4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>249450 通りがかりさん

4000万だとファミリが住めるようなマンションは予算オーバーだからでしょ。

>>249440 マンコミュファンさん

あなたのいう成約価格が本当なら
がめついスミフも片手3％から結構値引きするんだねｗ

>>249452 口コミ知りたいさん

いつもスミフで専任媒介ですから。
1億超なら普通ですよ。

>>249453 マンション検討中さん

理解できない

>>249454 検討板ユーザーさん

高額物件で両手満額6%なんでほとんどないよ
まず高額物件は専任取るのが最優先だからね
売り買いしたことないなら無知は仕方ないけど

>>249451 通りがかりさん
いったいどの程度の広さが必要なのかな？
マンション住まいの皆さんはほとんどが狭い部屋に家族で住んでいる様ですが。

広さで言えば
郊外4千万マンション > 都内6千万マンション
だよ。

都内のマンションに家族で暮らせるなら地価の安い地域でさがせば4千万以下はたくさん見つかるよ。

>>249456 匿名さん

狭くても戸建よりマシって判断されたんでしょ。
予算なければ、広さ、立地、マンションのどれかを諦めるしかない。

>>249457 eマンションさん
共同住宅の何がマシなのか？
高層階なら虫が飛んでこないこととか？
確か虫嫌いいたよね。子供の教育には良い環境とは言えないけど、そういう風に育っちゃった大人には安心だからね。

>>249458 匿名さん

子供の教育を重視するのに何もない郊外に住むの？
港区の私立学校の数、知ってる？

>>249459 評判気になるさん

灘は神戸市灘区、筑駒と駒場東邦は世田谷、開成は荒川、桜蔭は文京、渋幕は千葉市美浜区

>>249459 評判気になるさん
成長に大事な時期の環境について話してるつもりなんだけど分からなかったかな。

タワマンに住んでますけど子供たくさんいますよ。間違いなく郊外の小学校通うより友だち多いと思います。小さい頃からいろんな人たちと関わることで社会性を身につけるって大事なことだとおもいます。

>>249462 匿名さん
　
マンションで子育ては児童虐待だよね
音をたてるな！
摺り足！
ジャンプ禁止！

>>249460 eマンションさん

勉学、スポーツのレベルが高い学校は郊外に多い

>>249459 評判気になるさん

開成も筑波付属も文京　駒場東邦は新宿　武蔵は練馬　聖光学院や栄光は神奈川
慶應付属や大学も志木市や横浜市､藤沢市　
大学も東大は文京と目黒・お茶大､医科歯科大は文京､慶應医学部・早稲田は新宿、東工大は目黒と横浜、一橋は国立　芸大は台東・足立・世田谷・・

あなたは東京で育ったこと無いから、まともな学校受験したこと無いでしょｗ

都心のマンション住民って大概地方出身者だからね
東京の受験事情が分らないのは仕方ない笑

窓も開かず、内廊下まで一年中快適な温度が保たれているタワマンの中に引きこもっていたら五感が刺激されず、季節の移ろいにも疎くなってしまいます。

小さい頃に自然とふれ合いながら過ごすことは、基礎体力の向上や感性・知的好奇心の発達の面で非常に重要なのは間違いありません。

”タワーマンションは子育て・子供の健康に悪影響って本当なの？【高層階症候群】”
https://etcetra.net/post-10138/

都内勤務の9割以上は戸建て＆車は所有出来ない。

マンションはその人達の収容所。

>>249465 口コミ知りたいさん

ちなみに開成は荒川区ね

マンションじゃ、まともな教育も受けられない。

戸建派の主張は完全に田舎者の思考ですな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

>>249471 口コミ知りたいさん
戸建てさんが地方の爺さん説は間違いなさそうだね。

>>249471 口コミ知りたいさん

マンションじゃ個人に土地すら残らないもんね

>>249473 マンション検討中さん
田舎者丸出しですよ。

>>249474 マンション掲示板さん

そのうち築100年のマンションが出てくるからマンション市況が楽しみだね

>>249475 匿名さん
マンション修繕・建て替えに関する法改正で議決の部分が大きく変わるので、今よりも建て替えが簡単になると思われ

>>249476 評判気になるさん

法律より高齢化で所有者に建替予算がないでしょ
懐胎から完成まで年単位なのに80代、90代が建替賛成すると思う？

>>249477 匿名さん

懐胎→解体

100年で解体する必要ないでしょ。

>>249465 口コミ知りたいさん

東大も慶應も早大も都心や都心近いエリアにあるよ。
郊外にもキャンパスあるけど。
具体的に言って、本郷も三田も早稲田もマンション街に囲まれたよ。

戸建てはトイレ、風呂、玄関等の居室以外が寒いでしょ。
あれがダメ。ヒートショックのリスクもあるし。
快適でない。生活の質に直結するところなので致命傷です。

そんなんでヒートショックになんかならないよ。

マンションは毎日、物理的、精神的に窮屈なところで暮らさなければならず、全く快適では無い。
ほんと生活の質に直結する致命的なデメリット。

>>249480 通りがかりさん
世界トップレベル研究者が揃うカブリ数物連携宇宙研究機構は柏だね。
スタンフォードのカブリも郊外。

寒くて布団から出られなくなったり、トイレ我慢したり、戸建の冬は修行です。

トイレに電気ストーブ置いてる戸建見たことありますよ。
どんだけ寒いのよって話。

ここのマンション派は昭和の戸建のイメージから脱却出来ない様だね。

トイレ１つだと出てくるまで我慢だね。

築10年も経ってない戸建でしたよ。

>>249481 匿名さん

老人になったら冬は浴室暖房と床暖房使えばよくない？

>>249487 匿名さん

どこのハウスメーカー？

>>249488 eマンションさん

使う前につけにいくのがストレス。暖まるまで待つのもストレス。
寝る前に暖房切るから朝寒くて布団から出られないでしょ。ストレス。
トイレで電気ストーブ見た時はホント衝撃的でした。
マンションに住めば何処にいても暖かいからそんなストレス一切ないのよ。

>>249490 eマンションさん

今時全館空調システムだけど

全館空調以外の戸建切り捨てられたね。

>>249490 eマンションさん
毎日狭さを感じるたびにストレス、子供が音を出すたびにストレス、規約やマナーを守れない住人にストレス、...
マンションはストレスだらけじゃん。

うちは軽量鉄骨で最新の断熱性能を売りにしたHMの様に断熱性能は良くないが、暖房切って寝ても寒くて出られないなんてことはないよ。トイレも気にならない。

建売戸建、全館空調でない戸建はダメ。
双方の合意事項です。

>>249494 匿名さん

4000万円の戸建も注文で全館空調ですか？

断熱性はマンション固有のメリット
全館空調は数少ないの戸建の高いオプション

これは秀逸だな。
都内の人から見て戸建派の主張がよく分からない理由が理解できた。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

>>249496 マンコミュファンさん
住人同士で断熱しあって、暖めあうのはメリットかもしれないけど音が伝わるという致命的なデメリットが生じてしまう。
採光も限定されちゃう。

独りなら周りが暖めてくれた部屋に帰れるし、他人の存在を感じられて良いのかもしれないが。

>>249483 買い替え検討中さん

筑波もうちの研究所もそうだけど最先端技術のR&D施設は郊外でないと話にならないからね。

>>249484 匿名さん

老人性冷え性ですねｗ　早く特養に入所した方がいい

>>249492 通りがかりさん

マンションって冬は暖かいという話をよく聞きますが、実は寒いということ知っていますか？
https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html
https://anabuki-m.jp/information/resolution/47169/
https://ave.eslead.co.jp/uncategorized/1728

探せば出るわ出るわ　それほどマンションって寒いんだｗ


しかも夏は灼熱地獄　
https://otamesikun.hatenablog.com/entry/2018/06/21/090651
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20220711-00303606

ホント切りが無い。マンションは周りがコンクリートジャングルで隣室が近いし室外機熱ももろに入るｗ
それだけマンションは冬寒く､夏暑いことに皆苦しんでいるってこと。これって最悪じゃんｗ

その点、戸建は空調で暖めるのも冷やすのは早くできるし、
風通しがよく庭の植栽や自然の風も心地よく快適。

マンションはまたしても墓穴を掘ったな笑笑

>>249497 口コミ知りたいさん

あなたはわかっているようで全然わかっていない。真逆の主張をしているよ。
一番の違いは上京民と元々の都民の価値観の違い、つまり隣の芝生が青く見える､無い物ねだりすると言うこと。

代々の都民は一等地に広い土地を持つのがデフォルト。無論狭小3階建やパワービルダなど詐欺師と思っているから、はなから相手にせず眼中にもない。
威までも敷地が広く（うちも戦前は3百坪だったが今は200坪）上の例でいう田舎の戸建暮らしを都内で実践している。当然長者番付に出るような富裕層は戸建一拓。セカンドでオフィス用マンションを持つ家もあるけど普段は都心で仕事しているから休日くらいは緑に囲まれて静かな生活をし、趣味や家族コミュニケーションを大事にする欧米型エリート型の生活。
ところが上京民は実家が山みたいな広大な土地は持っているが、夜は漆黒で静寂の闇、駅までの異常な距離感、店の少なさと買物不便、虫と雑草軍団に辟易し､都心で狭く管理も楽、しかもみたこともない高層階からのネオン景色に憧れるのだよ。
だから水と油なんだよ。
勿論我々代々の都民からすれば、上京民等がどうしても出稼ぎたい事情には目を瞑るが、その代わり湾岸のビルに大人しく収容され、あまり銀座や3Aあたりをウロチョロしないでほしいと願っている。

普通に考えればコンクリートは熱しやすく冷めにくいから夏は暑い
冬は冷えたら温まりにくい
真夏と真冬に裸足でコンクリートと木の上を歩けば小学生でも分かる

>>249503 eマンションさん
その物理的弱点を蜂の巣の様な小部屋を沢山設け、断熱性と外気との接地面積を小さくすることで克服。

>>249504 ご近所さん

でも真夏の夜中にサーモグラフィで都心部を映すとマンションとビルが真っ赤ですよ

>>249499 評判気になるさん

それは郊外の土地が安いから。

>>249503 eマンションさん

小学校レベルの思考ですね。
マンションと戸建、外壁の厚さが全然違うし熱伝導率は比較にならないよ。
ちなみに戸建さんは熱伝導率の計算方法が分かる？

>>249498 デベにお勤めさん

採光はどう考えてもマンションの方が良いじゃん？
タワマン高層階角部屋に比較できる戸建ってどこ？

>>249507 さん
木材はコンクリートや金属と比較して熱伝導率が低く、断熱性が高いといった特徴があります。木は多くの空気を含んだ素材であるため外気の影響を受けにくく、夏は涼しく、冬は暖かい快適な室温が保たれるのです。

https://www.homes.co.jp/cont/iezukuri/iezukuri_00682/

>>249503 eマンションさん

小学校の理科からやり直した方が良いよ。
熱しやすいなら冷めやすいし、熱しにくいなら冷めにくいです。前者は熱容量が小さく後者は熱容量が大きい。頭悪いと戸建を選んじゃうのかな。

>>249510 マンコミュファンさん

鉄筋のマンションは木造の住宅に比べて何倍も熱容量があります。これは言い換えますと、鉄筋の住宅は温まりにくいが、一度温まると冷めにくいことを意味します。逆に木造の住宅は、温まり易いが、冷め易いことを意味します。言ってみれば、木造の住宅は暖房をする場合に小回りが効きます。 例えばお年寄りのご夫婦のどちらかがいつも在宅しているような家庭では、常時暖房が入っていますので、鉄筋の住宅のほうが外気温の変動やごく短期間の暖房切断に際しても住宅が温まったままで維持されます。逆にご夫婦が共稼ぎで、子供さんが学校に行っていて、日中はだれも在宅していないような家庭の場合には、鉄筋の住宅ですと不在中に暖房を切ることが多く、家族が帰宅して暖房を入れてもなかなか暖かくなりません。こういう家庭では木造住宅のほうが早く暖かくなるわけです。

熱伝導率が高いというのは音が伝わりやすいということ。
マンションの弱点。

>>249511 評判気になるさん

断然、温度変化の少ない鉄筋コンクリート造が暮らしやすいです。

>>249513 口コミ知りたいさん

私は木造戸建の方が快適ですね。

>>249507 マンション掲示板さん

熱伝導率の高低は意味がない。質量も関係ない。
RCはアルカリシリカ反応の問題があるし、人体に優しくない。仕方なく化粧合板やビニールを被せ、それがまたホルムアルデヒドの問題を引き起こす。
そもそもマンションは窓が大きい分、太陽熱が容赦ないし、そのくせ窓は開かないから気密性が高過ぎて結露、カビ、酸欠の問題があり、デメリットが多い。
マンションは欠陥だらけ。

>>249513 口コミ知りたいさん

居室と居室外の温度差はヒートショックの原因になります。
アメリカの戸建はディスポーザーも標準ですが全館空調も標準です。
米国の方が日本の戸建に住んで、その寒さに不快感を抱くのもそのせいです。

>>249516 匿名さん

ディスポーザーとか壊れるしメンテいるし危ないからいらないし（笑）
必要なら生ゴミ処理機で十分

>>249516 匿名さん

だから海外経験者や帰国子女はほとんど都心マンションですね。
戸建さんは年功序列の日系企業で知らないかもしれないけど、グローバルな思考のあるエリート人間は日本特有のちっちゃい木造戸建を考えたことない。
ディスポーザーは1つの点だけど、日本の戸建は他の設備や性能もグレード低い。

>>249516 匿名さん


NY郊外などは北海道並みに寒いから、北海道同様セントラルヒーリングにしているだけ。
ここのスレのマンション爺さんと違って普通の日本人はそこまで寒がる人がいない。

>>249518 評判気になるさん

君はエセエリート。もう一度人生やり直したら(笑)

>>249518 評判気になるさん

君はエセエリート。もう一度人生やり直したら(笑)

ちっちゃい戸建よりさらに狭いマンションに住むのか。
苦痛じゃないの？

おつむのグレードが低すぎだろう。

>>249518 評判気になるさん

ディスポーザーは臭い。他の設備も占有部分は安普請。住民も民度が低い。
だからマンションにだけは住みたくない。

窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、余裕ある富裕層は、家は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。

ビジネスは都心が便利だから、利便性や資産性の高い設備充実の港区タワーで、オフは軽井沢や逗子披露山など1000坪以上の平屋でゆったり過ごすとか多様性が大事でしょ。

人口減の日本で、城南とか私鉄沿線の中途半端なゴミ立地の、中途半端な広さの戸建てとか労働者向けの格安住宅街だよw

さて、そろそろ車に荷物積んで海の別荘に出かける支度でもするか。
暇なマンション爺さんもたまにはどこかで家族サービスしないと数年後には老人ホームに強制収用されちゃうぞ(笑)

>>249518 さん

戸建は未だにキッチンシンクに三角コーナーあるし寒い。発展途上国の住宅ですよ。

>>249526 評判気になるさん

最下層の集合団地に言われたくないなぁ～w

>>249524 eマンションさん

ほう、マンション族にも軽井沢仲間が居たとは奇遇だなあｗ
で、あなたは旧軽のどちらにお持ちなのかな。
まさか持っていないとは口が裂けても言えないよね

うちの会社は軽井沢から新幹線通勤してる人います。

軽井沢は夜は4℃と冷え込むね。今日の夜は子供は脂の乗ったアトランティックサーモンが好み、我々世代は信州サーモンでさっぱり。

>>249530 eマンションさん

田舎者登場w

旧軽には生まれて直ぐから毎夏来てますね。曽祖父の代、大正時代から別荘があったので、別荘とかあるのはごく当たり前のこと。最近は港区の近所の友人も別荘建てたりして仲間も増えて楽しいですよ。

>>249532 eマンションさん

別荘とか老人でしょ？

>>249532 eマンションさん
早く独立しよう

來世では4,000万クラスの不動産を自力で買えるようになろう!

マン民が知らない宅地の上昇

>>249535 匿名さん

ちっちゃい戸建用の駅遠土地はいくらもあるよ

軽井沢に別荘とか昭和の遺産だよな

マンション民は、車買えないのよね。

タワマンの高騰は圧倒的
田舎戸建はかすりもしない

4000マンなら僻地戸建一択

>>249540 匿名さん

4000万なら郊外マンションで我慢

マン民が知らない宅地の上昇

>>249532 eマンションさん

お爺ちゃんは頑張ったんだね。
三代目で一介の集合住宅民に成り下がり家督を潰す(笑)
ダメだよお爺ちゃんの書類を勝手に持ち出しちゃ(笑)

マンションじゃ土地が無いから人間もクズしか集まらない(笑)

>>249539 匿名さん
>タワマンの高騰は圧倒的

いまどきタワマン買って値上がりを喜ぶのは海外の人だけ
タワマンを買って住居にするような人はいない

「タワマン貧乏」を引き起こすデメリット
https://gro-bels.co.jp/media/article/633/

4000万以下のマンションスレにタワマンを持ちだすしかないのがマン民
格安のタワマン低層階を買ったのにタワマン＝高額を印象操作

都会の人と戸建派の田舎者の思考の違いがこれ。
話が噛み合うわけないわな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

>>249547 口コミ知りたいさん

要約すると都心部の普通の戸建はサラリーマンには全く手が出ないから妥協してマンション。
デベ営業マンは居住性より資産価値で顧客に売るけど自分では決して自分買わないって書いてあるね

普段の週末と違い、昨晩は田舎への帰省客だらけで東名も中々の混雑だったが、おかげで朝からリラックスタイム。
普段緑に囲まれた戸建だし、海も海面から眺めてばかりだから、たまには高いところから海景色を眺めるのもいいね。

やはり春の連休は海がいい