

都内勤務の9割以上の人が戸建てを買えない、

車もない。

電車移動

マンションという救済住居に住まないといけないだけの事。

>>250081 eマンションさん
そう、子供のいる家族なら戸建。
二人までならマンションもあり。
単純な話だね。

生産性の無い高齢者や単身者の救済住宅がマンション。
賃貸で充分事足りる。
分譲マンションじゃ、大地震でも来たら住めないし売却も不可能。賃貸なら引っ越しできるからな。

10年前にマンション購入したけど価格が2倍弱になりました。心の底から戸建にしなくて良かったって思ってます。

>>250092 匿名さん

じゃ、其の安マン売って賃貸でも住めば？w

>>250092 匿名さん

うちの自宅の土地も倍になったけど固定資産税爆上がりでもう上がらないで欲しいわ

マンション高額な都会の土地を買えない層の救済共同住宅
これは半世紀以上前のマンション創成期から変わらない

これがマンションさんの大好きな駅近の立地と利便性だからな～

「突然『ショータイム』と言い出した」“約1時間”マンションに投石

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b932494ca43d252abc0c71ffa7deb57b3d2...

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！

これから子供が増える世帯や子育て世帯は戸建て一択しかない。
マンションで子育て世帯がどれだけ嫌われているか、騒音カテをみればよくわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

小さな子供のいる家族を集合住宅に住まわせることの是非を問題にしないのがおかしい。
不動産営業や賃貸の仲介業者が規制しない限りどうにもならない。
社会常識としてマンションの室内では戸建てのような生活はできない事をPRしないといけない。
戸建ての邸宅イメージでマンションを売るなどもってのほか。