4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

うちの会社は軽井沢から新幹線通勤してる人います。

軽井沢は夜は4℃と冷え込むね。今日の夜は子供は脂の乗ったアトランティックサーモンが好み、我々世代は信州サーモンでさっぱり。

>>249530 eマンションさん

田舎者登場w

旧軽には生まれて直ぐから毎夏来てますね。曽祖父の代、大正時代から別荘があったので、別荘とかあるのはごく当たり前のこと。最近は港区の近所の友人も別荘建てたりして仲間も増えて楽しいですよ。

>>249532 eマンションさん

別荘とか老人でしょ？

>>249532 eマンションさん
早く独立しよう

來世では4,000万クラスの不動産を自力で買えるようになろう!

マン民が知らない宅地の上昇

>>249535 匿名さん

ちっちゃい戸建用の駅遠土地はいくらもあるよ

軽井沢に別荘とか昭和の遺産だよな

マンション民は、車買えないのよね。

タワマンの高騰は圧倒的
田舎戸建はかすりもしない

4000マンなら僻地戸建一択

>>249540 匿名さん

4000万なら郊外マンションで我慢

マン民が知らない宅地の上昇

>>249532 eマンションさん

お爺ちゃんは頑張ったんだね。
三代目で一介の集合住宅民に成り下がり家督を潰す(笑)
ダメだよお爺ちゃんの書類を勝手に持ち出しちゃ(笑)

マンションじゃ土地が無いから人間もクズしか集まらない(笑)

>>249539 匿名さん
>タワマンの高騰は圧倒的

いまどきタワマン買って値上がりを喜ぶのは海外の人だけ
タワマンを買って住居にするような人はいない

「タワマン貧乏」を引き起こすデメリット
https://gro-bels.co.jp/media/article/633/

4000万以下のマンションスレにタワマンを持ちだすしかないのがマン民
格安のタワマン低層階を買ったのにタワマン＝高額を印象操作

都会の人と戸建派の田舎者の思考の違いがこれ。
話が噛み合うわけないわな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

>>249547 口コミ知りたいさん

要約すると都心部の普通の戸建はサラリーマンには全く手が出ないから妥協してマンション。
デベ営業マンは居住性より資産価値で顧客に売るけど自分では決して自分買わないって書いてあるね

普段の週末と違い、昨晩は田舎への帰省客だらけで東名も中々の混雑だったが、おかげで朝からリラックスタイム。
普段緑に囲まれた戸建だし、海も海面から眺めてばかりだから、たまには高いところから海景色を眺めるのもいいね。

やはり春の連休は海がいい

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

まぁ、いくらパワービルダー云々と戸建てを揶揄しようが、
集合住宅で我慢できるクズなら都営住宅が一番。
これを越える立地やコスパの分譲マンションは無いからな♪

パワービルダーの戸建て以上に安い分譲マンションが一番かな？

老朽化した分譲マンションは処理に困る産廃だからね。
マンションだと自宅でババ抜きにする羽目に…

https://news.yahoo.co.jp/articles/112a6bf54c77d87355f59ab104fd8dd55c5c...

間抜けマンションはGWもコピペとか人生終わってるわ

実家はベッドタウンのマンションだったので人生で一度も戸建てに住んだことがなく住みたいとも思わない。
ベッドタウンの家しかなく似たような暮らしをしている人しかいない環境がトラウマなので郊外は無理。

という感じなので選択肢として都市部のマンションしかないんですよね。もちろん中古ですが、新築にこだわる気持ちは全く無い（立地の方が自分にとって遥かに重要）のでそこは問題ありません。それでも4000万では全然足りないのでもっと高いですが…。
マンションは老朽化しても建て替えできない…というのが常套句ですが、組合の状況や周辺区域の状態を調べて建て替えが可能だろうと思われるところを選びます。なんのために立地重視にしてるのかって話ですからね…。

郊外って都心買えない人のために田んぼ切り開いて安く売ってるところでしょ。

そうそう、山手線の外側なんて、地名にも残ってるように田園地帯とか原生林を切り開いて、私鉄各社が開拓した上京民向けの格安住宅街のこと。江戸時代からの江戸っ子はもちろん住みませんし、お上りさん向けねw

戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

都内戸建ですがさすがにGWの環八はすいてますね。

マンション購入してしばらく住んで売ると儲かるって聞いたけど本当ですか？

アホが山ほど住んでるのがマンション

横浜市のマンションの駐車場で車6台が燃える火事があり、警察は先ほど、放火の疑いでマンションの住人の男を逮捕しました。この駐車場では先月、車の上に大量のガスボンベが置かれているのがみつかっていて警察は関連を調べています

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6462131

>>249562 マンション検討中さん

売るまでの管理費、修繕費、駐車場代、登記費用、仲介手数料、譲渡所得税が発生しますが？

>>249564 検討板ユーザーさん

仲介手数料すら知らない戸建さんが不動産を語るのかw

>>249559 匿名さん

自問自答までして情けない(笑)
親ガチャ恨むより、都内に戸建を持てない自らの不甲斐なさを反省するんだな。

>>249565 マンション掲示板さん

ハア？売買は別荘もマンションも含めれば4回しているけど。仲介手数料なんかマンション爺さんみたく値引交渉きする程貧乏じゃないし(笑)

>>249557 検討板ユーザーさん
>マンションは老朽化しても建て替えできない…というのが常套句ですが、組合の状況や周辺区域の状態を調べて建て替えが可能だろうと思われるところを選びます。

ベッドタウン？の集合住宅育ちらしい思考
現実を無視した空論だから「建て替えが可能だろうと思われる」という逃げ口上が必要なマンション

23区内の利便性がいい住宅街の戸建て育ちなので狭くてうるさい集合住宅なんかに住みたいとも思わない。
戸建てなら所有者の一存で建て替えが可能だし、駅に近い戸建てでも車のある生活があたりまえ。

>>249548 評判気になるさん
田舎者には理解できないと思いますが、都内の普通の戸建てはこれですよ。

>>249548 評判気になるさん
そして、田舎の普通の戸建てはこれ。

>>249559 匿名さん

ここで歴史を語るのはおバカか、余程学習能力のない田舎者。
都心なんか奈良、京都、鎌倉住民からすれば東エビスの棲む未開の湿地。うちはまだ江戸期以前の城や寺があるからマシだが彼等には勝てない。

>>249569 名無しさん

普通じゃない底辺な。
ま、君にはそれでも買えないだろうが(笑)

マンさんのGWは、新幹線とレンタカー？
それとも自家用ジェット？

【速報】自分の車に放火か　横浜市金沢区マンション駐車場で車6台燃える火事　放火容疑でマンション住人の男を逮捕　”大量のガスボンベ”との関連も捜査（TBS NEWS DIG Powered by JNN）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ee982edd1908b4677d68314c6013849aa57...

ここの戸建さんはクルーザーもってたり、Gクラス乗ってたりお金に余裕ありそうだよね。
それにひきかえマンションさんは出せるのがドンキのレシートがやっとだから格差が凄いねw

>>249566 検討板ユーザーさん

3%払ってるおバカさん？

>>249576 名無しさん

最近マンション売ったけどね。マンションは金融商品だから住むとこじゃないよ。

まぁマンションさんはまず1回売り買いしてからだね

>>249576 名無しさん

お前のチッコイマウントほそこかい(笑)
生憎だが別に値引交渉したつもりはないが、皆黙っても半額以下だったよ。

な～んも出せないマンションさん
ミジメっすねw

>>249577 名無しさん

まさか3%払ったの？
物件安かったのかな？？

>>249580 マンション掲示板さん

マンションさんは国語力ないの？(笑)

>>249580 マンション掲示板さん

1.5%だけど？
まずは1回売り買いしてみようねw

>>249569 名無しさん
狭小建売り戸建てしか画像をあげられないのがマンション民
23区内の普通の注文住宅に住んだこともないらしい

>>249567 口コミ知りたいさん

仲介手数料、交渉しないの？
アホか。
これって戸建さん？

>>249583 匿名さん

都内はちっちゃい戸建が圧倒的に多数ですよ

>>249584 検討板ユーザーさん

キミは何％に交渉して専任で売るの？
一般で売るの？
そもそも不動産売ったことあるのかな？w

>>249585 マンション検討中さん

マンションよりはおっきいです

>>249586 マンコミュファンさん

一般ですよ。
専任なのに仕事してない業者も多いし。

ここの戸建さんは今でも仲介手数料の相場が3％＋消費税だと思うか？
素人かバカかw

>>249589 評判気になるさん

どうでもいいつまらん同じ話を蒸し返すなよ。バカなの？

チマチマ手数料に現をぬかすような人は4000万以下のマンションにしか住めない

お馬鹿が考える馬鹿
現在の仲介手数料を知らないやつ

世間一般が考える馬鹿
スレタイ程度の日本語も理解出来ないやつ

馬鹿が多いと大変なのは共同住宅。
仲介手数料(今まさに不動産買おうとしている人以外にはどうでもいい)だろうが、プランク定数だろうが知らなくても馬鹿じゃないよ。

>>249568 匿名さん
「23区内の利便性がいい住宅街の戸建て育ち」なのはあなたの親のおかげであってあなたの力ではないですよね。
あなたはその親の能力を引き継いで23区内の利便性がいい住宅街の戸建てを買えるくらいの財力を持てたんでしょうか？
うちの親はそんな能力は全く無かったのでそこはどうしようもないんですよね。

>>249588 検討板ユーザーさん

えっ。値引きさせて一般？
信頼関係ないのねw

>ここの戸建さんは今でも仲介手数料の相場が3％＋消費税だと思うか？

無知のバカに教えてあげるけど+6万なw

>>249593 通りがかりさん
実家の隣の区の一低住に土地を購入して普通の注文住宅を建てて居住中。
仕事の関係で分譲賃貸含めマンションに何年か住んだが、集合住宅は戸建て育ちにとって購入して生涯持ち家にしたくなる住居ではなかった。

仲介手数料論議はこのスレに沢山居そうな不動産業者におまかせ

>>249596 匿名さん
太い実家に恵まれてよかったですね

>>249595 口コミ知りたいさん

マンションさんは不動産売ったことない無知なんで許してあげてくださいw

しかも車すら所有してないってさ。

>>249598 マンション掲示板さん
マンションで育たないで良かったです。
子供にも集合住宅住まいをさせないよう、親として住環境と教育環境を整えてきました。
因みに23区内でも隣の区の実家への往来や買い物には車を利用しています。

戸建派が言っていることに違和感を感じたのは生まれ育った環境の違いか。
戸建派の主張は田舎者の主張そのもの。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

ろくでも無い奴しか住んでないよなマンションって。
住人トラブル続出で、セキュリティも何もあったもんじない…

https://news.yahoo.co.jp/articles/81958fc38bc346f4e9ad9e7ddc193e98190e...

都心部のが隣人ガチャにハズレやすいなw

>>249601 匿名さん
ただのボンボンが「戸建ての方がいい」と主張するのは、そりゃそうという話にしかならなくて意味がないのでどこか他でやってください。

>>249602 口コミ知りたいさん
戸建てさんはやっぱり田舎の爺さんだったのね
差別発言見てそんな気がしてたんだ

>>249605 マンション掲示板さん

マンションって親ガチャ外れさん？（笑）

>>249607 マンション検討中さん

（笑）じゃなくて、事実としてそうなんだよ。
それはどうしようもないことでしょ。
親ガチャ当たっておきながらそんなことすらわからない知性なのか…と思いますが。

地方出身者の田舎者ほど、都内マンションが好き(土地なし)
まぁ、田舎者だから集合住宅に憧れるんだよ。
元々マンションに住んでる様な都内出身者は、一戸建て(土地あり)が圧倒的に優れてる事を身に染みてる。
土地があれば、建て替えリフォーム、売却が自由自在。
隣人トラブルも無いしな。

驚いたな、マンション住人の仕業かよ…


自分の車に放火か　横浜市金沢区マンション駐車場で車6台燃える火事　放火容疑でマンション住人の男を逮捕　”大量のガスボンベ”との関連も捜査

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ee982edd1908b4677d68314c6013849aa57...

騒音やゴミ出しの隣人トラブルが原因っぽい。

マンションで育つとマンションを恨むって本当だな♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>249612 匿名さん

マンションなんて同じ住所、尾な広さでも階層で値段が変わるようなデベのおもちゃのゴミ物件だからね
そりゃ、階層マウントになるわな

同じ住所で番号で判別するとか刑務所みたい

>>249609 匿名さん
田舎者ほど戸建が好き。

都内→お金持ちはマンション、妥協して建売戸建て
地方→家と言えば注文戸建て、マンションはありえない

戸建て派が自分の家に誇りを持てるようになって欲しい

>>249616 eマンションさん

どのエリアも戸建が人気ですが？w
マンションなんて妥協の産物

>ここの戸建さんは今でも仲介手数料の相場が3％＋消費税だと思うか？

売り買いしたことないからこういう間抜け発言を平気でするのがマンション
+6万すら知らない情弱w

>>249597 匿名さん

仲介手数料はどこでも交渉できる。大手でも。
これが知らない戸建さんは不動産取引したこと無いね？

>>249619 口コミ知りたいさん

そんな全額の手数料は誰でも払ってない。
仲介手数料の相場すら知らない戸建さんが不動産を語るのかw
教えてあげるよ。大手でも2％以下にできる。

世界情勢が危うくなってきた。
マンションは攻撃の対象になりやすい。
ミサイルの標的にもなる。
もう分かるね？

俺のエリア強気で出して売れ残ってた分譲の旗竿地ら辺が一気に値下がってきたわ
良い形やエリアは相変わらずではあるが

>>249621 マンコミュファンさん

キミと違って実際に売買してるからね
まずはネット知識だけじゃなく体験してみようね
確かにマンションは購入価格より高く売れたけど住むところじゃなくて賃貸→転売して儲ける商品
住居としては最下層

>>249624 口コミ知りたいさん

で、手数料全額払ったの？

>>249625 検討板ユーザーさん

1.5%+6万×消費税でもちろん専任媒介だけど？

横浜のマンションに続き浦安のマンションでも放火かよ。集合住宅は怖い怖い


千葉県浦安市にあるマンションの駐輪場で、原付きバイクと自転車、あわせて17台が焼ける火事がありました。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

>>249624 口コミ知りたいさん

手数料3%払ったの？

>>249624 口コミ知りたいさん

住友って郊外安戸建によくチラシ入れるよね。

>>249628 評判気になるさん

日本語理解できない？
1.5%+6万って書いたけど？
売買したことなくてなんも知らないんだから無理して絡んで来ないでいいから

>>249629 匿名さん

外苑西通り沿いの麻布マンションプラザのT所長にお世話になっております。キャピタルゲインはやっぱり港区マンションが一番だからね。
マンションに住む気は無いけどw

マンションとか住人がゴミだから住むのはイヤ。

都心部でも集合住宅のマンションに住むのは、土地を相続できない地方出身者や貧乏人、中○人なんかだよ。
日本国籍があり土地を相続できるなら戸建て。
金があるなら、やっぱり戸建て。
変な住人に放火される可能性が高いマンションなんかに誰が住む？(笑)

>>249624 口コミ知りたいさん

戸建の手数料3%おじさん？

>>249616 eマンション

昔の田舎者はマンモス団地に憧れた。
今の田舎者は湾岸タワマンに憧れる。
中身にはまるで進歩がないがｗ

>>249634 評判気になるさん

賃料以外払ったこともない独身おじさん？

朝からいいお天気で、フェアウェイを抜ける風は爽やかで絶好のゴルフ日和。この時期の軽井沢は新緑も豊かで涼しく最高の気候です。

昭和の団地型住宅が、タワマンの祖先だからね(笑)

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

マンションに住んでると、駐車場に放火するぐらいストレスがたまるんでしょ～
軽井沢に逃げちゃうのも理解できるよ♪

>>249626 検討板ユーザーさん

ここの戸建さんは「手数料は交渉しない」派ですよ

>>249627 検討板ユーザーさん

防火が怖いのに防犯対策なしの木造に住んでる？

>>249633 匿名さん

100平米のちっちゃい木造戸建は日本特有のコスカ住宅だからね。中国人でも住みたくない。

>>249638 匿名さん

団地も戸建も昭和時代に流行った住宅形態ですね

>>249640 匿名さん

キミはまず1回不動産売買やってから参加しよっか

昭和の団地＝今のタワマン
昭和の戸建て＝令和の戸建て
戸建ては普遍、マンションはゴミ(笑)

＞＞249643 マンコミュファンさん
戸建ては流行りじゃない。
廃れたのは、マンションみたいな集合住宅団地だけ。

築４０年超えのマンションと戸建て。
普通に考えれば戸建てが有利。
集合住宅なんて、所有者が苦労するの目に見えてる。
自宅を使ってババ抜きでもするつもり？

https://news.yahoo.co.jp/articles/dbb7d83e8d2a4fd79158ab2c9bf64b187f3a...

>>249639 匿名さん

高級住宅スレから逃避した信州育ちの爺さんが、連休になると遺伝子組換虹鱒やカットスイカを食べに帰省するのが恒例らしいｗ（他に行く場所も金も無いのだろう）
うちも旧軽にあるけど、この時期は軽井沢はゴルフもテニスも激混だし時間も勿体ないのでパス

>>249605 マンション掲示板さん
>ただのボンボンが「戸建ての方がいい」と主張するのは、そりゃそうという話にしかならなくて意味がないのでどこか他でやってください。

普通のボンボンは利便性がいい土地の4000万超の広い戸建てに住む
ボンボンになれなかった人は4000万以下のマンション住まい

>>249642 名無しさん

その小っちゃい戸建ての２/3位しかないのがマンションですね。 ウサギですら狭くて飼えない

>>249650 匿名さん

広いマンション買えないだけだよね。

>>249643 マンコミュファンさん

昭和を否定する人って、まず間違いなくぼFラン卒で就職氷河期に苦渋を舐めた中年か
非正規雇用者ばかりだと、同期のキャリア組が話していたな。妙に納得ｗ

>>249651 マンコミュファンさん

都心部の極一部を除いたら広いって100㎡とか150㎡とかでしょw

>>249636 匿名さん

月30万で貸してますよ。

>>249654 マンション検討中さん

たった一軒？うちは１０軒以上貸していますよ

>>249653 マンション掲示板さん

だから買えないんでしょ？

>>249655 匿名さん

地方転勤中に自宅マンションを月30万で貸していて、東京に戻ってからもそのまま継続で貸してます。自分の住まいはマンション買い足しました。

我が家もマンション貸してるけど4000万以下のマンションは一つもないですよ

>>249651 マンコミュファンさん
>広いマンション買えないだけだよね。

マンションの全体に占める専有面積100㎡以上のマンションは僅か1%。
住みたい場所に希望する間取りで戸建て並みに広いマンションが見つかる可能性はゼロに近い。
広いマンションに合わせて住む場所や間取りで妥協するのは主客転倒。

>>249652 匿名さん

海外トップ大卒の外資系勤務だけど？
俺ら外資系ITや外資系金融の年収を聞いてみて？

マンションはほぼ100%戸建てより狭い

>>249659 匿名さん

ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋がある。
予算次第では？

仲介手数料の相場すら知らない戸建さんは不動産を語る資格がない。
3%なんて誰も払ってないよw

このスレの予算だと湯沢位かな？

マンション価格の6割以上は共用部にかかる費用で専有部のコストはせいぜい1割程度。
予算の大部分を共用部に使いたい人がマンションを買う。

予算のすべてを専有部に使いたい人は戸建てを選ぶ。

>>249662 eマンションさん
4000万以下のマンションスレで都心タワマンを持ちださないと普通の戸建てに対抗できないの？
利便性がいい立地の広い戸建てがマンションより安く買えるなら戸建てしかない。

>>249663 検討板ユーザーさん

+6万を知らなかった間抜けくん？w

>>249665 匿名さん

それは嘘ですね。
うちのタワマンは6割が土地代。
都心だからね。

>>249667 マンション掲示板さん

3%も3.3%も3.3%+6万も、払ってない。
知り合いの仲介業者は半分以下できるし、大手でも2%以下にできる。
戸建さんは不動産取引の素人ですかね。

>>249668 マンション掲示板さん

証拠求む　まず路線価　それと土地の共有持ち分面積を出してください
特定されるのが嫌なら近隣の価格（もしくは同一需給圏の類似地域）で構わないよ
（但し路地裏なのに表通りとか誤魔化さないようにｗ）

>>249669 マンション掲示板さん

素人の君に云われる筋合いはない
もう４回売買しているし、系列（いわゆる財閥系）の不動産業に頼めばデフォルトで手数料半額。
初期売買の前に宅建もとったしＲＡＩＮＳでも性格価格を検索できる。

明日はクルージング、明後日は家に友人呼んでBBQの約束をしてしまったので今日は早々に引上げ
帰途は用賀まで上りもガラガラ。途中で刺身も堪能したし（今日はマンボウとホウボウに桜マス）
やはり拠点を数か所持ち、車だと気分次第で手軽にどこでも行けて気楽だわｗ。

戸建さんは手数料3%払ってたんでしょ。
アホですね。

>>249672 匿名さん

安い車。

>>249668 マンション掲示板さん

うちのタワマンも土地代約6割です。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス

戸建の大変な所
庭の管理が大変だから庭師に来てもらう
広いので掃除が大変だから家事手伝いに来てもらう
窓が多いから掃除が大変

>>249670 匿名さん

都心タワマンなら普通ですよ。
建物より土地代の方が高い。

>>249672 匿名さん

やっぱり安い国産車か。
国内大学＋日系企業＋戸建＋国産車
昭和爺さんの夢だなw

>>249673 通りがかりさん

戸建は「交渉しない」派だからねw
仲介手数料3%とかw
取引したこと無いね

>>249676 匿名さん
そんな4000万以下のマンションあるか？

>>249680 eマンションさん

はっ？

>>249679 名無しさん

私のGクラスはドイツ車ですが？

>>249683 名無しさん

Gクラスダサい。

集合住宅の構造に起因する騒音トラブルにマンションは沈黙
静かに暮らせないような集合住居は買うものではない

【騒音問題】騒音主へのクレームに対する管理会社のふざけた対応や言動について【管理会社】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/687561/

>>249672 匿名さん

この安そうな車、何？

>>249682 検討板ユーザーさん

郊外の安戸建てにチラシよく入れてるスミフですね。

>>249686 匿名さん

込々７５０万のトヨタのAというミニバン。
でも普段はもう少し高い北欧V社とドイツA社の車に乗っています

>>249679 名無しさん

ハイハイ　坊やは別荘も車もいいからまずは賃貸から抜け出そうね

>>249684 匿名さん

人気の為受注停止でプレ値です

>>249684 匿名さん

君の場合、人の粗探しより
自分の薄ら禿げ頭と突き出たお腹を何とかした方がいいよ（笑）

>>249687 匿名さん

という事はあなた郊外に住んでるんですねw

>>249690 名無しさん

最近値崩れ酷いってやってたよ。
何よりダサいのが一番の問題だけど。

>>249683 名無しさん

Gクラスは田舎臭い。

>>249689 匿名さん

俺都心タワマンだけど？
もちろん購入で。

仲介手数料すら知らない戸建さんが不動産を語るのか。

>>249696 名無しさん

スミフも使いますが野村も使った事があります。
オタクはどちらをよく使うんですか？

>>249674 マンコミュファンさん

連休なのに、人の粗探しばかりする君は
どこにも行けず、誰とも会話せずｗ

>>249695 検討板ユーザーさん

ほう、なら固定資産税支払いのエビデンスくらい簡単に出せるよなｗ
君が出したら俺も出すからｗ
出せないのは君がうそを継いでいることに他ならない
ま、出せる訳ないかw

>>249684 匿名さん

ダサいかどうかは主観ですが新車で2000万前後の車が3000万近い価格で売られてますよ。
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?CARC=ME_S029&GRDKC=ME...

ところで、軽井沢出身爺さん以外で連休にマンションさんは、見た感じ誰も出かけてもいないようだけど、みんな狭い室内にひきこもって一体何しているの（笑）

>>249697 名無しさん

仲介手数料は3%じゃないね？
ここの戸建派は3%だと連呼していたよ。

>>249702 eマンションさん

質問ばかりしないでちゃんとソース付きで答えなよ　
キミたくさん売り買いしてるんでしょ？w

>>249703 評判気になるさん

マンションさんは不動産の売買なんてしたことないからソースなんて出せませんw

>>249684 マンション検討中さん

それがダサイという君は乗っている車は何なのｗ　どうせ持っていないんでしょｗ

うちも昔からランクルやパジェロのタイプが好みだし、以前G400dの納期を聞いたら、
３年以上待ちって言われて諦めた経緯がある
こだわりはないけど、EVはこりごりだし、周りがゲレンデばかりで見飽きた感は強いけど、
文句言うにも一度は乗ってみないと負けイヌの遠ぼえだと思われるからねｗ

都内勤務の9割以上は戸建て＆車は所有出来ない。

マンションはその人達の収容所。

>>249705 匿名さん

ディーゼル車ダサい

>>249694 評判気になるさん


田舎臭くないあなたの愛車は？
ソース付きで紹介してくださいねw

>>249707 マンション検討中さん

マジでミジメだよねw

>>249702 eマンションさん

スミフはガメツイから値引きとは珍しいとは書いてあったが
３％を連呼していたという過去レスはどこにもない。具体的に出してみろよ
しかも値引きするのを自慢するってお前の自慢はそれだけかよｗ
お前ホント頭大丈夫？

>>249708 さん

ポルシェパナメーラ4S eハイブリッドスポーツツーリスモです。
車名長いけど、戸建さんは分かるよね？

>>249709 eマンションさん

惨めなのは何も買えないアンタ　
腹話術使うのもダサいぞｗ

>>249710 匿名さん

は？
戸建さんはいつも「値引き交渉なんてしてない」とか「大手は3%」とか連呼しているよ？

連休中はマンションさんはお金もなく友達も家族もなく
どこにも遊びに行けなかったみたいだけど
オマエら人生生きててつまらないだろ　

>ポルシェパナメーラ4S eハイブリッドスポーツツーリスモです。

では、車検証どうぞ！

>>249695 検討板ユーザーさん

タワマンのエビデンスまだ～？

>>249713 マンション検討中さん

は、ごまかすなよ
３％連呼ってどこだよ　具体的に出しなよ
嘘つきｗ

>>249567 口コミ知りたいさん

ここですね

今日も戸建派が負けたね

見栄は張りたいけどブツが無い。
本当にマンション派って哀れだね
寒村の田舎出身者らしく、都会に出たら水際の辺境で慎ましく生きろよ
仏の顔も３度までだぞｗ

>>249719 eマンションさん

で、負けでいいから売買契約書と車検証は？

>>249718 評判気になるさん

はあ？
コレ書いたのは俺だけど、値引き交渉こそしていないが、最初から系列会社価格だから半額だよ。
これのどこに３％払ったと書いてあるんだよ。
頭大丈夫か

俺が言いたいのは、３％の価格で提示された見積書からわざわざ値引き交渉する
貧乏人根性に呆れているだけだよ。
その調子じゃ、家自体買うときも賃貸する時でも、何でもかんでも「まけろまけろ」と連呼していそうだなw
とかくマンション民は一事が万事、そんなセコさだから女にもモテないし、国語力が弱いから仕事もウダツが上がらないんだよ

>>249722 口コミ知りたいさん

日系企業ですね。
悲しい。

>>249724 口コミ知りたいさん

お前マジでゴミだからもうやめたら？

自宅の玄関すら紹介できないようなマンション住人が放火するんだよ。

余り刺激すると、コイツ本当に借りているマンション放火しそうだよｗ

夕方から、子供の学校の同級生たちや友人たちが遊びに来てBBQでした。数年前にウッドデッキを拡張して、照明もアップデートしたので夜まで大人数でも快適に。軽井沢は例年より暖かく樹木や花の成長も早く、この時間でも夜風が心地よく最高のシーズンですね。

>>249728 匿名さん

安い！
お買い得！！

>>249728 匿名さん

今時別荘行くとか老人だよね

>>249728 匿名さん

軽井沢の現在の温度12℃

>>249672 匿名さん

安国産車？

>>249730 通りがかりさん

ご存知ないでしょうが、周りの都心在住の友人ファミリーも、子供の同級生ファミリーも、軽井沢町中も、例えばツルヤなどスーパーにでも行けば、ベビーカーに乗せた赤ちゃん、子供連れのファミリーだらけですよ。
老人は確かにその親や祖父母世代3代で来ている別荘族も多いんです。駐車場見れば、カイエン、レンジローバー、ジャガー、マセラティ、ベントレーなど品川ナンバーだらけです。無知なあなたとは住む世界が違い過ぎるのでしょうね。では。

>>249731 マンション掲示板さん

冬だね。

>>249731 マンション掲示板さん

室内で暖炉に当たりながら、テラス窓からの爽やかな森の香りの涼風を感じられて最高の贅沢です。ご経験ないようでご愁傷様ですw

>>249733 さん

すぐ反応するってw
やっぱ老人www

>>249735 匿名さん

でネット掲示板にカキコw

>>249731 マンション掲示板さん

夜風が心地良いんだって。

気温12℃でBBQやって夜風が心地良い軽井沢。

何で4000万以下のスレでパリピセレブみたいなマウント合戦してるのは何故なんだぜ？

軽井沢は元スレの時から似非富裕の3億臭あたりが好んだ舞台設定
他人の売り別荘を自分の所有物として画像をあげて延々と蘊蓄をたれるような品性の人が多い

>>249735 匿名さん

ホレ、暖炉なんか戸建なら珍しくもない。うちは全館自動空調だから滅多に使わないけど。　
我家の庭は窓開ければ都内でも木々の香りは普通だけど、コンクリに囲まれた集合住宅生活だと窓も開かず､余程嬉しかったと見えるｗ
ま、いい歳してこれ以上晩節を汚さないことを祈ります。
合掌。ナンマンダブ

>>249741 匿名さん

当初は3億の戸建て設定だった気がしますがマンションからタワマンに変わったり
池田山が実家とか設定したり、軽井沢町長がマブダチと言ったり、ゴルフクラブの会合の写真を外から無断撮影したり、横浜の株主総会を鼻息荒く自慢したり（外資というのは変わりませんが）首尾一貫性がないw
そういえば分譲された軽井沢でもはずれの追分の別荘を写真入りで出してバレて以来スーパーの淡水魚とか切り売りスイカとか特売肉とか、管理事務所で拾った紙とか、誰でも写せる写真ばかりですね(笑)

>駐車場見れば、カイエン、レンジローバー、ジャガー、マセラティ、ベントレーなど品川ナンバーだらけです。

それって、きっとうちの近所の住宅街から来ている車ばかりだな。
うちの周りは国産車はほとんど見ないからね
あと、軽井沢は長野県以外じゃ関西方面からも多いよ。
ま、そんなことはどうでもいい。山奥ネタはもう飽きたし、軽井沢は俺も持っているけど軽井沢の激マズスーパーの話なんか誰も興味ない。ほんとにワンパターンだな　することないの？
　　

くだらないマウント合戦してるけど、4000万以下スレに書き込んでる人が金を持ってるわけがない。それより4000万以下でマンションと戸建てどっちがいいの？（どっちも良くないと思うけど）

レシートとか、いかにも貧乏臭い。
昔からマンションさんは疑似富裕層を騙り、自宅の玄関すら紹介できないアパマン暮らしの貧乏人でしたよ♪

昔から拾ったレシートでもマウントをとれると考える似非富裕マンション

マンションの構造に起因する生活騒音トラブルは大きなデメリット
G/W中はマンション住民の騒音クレームがますますヒートアップ
マンションで子育てしたり戸建てのように生活するのは無理
最初から戸建てを選択しておけばストレスをかかえることもない

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

都会の人に田舎者の思考は理解できんわな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）