4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞瞬間ワープが得意ですねｗ

郊外に住んでる方の発想だなって改めて思いました。

郊外は当たり前、都心でも車所有はスタンダード。
車持ってないの？って驚かれませんか？

>>249181 匿名さん

都心(千代田区）以外は郊外ですから、貴方も千代田区で無い限り郊外ですよ
その意味ではうちも23区内の郊外ですが、通勤先まで車で10分、駅は電車に乗れるまで6～10分です。あなたが玄関を出て敷地外に出るまでに電車に乗れますし､構内も階段の上り下りもない。
でも電車は不便だから月2回しか乗りませんが、車はほぼ毎日使います。
玄関出て歩いて銀行、スーパー､郵便局、総合病院、歯科、区役所、小学校､保育所、将来の老人ホームは全て10分以内。先祖の墓だけは20分かかりますがｗ
要するにその気になれば殆ど徒歩で賄えます。でも5分歩く時間なら車に乗りますね。
来客を駅に送迎したり、雨の日荷物持ち傘を差すのは疲れるし、旅先・行楽先で車無しじゃ1割も楽しめない。
やせ我慢もいいけれどカミサンに愛想尽かされ､周囲に変人扱いされる前に考え改めた方がいいですよ

都心みたいに何も施設が揃わない場所ほど車が要るだろう。
余程ひもじいんだなｗ

>>249189 匿名さん

通勤に車で10分もかかるの？
うちはメトロで2駅なので、帰りは散歩がてらか歩いて帰りますよ。

＞銀行、スーパー､郵便局、総合病院、歯科、区役所、小学校､保育所、将来の老人ホームは全て10分以内。

遠い。区役所除いてすべて5分以内にあります。

私はマリーナに通うのは当然車だけど､カントリークラブもそうだけど、殆ど全ての会員がジジイでも皆スポーツカーとか外車を自分で運転してやってくるよ。
大概駅からは歩くには遠いし、運転好きが多いからね。それも複数持ちが大半。
因みに赤い車やオープンに乗る人はビジネスや葬儀用に別の車が必要だから複数持ちだとすぐ分る。
これから連休だけどレンタカー手配するのも大変そうだが、故郷へ新幹線で帰るから関係無いかｗ

>>249193 周辺住民さん

趣味でもつなら否定しませんよ。
趣味は人それぞれですから。

>>249192 匿名さん

嘘ついてもわかります
玄関出て電車乗るのに5分なんてマンションはこの世に存在しません。
東京ステーションホテルだってそれ以上かかります。
ホームセンターとか家電量販、ペットショップとか消防署とか5分でありますか？

そもそもテレワークだから車で出勤なんかしないし、うちは徒歩でスーパー9カ所、銀行もＡＴＭ入れれば十数カ所10分。　玄関から徒歩5分でそれだけあるなら大したもんですがｗ　
只忘れては困るのは、うちは庭もあるし車、バイク、自転車も複数、築面積も300㎡あるし庭で食事もできるということ。
要するに何も我慢する必要が無い。これが重要ですよｗ

＞只忘れては困るのは、うちは庭もあるし車、バイク、自転車も複数、築面積も300㎡あるし庭で食事もできるということ。

もう仕掛けないけどどれも魅力感じないです。
うちのマンションのパーティールーム、来客用宿泊施設、ジム、プール、セキュリティ、都心立地の方が快適だと思います。

>>249189 匿名さん

車で通勤ってどこの田舎ですか？

>>249196 匿名さん

決定的に趣味が違いますね。
私は典型的なグローバル志向のアウトドア派ですから。都心方面がお好みなら室内に閉じ籠もればＯＫ
因みに私は水泳もスイミングスクールで無理矢理１キロ泳がされて目覚め、プールでは泳いだ気がせず、今はダイビング中心（タンク300本）、百名山も半分ほど踏破（今年は奥穂～西穂縦走計画中）、車でフィールドに出易ければよく、都心は興味無し。
ジムはリハビリ老人だらけで情けなくハムスターの回転車を連想します。
立地は都心付近は最悪。災害時を考えればすぐに多摩川を越えられる高台の風致地区が最高です。
今の通勤先は品川区で､普段（月に２回）は電車。運転手送迎もよくやります。

>>249198 匿名さん

郊外住民と都心住民だと趣味が違って当たり前じゃないの？
何が言いたいのかな？？

>>249198 匿名さん

天王洲とかじゃないよね？
あそこ寂れてるよね。

>>249198 匿名さん

お爺さんですか？
免許証返納をそろそろ考えた方が良いかも。

>>249196 匿名さん
>うちのマンションのパーティールーム、来客用宿泊施設、ジム、プール、セキュリティ、都心立地の方が快適だと思います。

本当に4000万以下のマンション区画がある物件でそんなところがあるの？
嘘でしょ

どんな立地でも子供のいる家族には自分の車があると便利。
使う頻度ではなく使いたい時にすぐ使えることが重要。
車を使うたびにわざわざタクシーを呼んだり、レンタカーを手配してチャイルドシートをつけるのは不便。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱で、これはマンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>249183 匿名さん

5分歩くってって結構長いよ　

ローンの相談は別スレでやればいい。
ここは4000万以下のマンションと、戸建てに不要なマンションの共用部にかかる無駄なコストを踏まえた4000万以上の戸建てを比較するスレ。

マンションは些細なメリットを持ちだして勝ち目がなくなるとスレチの話題にすり替えてスレ伸ばし。

>>249178 匿名さん

マンション、価格高いものありますよ。
頭悪すぎる。

このスレには4000万以下のマンション民しかいません

>>249210 名無しさん

もちろん同じエリアでの比較
マジで馬鹿なのか？

ここはスレタイも読めないマンションが多いのか？

ここのマンション派にはスレタイの日本語は難しいみたいだよ。

問題はそのレベルの住人が実際のマンションでどれくらいを占めているのか。

120平米以上のマンションと同レベルの比率なら妥協出来るかもしれないが、無理っぽいね。

>>249212 口コミ知りたいさん

同じエリア同じ広さでしょ。
アホすぎる。

調べてみたら港区って大手のレンタカー会社の営業所ってあんまり無いね　
どうやってここの間抜けなマンションは大手レンタカー会社使い分けて借りてるんだろう？
まっ、いつもの嘘だからどうでも良いけどw

マンションの玄関出て駅・スーパー・銀行その他皆５分なんてデマカセに決まってんじゃん。
うちのマンションなんか玄関から敷地外まで４，５分､車だと７，８分かかるからね

>>249201 匿名さん

はあ？
お金がある=爺さんとは限らないだろ
未だ一番上の子も学校に通っているよ　
お前も少しは運動しろよ　女にドン引きされるぞ

>>249201 匿名さん

あなたも氷河期世代ですね、只私と違うのは、あなたは就職失敗組で非正規雇用なのかな
ペアローン地獄で、車もなく外出できないから､僻みっぽくなる気持ちはわかりますｗ

>>249218 匿名さん

貴方は爺さんでしょ？

>>249220 マンコミュファンさん

そう言う貴方も爺さんでしょｗ

マンション暮らしで車もないって

悲惨だな。

>>249222 匿名さん
マンション買えなくて車だけ持ってる人もこのスレにはいるらしいよwww

都内勤務だと90％以上の人が戸建てを買えない。

マンション暮らしで車もなく頑張ってる。

頑張って!

近所のタワマンの悲劇
老人がめんどくさそうにトランクから荷物下ろしてたわ
これが現実

車があるだけマシですｗ。
それより女性に重たい荷物を運ばせ
只つっ立って手伝わないのがマンション流ですか？
戸建じゃ考えられません

子供は居ないみたいですねｗ

>>249224-249227
マンション買えなくて車だけ持ってる人もこのスレにはいるらしいよwww

>>249225 口コミ知りたいさん

わざわざ台車で遠い部屋まで重たい荷物運ぶのねwww

うちのタワマン、ポーターサービスあるけどね。

戸建の場合、泥棒が身を隠すのに車の裏が好都合らしいですよ。

女性に荷物運ばせるのがマンション流

24時間いつでも駐車場に待機していて何回でも往復してくれて生ゴミも粗大ゴミも運んでくれて赤ちゃんもオンブしてくれて､自分は手ぶらで費用は只。
それなら玄関まで遠くても多少は地獄の上り下りも我慢できるかなｗ　

>>249231 匿名さん

残念ながら、普通の戸建は解錠してセキュリティを解除しないと車庫には入れません

おかしな住人がいたら、マンションだとキツイよな。
駐車場のイタズラ被害が頻発。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b940b43361a43328be93efe127d8f5bd67f...

>>249234 評判気になるさん

うちのタワマンはセキュリティ何重にもなってますよ。監視カメラも24h防災センターで監視してますし。

>>249231 匿名さん

犯罪が嫌なら都心には住まないことです

タワマンの駐車場って悲惨やなw

>>249237 匿名さん

都心はマスト条件ですよ。
戸建だとセキュリティが心配で絶対イヤっ奥さんに言われました。

>>249239 匿名さん

おのぼり見栄張り奥さん？w

>>249226 口コミ知りたいさん

え？荷物専用スペースがあるよ？すぐ隣はエレベーターですよ？
戸建の階段よりは楽だけど？

>>249238 匿名さん

他人の敷地内に盗撮するのは戸建さん

>>249241 eマンションさん
戸建は車から玄関まですぐで終わり。
どう考えたってマンションのほうがずっと不便。

寝てしまった子供達を運ぶのもね。

マンション買えなくて車だけ持ってる人もこのスレにはいるらしいよwww
盗撮とかリテラシーのない人も困るね
どんなお家で育ったのかしら？

そんなもの無いマンションがほとんどなんでw

>戸建だとセキュリティが心配で絶対イヤっ奥さんに言われました。

4000万マンションさんはオープン外構の建売り戸建てしか知らないから戸建ては敷地内に簡単に他人が入れると信じ込んでる。
クローズ外構の戸建ては、マンションの共用部と違い隣の住民でも敷地内には入れない。
マンションセキュリティを盲信してるらしいが、共用部は公道のようなものだから年少者の性犯罪被害が多発してる。

＞クローズ外構の戸建ては、マンションの共用部と違い隣の住民でも敷地内には入れない。
塀を超えればすぐに入れるよ
しかも塀があれば外からは見えない

>>249247 匿名さん
4000万マンションのセキュリティのほうが入るのは簡単。

>>249248 匿名さん
戸建は10億でも簡単に入れるよ
マンションの場合は防犯カメラに映っちゃうぞ

>>249249 匿名さん
戸建てにも防犯カメラはある。
マンションのセキュリティは住民による犯罪に無力。
マンション民は全員住民性善説の信者らしい。

>>249239 匿名さん

尻に敷かれて情けない男

>>249247 匿名さん

うちは監視カメラに死角はない。
その前に犬が吠える。
もっともマンション街と違い治安はいいから泥棒なんかいないけど。

マンションのセキュリティは、戸建てで同じ町内の住民全員を無条件で敷地内に入れるようなザル。

>>249246 匿名さん

戸建のクローズド外構は盗人が隠れやすいって問題になってますよ。

>>249250 匿名さん

でも24h連続で監視してないでしょ。

不特定多数な住人が出入りするマンションにはセキュリティなんて無いに等しい。
イタズラされたり犯罪に巻き込まれたり、地獄やん♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b940b43361a43328be93efe127d8f5bd67f...

＞その前に犬が吠える。
今時外で飼ってるの？
＞うちは監視カメラに死角はない。
お金ないからセコムとか払えないでしょ

マンションは立地エリア的リスクが高いからね

>>249257 匿名さん

ALSOKの24H対応だよ。でも低層住宅街なので我が町も隣町も侵入犯罪がこの50年皆無だから、なにも心配していませんが(笑)

>>249259 検討版ユーザーさん
あら固定費払えるんだ
ここの戸建さんで初めてですよ！
ちなみに月額おいくら？

>>249259 検討版ユーザーさん

警備員がカメラの前で24h連続監視してないと意味ないよ。

>>249261 マンション検討中さん

暴力団事務所がある区ならそうでしょうね

>>249250 匿名さん

> 戸建てにも防犯カメラはある。
24時間監視や24時間有人警備じゃないと意味無いよ。
事後の対応しかないから。

>>249252 検討板ユーザーさん

マンションの防犯対策：エントランス＋EVホール＋EVセキュリティ＋玄関の4重防犯システム、玄関カメラ、24時間警備員、防災センター、防犯カメラ多数（24時間有人監視）、緊急ボタン、セコム、ドアセンサーなどなど

戸建の防犯対策：カメラ（誰も見てない）、番犬（笑）

窃盗された後にカメラ見てもあとの祭りだよね。

>>249257 匿名さん

犬の放し飼いは条例違反ですね。

>>249258 検討板ユーザーさん

1位の文京区はマンションだらけじゃん

>>249265 マンション検討中さん

その通り。
マンションの防災センターは棟内で24時間有人監視だから何が起こってもすぐ対応・通報できる。
戸建は防犯カメラがあっても事後の対策だ。
犯罪の抑止力は全然違う。

で検索してそろそろ戸建のALSOKの料金わかったかな？
おいくらでした？

まあマンション民の僻み根性が(一人だろうが)浅ましい(笑)

>>249269 匿名さん

戸建の維持費高いね。
インターネット回線、テレビ、セコム/alsok、庭、高い光熱費などなど

>>249269 匿名さん

あなたが固定資産税明細出したら教えてやるよ。

>>249272 通りがかりさん
車、住宅に加えALSOKも維持コストわからないんだね
ちなみに番犬のトリミング代はおいくらくらい？

>>249268 マンション検討中さん

警備員が一度でも犯人捕まえた事はあるの？

>>249273 匿名さん

人に聞く前にあなたの車検証、固定資産税明細出してからだな。

マンションのお仕着せ回線と要らない
ほんと不自由

>>249275 検討版ユーザーさん

マンションさんに無理言っちゃだめですよw

>>249275 検討版ユーザーさん
またわからないのね
戸建派はコストが分からない
今画像を検索してシールか領収書探してるんだろうね

>>249273 匿名さん

そもそも戸建の番犬は迷惑だよ。
うるさいし臭いし、子供にも危険。
そんな隣人が絶対嫌だ。

戸建民が大好きのはダミーカメラw

がんばれこだて

マンションさんは港区の数少ないレンタカー会社の車検証出すんじゃない？（笑）

>>249268 マンション検討中さん
嘘はいけない
4000万以下のマンションで防災センターがある物件などありません。

マンションの共用部は知らない住民を含め不特定の人間が出入りする公道と同じ
住まいの窓際を知らない他人が行き来できる住居
クローズ外構の戸建てより危険

>>249284 匿名さん

と、公道に面している戸建が主張しています。

>>249281 通りがかりさん
今どき1階は防犯ガラスだよ。
マンションの廊下側は格子だっけ？

しかも狭小戸建。

>>249281 通りがかりさん

戸建って玄関に入るのにも階段があるんですね。

>>249287 マンション掲示板さん

ロック機能付き門扉もありますし、電動シャッターの駐車場もあります

>>249287 マンション掲示板さん

バリアフリーできないね

>>249289 マンション検討中さん

必要な人はスロープ付けるでしょうね

>>249289 さん

高齢者向け平屋の戸建も最近人気らしいですよ
戸建ては多様性がありますね

>>249281 通りがかりさん
いまどきの新築でブロック塀外構はないだろうし、オープン外構の戸建ては安普請のパワービルダー系建売りに多い。
注文戸建てはクローズ外構にして塀の素材や構造まで選定可能。

クローズド外構は窃盗犯が隠れられるので狙われやすい。

>>249291 検討板ユーザーさん

バリアフリー＝水が入る
窓が大きくなる＝プライバシーと耐震性が弱くなる
それは戸建

>>249294 名無しさん

1階のマンションの立場も考えよう

1階北部屋は例外なくカビ臭い。

>>249294 名無しさん
窓が大きくても構造計算で耐震等級3をとれるし、プライバシーは道路や周辺住戸の窓などを考慮して間取り窓の配置を考えれば確保できる。
バリフリーで水が入るような事もない。

>>249292 匿名さん
既存の土地に建てる場合はそうかもしれないけど大手HMでもどこも大きな分譲はオープン外構だよ。
街区全体で調和のとれたデザインにするからきれい。

>>249266 評判気になるさん

バカか？
敷地内は私有地だぞ　お前は室内でも鎖につないでいるのか

>>249293 マンション掲示板さん
戸建ての敷地内よりマンションの共用部のほうが侵入されやすい
共用部における子供の性犯罪被害の多発は住民によるものかな？

>>249287 マンション掲示板さん

あれれ、マンションの数少ないメリットがバリアフリーなんじゃなかったのｗ

>>249294 名無しさん

水没どころか逆流して、一か月以上ライフラインが絶たれたマンションはどこだっけ

>>249295 マンション掲示板さん

マンションって景色が売りってどっかの湾岸さんが言っていたけど、これのことかｗ

>>249303 匿名さん

1階のマンションは365日カーテン生活w

>>249279 マンコミュファンさん

高級住宅街程、大型犬が多い。
大型犬を多頭飼いして散歩している人も多い。
まあ2軒に1軒は飼っているな。
うちは犬、猫、120センチ水槽に池もある。
マンションは狭いからちっこいチワワとかせいぜいトイプードルｗ
外に連れ出すのに抱きかかえないと怒られるらしいし
そもそも自分部屋すらないし、狭いから飼えないよね
ホント面倒そうでお気の毒ですｗ

>>249305 評判気になるさん

ここのマンションと違って港区でも本物の金持ちは大型犬ですよ
https://www.zeiri4.com/c_3/n_511/

>>249305 評判気になるさん

ほとんどの大型犬はうるさいし臭いし、子供にも危険。 そんな隣人が絶対嫌だ。

>>249306 名無しさん

大型犬は規制すべきだ。
都心には禁止しよう。

https://news.yahoo.co.jp/byline/ishiimasumi/20200323-00169027
大型犬、危険ですね。
子供のためそんな戸建街はダメだ。

大丈夫。
大型犬は高級住宅街の御用達みたいなもんだからあなたには無縁です

バーチャル戸建てはまた盛っちゃたね!

盛るのはマンションの専売特許。
私にはそんな度胸はないよｗ

マンションの共用部に知らない人がいるのは普通
戸建ての敷地内に知らない人がいたら違法侵入

住人による所業。これがマンション。

マンション駐車場の車50台以上に「カセットボンベ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/db8f83d64e6c14cdd509c9777003b5f420c0...

戸建のリビングって窓開けたら通行人とご挨拶でしょ。

戸建の風呂の窓って意味あるの?
タワマンのビューバス良いよね。

>>249302 匿名さん

川の氾濫、津波で戸建は流されてたけどね。

北部屋1階は例外なくかび臭い。

>>249315 匿名さん
>戸建のリビングって窓開けたら通行人とご挨拶でしょ。

キミの実家の狭小住宅のこと？
戸建てには建物周辺に空地や庭があるし、外部から見えないように間取りや外構を考えて設計する。
マンションの区画は公道と同じ共用部に直に接してるから煩そう。

>>249318 検討板ユーザーさん

マンションの通路側の部屋がかび臭いってことですか？

>>249317 検討板ユーザーさん
そのようなリスクがある土地に家を持たない事です。
城東や湾岸低地マンションの津波や液状化リスクは、海抜が高い住宅地の戸建ての比じゃない。

>>249316 匿名さん
>戸建の風呂の窓って意味あるの?

4000万マンションの風呂やトイレには窓がない

>>249318 検討板ユーザーさん

マンションは狭いし窓も少なく開けられないからこうなるんだよね

>>249316 匿名さん

こういう景色眺めて満足できるってすごい感覚だねｗ

4000万以下マンションのスレなのに戸建てとタワマンしか比較できないマンション哀れ

購入するなら、子どもの養育費と教育費（ランニングコスト）も踏まえましょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6da6d0ee64ff888a8de5296b22347f44aae7...

戸建にするなら子どもを1人減らせば3,000万予算をアップできますね☆

>>249318 検討板ユーザーさん

戸建の玄関って必ず変な匂いするけど
このせいです。

>>249321 匿名さん

城東5区で最も水害リスクの高い江戸川区だけで戸建10万戸程度あるよ。

>>249323 評判気になるさん

戸建の比較対象はそんな古い団地ですか？
新築の分譲タワマン見たことないか？

>>249329 マンション掲示板さん

そこにマンションはないのかな？

>>249329 さん

危険な都心部には住まないことだよね

液状化は湾岸エリアが最悪

>>249332 名無しさん

都心3区は戸建派大好きな世田谷や目黒と同じく6弱-6強だけど？

住環境の良い広い土地に150㎡位の戸建が良いですね

都内の集合住宅って最下層の地方出身者みたいでイヤ。

今、都心タワマン以外の選択肢なんてないんじゃない。

>>249337 名無しさん

家族がいたら戸建一択です

>>249337 名無しさん

お金あればだけど。

現実には９割がタワマンに満足してる。
ここの戸建みたいに買えない屑がギャアギャア騒いでるだけです。

>>249340 通りがかりさん

タワマンの平均予算も騰落率も戸建より大幅に高いからね

予算的に買えた購入者はタワマンに満足ってこと

>>249328 名無しさん

まともな戸建の家の中に入れて貰ったことないだろｗ

>>249340 通りがかりさん

色んな調べ方があるねｗ

タワマン(タワーマンション)に住むと後悔する？「タワマンの悲劇」「タワマン貧乏」を引き起こすデメリットをブログから分析
https://gro-bels.co.jp/media/article/633/

おれはデメリットが一つあるだけで勘弁だけどね。そんな生易しいものじゃないらしいｗ

>>249344 口コミ知りたいさん

後悔はしていないけど、満足もしていない人も多いらしい

>>249330 検討板ユーザーさん

見たことないから、貴方の玄関写して見せてよｗ

>>249338 名無しさん

お金があればだけどｗ

>>249344 口コミ知りたいさん

後悔していない57%

そう自分に言い聞かせてるんだろうな

>>249345 評判気になるさん
戸建の資産目減りってデメリットはどう考えるの？
お父さん所有だから関係ないか～

親が地方住まいで戸建が買えない上京民は、都内の戸建に住む人は
お父さんから貰ったと信じたい、稼げる力の差なんか認めたくないよねｗ

北部屋1階は日当たりが悪く湿度が高いので例外なくカビ臭いです。繰り返します。例外なしです。

>>249352 マンション検討中さん

マンションは全フロア北側に限らずカビ臭いけど、戸建の場合、あんたの実家だけだよ
うちを含め今時の戸建は北側の部屋も玄関にも空調も窓もあるし、北側に洗濯場があるけど
雨の日洗濯物吊るしても乾くし快適だよｗ

>>249343 口コミ知りたいさん

まともな戸建は少ないね。
都心3区・3路線徒歩5分以内、RC・免震・高台・敷地500平米以上・建物300平米以上・駐車場5台ならまともだと思う。もちろん3重防犯システムや24時間有人監視は必要。隣人は大型犬などは絶対無い。
それじゃないとマンションの方が住みやすい。

北側→日当たり悪い
1階→湿気ている
これが重なると例外なくカビ臭い

北側→日当たり悪い
1階→湿気ている
これが重なると例外なくカビ臭い

子供のいたらマンションは無いな。
音の問題は避けられないし、発達に影響するという報告もあるし。

電車通勤者なら駅に近いということと同地価の戸建に比べて購入価格が安いというメリットはあるが全然割に合わない。

共同住宅なのにこのスレのマンション派と同レベルがたくさんいるというのもハイリスク。

>>249356 マンション検討中さん

これから梅雨が来て外気は湿度100%近くになります、新築でも1階北部屋はワンシーズン梅雨を経験するとカビ臭くなります。

東京湾は塩害より公害がヤバい。 大気汚染や東京湾の大腸菌など他諸々の濃度が高いんですよ。東京湾の海水は汚いですからね。 東京23区内の下水はほぼ芝浦の水再生センターに集められますが、大雨が降ると処理しきれなくなり、未処理の汚水を東京湾に垂れ流しているのが現状です。大雨の後のお台場辺りの水は茶色くて臭いです。 東京湾岸エリアのタワマンに住む方はよく「窓を開けると海風が入ってきて気持ちいい～」と言ってますが、汚水のニオイが混ざった海風をありがたがるとは、そのような現状を知らないのでしょうか。 しかも、この汚水が台風で巻き上げられる… 湾岸エリアのタワマンに住む人々は地方の人が多いと聞きますが、よそから来た方は知らないのでしょうね。

うちは子供３人、学校も都内と神奈川だし今の都内戸建がベスト。
通勤通学以外、徒歩で全て賄えるし、治安も交通事故も心配無用。
でも家族団欒には車は必須。庭でBBQもいいけど明日は雨だし近場で森林浴ランチです。
連休初日の高速も渋滞知らずで、鶯をBGMに味わうオーガニックは格別。
（我家も今年は学校が間にあるから別荘周辺と船で我慢かなｗ）

マンションさんも、連休くらい家族連れて出かけないと、三行半突きつけられるよｗ

マンションでも戸建てでも自分でローン払ってる我が家は居心地良いよね～

ちなみに私はマンション派

>>249360 口コミ知りたいさん

百聞は一見に如かずですね
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000048629.html

>>249362 通りがかりさん

私は月５０万のローン（写真）のほかに親の高級ホーム代も払っていますが、お宅はいくらかな？
ちなみに戸建ですが、セカンドでマンションも持っています。

>>249363 周辺住民さん

雨上がりはマジでウンコの臭いなんだよね

>>249364 別荘買替検討中さん

マンションさんはローン明細の話は貝になりますw

川の氾濫で住人たちがクソみたいな本性を顕にした武蔵小杉のマンションと、住人達が協力しあった戸建てとの民度が差がありすぎで大笑いした事を忘れたのかな？

戸建がどうしても嫌なのは冬、トイレ、バス、玄関など居室以外のエリアが寒いこと。家の中にいるのに我慢を強いられストレスでしかない。ヒートショックの原因でもある。マンションの温かさ経験すると、戸建に戻るのは無理って思います。

>>249364 別荘買替検討中さん

この前ニュースでローンで買うのは２億が限界で、それ超えてくると一括での購入になるってやってましたよ。

>>249369 マンション検討中さん

ニュース見る前に正社員になってローン組めるようになろうね

>>249369 さん

銀行との付き合いもあるのよ。
マンションレベルだと理解できないかな？

>>249368 匿名さん

あなたは沖縄に住めばよろしい
今の戸建は我家のように廊下もトイレも全室空調で２５～６℃で一定しているよ

yotubeで全室空調入れたのに玄関16℃しかないってやってたけどね。

>>249368 匿名さん

あなたのご実家は冬余程寒かったんだね　トラウマ?

実家は団地でした

マンションが暖かい？
それは中住戸だからだろ。
人間断熱材(笑)
その結果が、騒音、隣人トラブル。
今の戸建てならマンションよりも快適なのを知らないジジイだな。

>>249364 別荘買替検討中さん

安いね。
これで自慢？笑

>>249371 eマンションさん

サラリーマンのくせにレベルを語るとか笑

>>249376 匿名さん

角部屋だけど冬は暖かいよ。
採光がよくでRC造の断熱性も高いから。

年収980万で5,800万の予算は無謀ですか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc0a4cbd97b50a47a7eda807116c96bda75d...

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

都内の集合住宅で我慢できるなら、都営住宅が一番！
マンションより立地や利便性も良い場合が多く、修繕や管理も税金。
建て替えも税金なので、分譲マンションに勝ち目無し。

集合住宅は絶対にイヤ。
あんなクズの溜まり場には住みたくない。

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
広尾や麻布にも都営住宅はありますから、マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

共同住宅大好きな人もいるんだな。

共同住宅は独り暮らし時代だけで十分。

>>249377 名無しさん

早くローン組めるようになろうなw

>>249376 匿名さん

角部屋だけど冬は暖かいよ。
採光がよくでRC造の断熱性も高いから。

家族がいるからマンションだけは勘弁

都営住宅でも戸建より暖かいでしょ。
戸建は寒くて、トイレ我慢したり、布団から出られなくなったり、
生活の質が低いんですよ。

>>249389 検討板ユーザーさん

大手ハウスメーカーの断熱性知らないんだね
窓もマンションより断熱レベル上の商品使ってるよ

>>249380 通りがかりさん

もし独占資格なしでもできる自営業者や非上場企業勤務者の場合は無謀
その前に銀行のローン融資が却下されます
上場企業正規雇用者、公務員なら大丈夫

>>249389 検討板ユーザーさん
質が問題なのは誰かのおつむでは？

トイレ一つしかないと我慢する場面が出てくるよね。
独りなら関係ないが。

>>249377 名無しさん

あなたのローン明細だしなよ
それとも融資却下されたの？笑

粗探しと他人のふんどしでしか自慢しようがない
あわれな自称マンション男（笑）

>>249389 検討板ユーザーさん

友人が戸建を建て替えたけど、建て替える間住んでいた築３０年のマンションの暖かさに感動してよ。新築戸建に住んでる今でもマンションは暖かかったってよく言ってるよ。

>>249395 口コミ知りたいさん

その間抜けな友人はどこのハウスメーカーで建てたの？

>>249396 マンション掲示板さん

ほとんどの戸建は安い仕様ですね

集合住宅に劣る一戸建ては、今の時代は存在しないよ(笑)

>>249396 マンション掲示板さん

いつものマンションの嘘だから答えなんて出ないよ

>>249396 さん

知らないです。
友人の話なので。

親の家の建て替えで、２世帯で住んでますよ。

自分人称では何も自慢できない腹いせに、他人の悪い話をでっち上げるのはどうかと思う。

>>249400 マンション検討中さん

ラインで聞いてみなよ

>>249402 検討版ユーザーさん

友人の体験談ですよ。

戸建に住むと寒いから冬、肩凝るでしょ。
寒くて肩すくめる場面多いから。
布団から出るとき、風呂はいるとき、トイレするときとか。

>>249405 マンション検討中さん

昭和の戸建の話ですか？
今時はめちゃくちゃ高断熱高気密ですが？
https://the-room-tour.com/housemaker-insulation/

>>249406 検討板ユーザーさん

戸建6畳用のエアコンはマンション8畳の部屋でも使えるね。
断熱性と気密性レベルが違うから。

うちは三井ホームの全館空調システムなので1年中快適ですね

>>249406 評判気になるさん
それって今の戸建て基準の話じゃないよ(笑)
昭和で頭んな中が停止したジイさんかな？
マンションの断熱性なんて今時は戸建て以下。
はっきり言って集合住宅なんてゴミ。

>>249407 評判気になるさん

気密性が高く空間が狭いから冷暖房費が安上がりなのは確かだな
その代わり風通しは悪いわ　空気は臭うわ　カビは生えるわ、マンションはデメリット有り過ぎｗ
よく病気にならないな

それに比べて東西南北まどを開けられて庭やベランダにも出られて
しかも２４時間全自動空調の我家は申し分なしｗ

我家は年中何かしら庭に花が咲くけど、妻の要望で作った室内花壇も年中ポカポカだからハイビスカスもブーゲンビリアも１２月からずっと咲きっ放し。
今日は（外したけど）雨予報で珍しく在宅。そんな時は熱帯花観ながらコナコーヒーで暇つぶしｗ
うちは妻が園芸に嵌っているけど、マンションじゃそんな精神的余裕もないだろうなw

低予算の戸建でも幸せと言う事ですね、
良かったですね

>>249412 匿名さん

予算が高いならタワマンか都心の低層マンションですね。
このスレの存在自体は不思議。今時予算あったら普通にマンションを買うべきじゃん？資産性も利便性も高いし。
ネットでも周りでもほとんどマンション派ですね。
まあ地方は違うけど。ここの戸建さんは地方出身か。

日本全国を見たら、多数の人が田舎に住んでいて、平均年収もたったの400万円台。
だから数値的には戸建の方が多い。
俺ら外資系企業勤務や海外トップ大留学経験者のコミュニティーには戸建派は見たこと無い。
みんな仕事忙しいし資産価値や住宅の品質を重視するし、郊外戸建なんて考えたこともない。

>>249413 名無しさん

えっ？ どのエリア、世代でも戸建派がmajorityですが？

マンさんは車持てないんだね、可哀想

>>249413 名無しさん

あなたみたいな田舎育ちには誰も山手の一等地なんか売らないからかな
売る方も成金は門前払いだし、特に相手の氏育ちをみるからねｗ。
まあ世の中戸建が９割近く。土地さえあれば群がって折り重なるように住む必要もない
私は港区生まれ育ちで勤務地も丸の内が一番長いけど異動もあり老後も大事だから、都心の必要性はゼロ。
ところが何故か本社近くに住む住民は１００％上京者かつ独身か子無し夫婦。
何軒かお邪魔したがどこも家は３LDKばかりで狭く息が詰まった。
　どうしても都心近くでマンション的な生活が良いなら、白金台３丁目辺りの２００坪位の土地に平屋建ての一軒家を建て、四隅を高圧電線で囲い、２４時間勤務の柔道有段者の召使いと運転手を雇えばよい。
それができないなら２００㎡にも満たない狭い集合住宅に身を縮めて暮らせばよい。
うちも爺さん婆さんは昔目黒で賄い婦に専用室を与え住込みで雇っていたな。
家というものは金儲けよりも自分の人生そのものだから妥協はしない。それが戸建住民。

>>249414 マンション掲示板さん

レベルが低いねｗ

>ネットでも周りでもほとんどマンション派ですね。

さくらばかりのマンションスレで、それ言ってどうする。
あなたも同類だろうけどｗ

>>249414 マンション掲示板さん

外資系に走る奴は大概日本の大学に不合格。しかたなく学歴ロンダリングのため親の金で海外の大学院に留学させて貰い、そうすると英語だけはバカでも喋れるようになるから、それを唯一の武器に外資系の企業に入るというのがお決まりパターン。
俺の知り合いにも親戚含め１０人位いるが、大体私立にお情けで入れたようなダメ人間ばかり。地頭が悪いし四字熟語どころか漢字も書けない癖に妙にプライドが高いｗ
俺の甥も裏ルート組に近いがＭＢＢの一角に入社し２年目で２千万超えたはいいが白人に使われるのが屈辱だの、顧客を騙す罪悪感が半端ないとかで早晩やめるらしいｗ。
あんたのその書き込みで人間性が判るし、多分友達は一生できないと思うよ。自業自得だけどｗ

>>249415 名無しさん

それみると福岡はマンション派が多いって書いてあるけど
確かにうちの会社でも湾岸のタワマン買う奴って福岡県出身者が目立つよ

>>249420 口コミ知りたいさん

親が商社マンとかエンジニアリング企業とかは長期海外転勤になるから、その手合いのボンボン（娘）が多いですね。
日本に帰国しても国語力に劣るからまともな学校には入れないし、結局海外のFラン大を無理して卒業し、外資に入るというのは非常に多いですｗ。
でも親は確かに帰国してもこき使われるし所詮田舎者なので皆マンションになるんですよねｗ

>>249417 匿名さん

丸の内って日系企業ですね？
年収低いね。

>>249420 口コミ知りたいさん

屈辱って何？
どう考えても外資系の方が人間性高いよ
ここの戸建爺さんみたいな差別主義者がいないし

>>249405 マンション検討中さん

居室と居室外の温度差が大きいとストレス。
家ってリラックスできるところでないとダメなのに
戸建って住宅の基本性能が低すぎる。

マンションも駐車場など共用スペースは寒い
マンションでは絶えず周辺に気を遣うからリラックスできない

>>249425 匿名さん

マンションの外廊下って雨入って来るよね

マンションの一人勝ちですね。

>>249427 マンション掲示板さん

外廊下で生活するの？

>>249428 e戸建てファンさん

この市況でも戸建はそんなに上がってないね。悲しい。

>>249430 eマンションさん

資産の無い人もしくは金融リテラシーが低い素人のコメントだね。
不動産はインカムゲインで稼ぐのが一番効率が良い。
普通の資産家なら、固定資産税が上がるのを嫌う。

>>249428 e戸建てファンさん

今後株価が下がらないと良いねw

>>249428 e戸建てファンさん

マンション売ったら住むところ無くなっちゃうよｗ

>>249424 eマンションさん

人間性が高い人は郊外や日の丸企業を貶めたりしない。
よって貴方は人間として最低、猿以下のクズだよ。

ところで、マンション特にタワマンは海外じゃ貧民層の住むアパートと同類だよね
欧米の富裕層の感覚じゃありえない
ロンドンでタワマン火災があったけど貧民層だったから余り話題にもならなかったしｗ
そんな集合住宅をもてはやすのは中国や韓国、アラブくらいで、まあアジア人の特徴だね

売れもしない自宅のマンションが高くなったと一喜一憂するのは中○人の特徴w

中国には固定資産税が無いから…

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンション上がりすぎ

いよいよ始まる「マンション格付け時代」二極化は必然
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20230424/biz/00m/020/004...

戸建住みですが都内に持っていたマンションが昨日売れました。買った時より4000万程上がり17800万程で売れました。
ただマンションには絶対住みたくないですね。
快適さが全く違います。
私にとってマンションはあくまで金融商品ですね。

マンションは家じゃないから。
投機商品。ビットコインと同じ。

>>249441 さん

確かにそうですね。
ただ私も最後の一部屋でしたのでもう不動産は終了です。ちょっとリスクが高くなってきてますね。

>>249440 さん

うちも2倍近くになったので戸建に買い替えようかと思ったことあるけど、戸建の冬の風呂、トイレ等の居室外の寒さだったり、戸建のセキュリティが心配で辞めました。わりとマジで考えたんだけどね。

>>249443 匿名さん

2倍程度なら同立地だと建売になっちゃいますからやめたほうが良いですね

>>249443 さん

RCが好きなら大成建設のパルコンで建てればいいじゃん。

>>249443 さん

仲介業者が2倍っていっても実際は階層、間取りなんかが購入者の希望に合わないとなかなか売れないから気をつけた方が良いよ。価格が高いと尚更。
うちも査定20000万で21000万で売出しして結局17800万まで下げてやっと成約だから。
内見は結構来たんだけどね。

>>249444 eマンションさん

戸建建売はダメ。
双方の合意事項がようやく一つできましたね。

>>249447 名無しさん

もちろんマンションよりは断然上だよw

>>249448 名無しさん

それは両者で合意できてないけどね。

>>249449 通りがかりさん

いえいえ、マンション派もマンションよりワービルダーを勧めてますよ

>>249450 通りがかりさん

4000万だとファミリが住めるようなマンションは予算オーバーだからでしょ。

>>249440 マンコミュファンさん

あなたのいう成約価格が本当なら
がめついスミフも片手3％から結構値引きするんだねｗ

>>249452 口コミ知りたいさん

いつもスミフで専任媒介ですから。
1億超なら普通ですよ。

>>249453 マンション検討中さん

理解できない

>>249454 検討板ユーザーさん

高額物件で両手満額6%なんでほとんどないよ
まず高額物件は専任取るのが最優先だからね
売り買いしたことないなら無知は仕方ないけど

>>249451 通りがかりさん
いったいどの程度の広さが必要なのかな？
マンション住まいの皆さんはほとんどが狭い部屋に家族で住んでいる様ですが。

広さで言えば
郊外4千万マンション > 都内6千万マンション
だよ。

都内のマンションに家族で暮らせるなら地価の安い地域でさがせば4千万以下はたくさん見つかるよ。

>>249456 匿名さん

狭くても戸建よりマシって判断されたんでしょ。
予算なければ、広さ、立地、マンションのどれかを諦めるしかない。

>>249457 eマンションさん
共同住宅の何がマシなのか？
高層階なら虫が飛んでこないこととか？
確か虫嫌いいたよね。子供の教育には良い環境とは言えないけど、そういう風に育っちゃった大人には安心だからね。

>>249458 匿名さん

子供の教育を重視するのに何もない郊外に住むの？
港区の私立学校の数、知ってる？

>>249459 評判気になるさん

灘は神戸市灘区、筑駒と駒場東邦は世田谷、開成は荒川、桜蔭は文京、渋幕は千葉市美浜区

>>249459 評判気になるさん
成長に大事な時期の環境について話してるつもりなんだけど分からなかったかな。

タワマンに住んでますけど子供たくさんいますよ。間違いなく郊外の小学校通うより友だち多いと思います。小さい頃からいろんな人たちと関わることで社会性を身につけるって大事なことだとおもいます。

>>249462 匿名さん
　
マンションで子育ては児童虐待だよね
音をたてるな！
摺り足！
ジャンプ禁止！

>>249460 eマンションさん

勉学、スポーツのレベルが高い学校は郊外に多い

>>249459 評判気になるさん

開成も筑波付属も文京　駒場東邦は新宿　武蔵は練馬　聖光学院や栄光は神奈川
慶應付属や大学も志木市や横浜市､藤沢市　
大学も東大は文京と目黒・お茶大､医科歯科大は文京､慶應医学部・早稲田は新宿、東工大は目黒と横浜、一橋は国立　芸大は台東・足立・世田谷・・

あなたは東京で育ったこと無いから、まともな学校受験したこと無いでしょｗ

都心のマンション住民って大概地方出身者だからね
東京の受験事情が分らないのは仕方ない笑

窓も開かず、内廊下まで一年中快適な温度が保たれているタワマンの中に引きこもっていたら五感が刺激されず、季節の移ろいにも疎くなってしまいます。

小さい頃に自然とふれ合いながら過ごすことは、基礎体力の向上や感性・知的好奇心の発達の面で非常に重要なのは間違いありません。

”タワーマンションは子育て・子供の健康に悪影響って本当なの？【高層階症候群】”
https://etcetra.net/post-10138/

都内勤務の9割以上は戸建て＆車は所有出来ない。

マンションはその人達の収容所。

>>249465 口コミ知りたいさん

ちなみに開成は荒川区ね

マンションじゃ、まともな教育も受けられない。

戸建派の主張は完全に田舎者の思考ですな。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

>>249471 口コミ知りたいさん
戸建てさんが地方の爺さん説は間違いなさそうだね。

>>249471 口コミ知りたいさん

マンションじゃ個人に土地すら残らないもんね

>>249473 マンション検討中さん
田舎者丸出しですよ。

>>249474 マンション掲示板さん

そのうち築100年のマンションが出てくるからマンション市況が楽しみだね

>>249475 匿名さん
マンション修繕・建て替えに関する法改正で議決の部分が大きく変わるので、今よりも建て替えが簡単になると思われ

>>249476 評判気になるさん

法律より高齢化で所有者に建替予算がないでしょ
懐胎から完成まで年単位なのに80代、90代が建替賛成すると思う？

>>249477 匿名さん

懐胎→解体

100年で解体する必要ないでしょ。

>>249465 口コミ知りたいさん

東大も慶應も早大も都心や都心近いエリアにあるよ。
郊外にもキャンパスあるけど。
具体的に言って、本郷も三田も早稲田もマンション街に囲まれたよ。

戸建てはトイレ、風呂、玄関等の居室以外が寒いでしょ。
あれがダメ。ヒートショックのリスクもあるし。
快適でない。生活の質に直結するところなので致命傷です。

そんなんでヒートショックになんかならないよ。

マンションは毎日、物理的、精神的に窮屈なところで暮らさなければならず、全く快適では無い。
ほんと生活の質に直結する致命的なデメリット。

>>249480 通りがかりさん
世界トップレベル研究者が揃うカブリ数物連携宇宙研究機構は柏だね。
スタンフォードのカブリも郊外。

寒くて布団から出られなくなったり、トイレ我慢したり、戸建の冬は修行です。

トイレに電気ストーブ置いてる戸建見たことありますよ。
どんだけ寒いのよって話。

ここのマンション派は昭和の戸建のイメージから脱却出来ない様だね。

トイレ１つだと出てくるまで我慢だね。

築10年も経ってない戸建でしたよ。

>>249481 匿名さん

老人になったら冬は浴室暖房と床暖房使えばよくない？

>>249487 匿名さん

どこのハウスメーカー？

>>249488 eマンションさん

使う前につけにいくのがストレス。暖まるまで待つのもストレス。
寝る前に暖房切るから朝寒くて布団から出られないでしょ。ストレス。
トイレで電気ストーブ見た時はホント衝撃的でした。
マンションに住めば何処にいても暖かいからそんなストレス一切ないのよ。

>>249490 eマンションさん

今時全館空調システムだけど

全館空調以外の戸建切り捨てられたね。

>>249490 eマンションさん
毎日狭さを感じるたびにストレス、子供が音を出すたびにストレス、規約やマナーを守れない住人にストレス、...
マンションはストレスだらけじゃん。

うちは軽量鉄骨で最新の断熱性能を売りにしたHMの様に断熱性能は良くないが、暖房切って寝ても寒くて出られないなんてことはないよ。トイレも気にならない。

建売戸建、全館空調でない戸建はダメ。
双方の合意事項です。

>>249494 匿名さん

4000万円の戸建も注文で全館空調ですか？

断熱性はマンション固有のメリット
全館空調は数少ないの戸建の高いオプション

これは秀逸だな。
都内の人から見て戸建派の主張がよく分からない理由が理解できた。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

>>249496 マンコミュファンさん
住人同士で断熱しあって、暖めあうのはメリットかもしれないけど音が伝わるという致命的なデメリットが生じてしまう。
採光も限定されちゃう。

独りなら周りが暖めてくれた部屋に帰れるし、他人の存在を感じられて良いのかもしれないが。

>>249483 買い替え検討中さん

筑波もうちの研究所もそうだけど最先端技術のR&D施設は郊外でないと話にならないからね。

>>249484 匿名さん

老人性冷え性ですねｗ　早く特養に入所した方がいい

>>249492 通りがかりさん

マンションって冬は暖かいという話をよく聞きますが、実は寒いということ知っていますか？
https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html
https://anabuki-m.jp/information/resolution/47169/
https://ave.eslead.co.jp/uncategorized/1728

探せば出るわ出るわ　それほどマンションって寒いんだｗ


しかも夏は灼熱地獄　
https://otamesikun.hatenablog.com/entry/2018/06/21/090651
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20220711-00303606

ホント切りが無い。マンションは周りがコンクリートジャングルで隣室が近いし室外機熱ももろに入るｗ
それだけマンションは冬寒く､夏暑いことに皆苦しんでいるってこと。これって最悪じゃんｗ

その点、戸建は空調で暖めるのも冷やすのは早くできるし、
風通しがよく庭の植栽や自然の風も心地よく快適。

マンションはまたしても墓穴を掘ったな笑笑

>>249497 口コミ知りたいさん

あなたはわかっているようで全然わかっていない。真逆の主張をしているよ。
一番の違いは上京民と元々の都民の価値観の違い、つまり隣の芝生が青く見える､無い物ねだりすると言うこと。

代々の都民は一等地に広い土地を持つのがデフォルト。無論狭小3階建やパワービルダなど詐欺師と思っているから、はなから相手にせず眼中にもない。
威までも敷地が広く（うちも戦前は3百坪だったが今は200坪）上の例でいう田舎の戸建暮らしを都内で実践している。当然長者番付に出るような富裕層は戸建一拓。セカンドでオフィス用マンションを持つ家もあるけど普段は都心で仕事しているから休日くらいは緑に囲まれて静かな生活をし、趣味や家族コミュニケーションを大事にする欧米型エリート型の生活。
ところが上京民は実家が山みたいな広大な土地は持っているが、夜は漆黒で静寂の闇、駅までの異常な距離感、店の少なさと買物不便、虫と雑草軍団に辟易し､都心で狭く管理も楽、しかもみたこともない高層階からのネオン景色に憧れるのだよ。
だから水と油なんだよ。
勿論我々代々の都民からすれば、上京民等がどうしても出稼ぎたい事情には目を瞑るが、その代わり湾岸のビルに大人しく収容され、あまり銀座や3Aあたりをウロチョロしないでほしいと願っている。

普通に考えればコンクリートは熱しやすく冷めにくいから夏は暑い
冬は冷えたら温まりにくい
真夏と真冬に裸足でコンクリートと木の上を歩けば小学生でも分かる

>>249503 eマンションさん
その物理的弱点を蜂の巣の様な小部屋を沢山設け、断熱性と外気との接地面積を小さくすることで克服。

>>249504 ご近所さん

でも真夏の夜中にサーモグラフィで都心部を映すとマンションとビルが真っ赤ですよ

>>249499 評判気になるさん

それは郊外の土地が安いから。

>>249503 eマンションさん

小学校レベルの思考ですね。
マンションと戸建、外壁の厚さが全然違うし熱伝導率は比較にならないよ。
ちなみに戸建さんは熱伝導率の計算方法が分かる？

>>249498 デベにお勤めさん

採光はどう考えてもマンションの方が良いじゃん？
タワマン高層階角部屋に比較できる戸建ってどこ？

>>249507 さん
木材はコンクリートや金属と比較して熱伝導率が低く、断熱性が高いといった特徴があります。木は多くの空気を含んだ素材であるため外気の影響を受けにくく、夏は涼しく、冬は暖かい快適な室温が保たれるのです。

https://www.homes.co.jp/cont/iezukuri/iezukuri_00682/

>>249503 eマンションさん

小学校の理科からやり直した方が良いよ。
熱しやすいなら冷めやすいし、熱しにくいなら冷めにくいです。前者は熱容量が小さく後者は熱容量が大きい。頭悪いと戸建を選んじゃうのかな。

>>249510 マンコミュファンさん

鉄筋のマンションは木造の住宅に比べて何倍も熱容量があります。これは言い換えますと、鉄筋の住宅は温まりにくいが、一度温まると冷めにくいことを意味します。逆に木造の住宅は、温まり易いが、冷め易いことを意味します。言ってみれば、木造の住宅は暖房をする場合に小回りが効きます。 例えばお年寄りのご夫婦のどちらかがいつも在宅しているような家庭では、常時暖房が入っていますので、鉄筋の住宅のほうが外気温の変動やごく短期間の暖房切断に際しても住宅が温まったままで維持されます。逆にご夫婦が共稼ぎで、子供さんが学校に行っていて、日中はだれも在宅していないような家庭の場合には、鉄筋の住宅ですと不在中に暖房を切ることが多く、家族が帰宅して暖房を入れてもなかなか暖かくなりません。こういう家庭では木造住宅のほうが早く暖かくなるわけです。

熱伝導率が高いというのは音が伝わりやすいということ。
マンションの弱点。

>>249511 評判気になるさん

断然、温度変化の少ない鉄筋コンクリート造が暮らしやすいです。

>>249513 口コミ知りたいさん

私は木造戸建の方が快適ですね。

>>249507 マンション掲示板さん

熱伝導率の高低は意味がない。質量も関係ない。
RCはアルカリシリカ反応の問題があるし、人体に優しくない。仕方なく化粧合板やビニールを被せ、それがまたホルムアルデヒドの問題を引き起こす。
そもそもマンションは窓が大きい分、太陽熱が容赦ないし、そのくせ窓は開かないから気密性が高過ぎて結露、カビ、酸欠の問題があり、デメリットが多い。
マンションは欠陥だらけ。

>>249513 口コミ知りたいさん

居室と居室外の温度差はヒートショックの原因になります。
アメリカの戸建はディスポーザーも標準ですが全館空調も標準です。
米国の方が日本の戸建に住んで、その寒さに不快感を抱くのもそのせいです。

>>249516 匿名さん

ディスポーザーとか壊れるしメンテいるし危ないからいらないし（笑）
必要なら生ゴミ処理機で十分

>>249516 匿名さん

だから海外経験者や帰国子女はほとんど都心マンションですね。
戸建さんは年功序列の日系企業で知らないかもしれないけど、グローバルな思考のあるエリート人間は日本特有のちっちゃい木造戸建を考えたことない。
ディスポーザーは1つの点だけど、日本の戸建は他の設備や性能もグレード低い。

>>249516 匿名さん


NY郊外などは北海道並みに寒いから、北海道同様セントラルヒーリングにしているだけ。
ここのスレのマンション爺さんと違って普通の日本人はそこまで寒がる人がいない。

>>249518 評判気になるさん

君はエセエリート。もう一度人生やり直したら(笑)

>>249518 評判気になるさん

君はエセエリート。もう一度人生やり直したら(笑)

ちっちゃい戸建よりさらに狭いマンションに住むのか。
苦痛じゃないの？

おつむのグレードが低すぎだろう。

>>249518 評判気になるさん

ディスポーザーは臭い。他の設備も占有部分は安普請。住民も民度が低い。
だからマンションにだけは住みたくない。