4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

郊外に住んでいる時は車所有してました。
都心マンションに引っ越してからもしばらくは車所有してましたが、使わなくなってバッテリーあげちゃいました。一度はバッテリー交換したけど、またしばらくしてバッテリーあげちゃったので車所有していることが苦痛になり手放しました。

>>248961 eマンションさん

駐車場遠いからね
マンションで車持つって不便

>>248953 匿名さん

マンションさんって不思議なことに高級車が回りに沢山あることを(決して自分ではない）をやたら自慢するよね
普通フェラーリやベントレーなどは維持費に年間１００万以上かかるけど、そういう都合の悪いことは目を瞑る。まあ自分じゃ乗らないから気にしないということか
因みに都心の立体駐車場も個別契約で年間８０万は掛かるし、駐車場の保守料は車無しの人も平等に負担を余儀なくされるけど､それには文句を言わない　或いは只気がつかないだけか
でも戸建の維持コストは異常に気になるらしい
つまり支離滅裂ｗ

>車は維持管理コストが高いから持たない
また脳内変換が壊れたね～

生活必需品のコストと趣味のコストは同じ財布から出でも違うよね

>>248962 eマンションさん

こういうことが、マンションじゃよくあるみたいね（マスコミには内緒）
私の同僚が先日立体駐車場の隙間から財布を落とした人がいたけど、結構スマホとか鍵とか落とす奴が多いらしいｗ

>使わなくなってバッテリーあげちゃいました。

マンションはＥＶどころかエンジンのバッテリーすら充電できないんだね　不便だねｗ

>>248962 eマンションさん

遠いだけじゃ無くて､朝は順番待ち､いざ自分の番が来てボタン押しても、車が下りて来るまでに２分かかる
そこからターンテーブル回してそこに車を乗せ方向変えないと出し入れできない。
只でさえローンでカツカツなのに、高い駐車料金払ってこれじゃあ、車は乗らなくなるわｗ

マンションの駐車場の事は詳しいが、車の維持コストは詳しくない戸建さん達は可愛い

>>248968 マンション検討中さん

キミは何に対しても詳しくないよね

>駐車場の保守料は車無しの人も平等に負担を余儀なくされるけど､それには文句を言わない

駐車収入を得ているんだから当たり前。

>>248963 評判気になるさん

自慢するとういうか事実を言ってるだけ。
もちろん自分も所有してるし、うちのマンションの場合、国産車だとレクサスでもちょっと恥ずかしい。

戸建てだけど、

地方都心（神戸）だけど、世帯年収1500万円程度で、

夫婦で車3台、ジェットに船も所有出来てますよ。

子供も2人います。

都内は90％以上の人がマンション暮らしだそうで、

大変ですね。

>>248967 口コミ知りたいさん

朝、メトロ通勤なんで車使わないですよ。
郊外に住んでいた頃はスーパー行くにも車使ってました。
今はコンビニ１０秒だしスーパーも２分だし、徒歩５分圏内に何でもあるので車使わなくなりました。

>>248972 匿名さん

兵庫県ですか～。

>>248973 匿名さん

因みにローンは１０年で一括返済して、
今、２件目に住んでます。１件目は賃貸で貸してます。

>>248971 通りがかりさん

超富裕層から見れば､中途半端なマンション族が車で見栄を張っている様子が滑稽に見えるらしい
車は高価かも知れないが、ナンバーで中古だと分るし、お国訛り、服装、鞄、靴､時計や宝飾品とのバランスが悪く、背伸びしているのが一目瞭然とのこと
例えば文化的な話､歴史の話ができないなど、引出の浅い無教養な人に限って、高級車に乗るという大原則は見事なまでに当てはまるともｗ

>>248973 匿名さん

店舗が近い(特に同一建屋内にある）マンションは格付けとして３流ですよｗ
まずは２００㎡位あるマンションに住んでから自慢しましょう

マンさんは自慢しちゃダメだよ

>>248972 匿名さん

私も車３台とヨット持っていますよ。子供は３人。勿論残りの１０％未満ですがｗ
近々次回候補として岡崎の船を見学しに小豆島へ行くつもりです。(本当はクルージングでいきたいところだけど）

>>248977 購入経験者さん

意味不明だけど車が不要なのは理解してくれたのかな？

>>248976 匿名さん

あなたが安い国産乗ってることだけは伝わってきた。
あとは何が言いたいのかよくわかんない。

>>248946 匿名さん

うちは外車二台とアルファード。１度アップしただろｗ
あ、バイクも１２５，２５０，１３００と３台あるよ

>>248981 匿名さん

要するに君が見栄っ張りだってことだよ
みっともないからおよしなさいってことｗ
言わないとわからんのかなｗ

>>248973 匿名さん
>今はコンビニ１０秒だしスーパーも２分だし、徒歩５分圏内に何でもあるので車使わなくなりました。

コンビニまで10秒の地域は一種住専地区じゃないでしょ？
戸建てだと一低住以外は敬遠される。
徒歩5分以内に何でもある地域でも子供が複数いたら家族での外出に車は必需品。
ここのマンションのレスには子育ての視点がない。
子供は騒音主だと大騒ぎする騒音カテのマンション住民も同じ。
マンションで子育ては無理らしい。

マンション住民は日頃こんな考えで行動してるらしい。

子供の騒音【PART2】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

防犯、防災、騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

集合住宅の時点で、都営住宅並みとしか思われないからな(笑)

>>248954 マンション掲示板さん

ほとんどの都心タワマンはこのサイズのタワーパーキングだよ。5300*2050は標準だから。
そのリンクは昇降式でタワーパーキングじゃない。
戸建さんの不動産知識はゼロだな。

>>248963 評判気になるさん

マンション派は1人じゃないから。

>>248987 マンション検討中さん

そして戸建の方が5mのちっちゃい駐車場が多いね。

戸建のメリットは安く広い家が買える。
でも首都圏戸建は平均100平米
ちっちゃいね。安いのに広い戸建買えないか。
平均予算4000万円ってこと？

>>248989 マンコミュファンさん

マンションの方が明らかに小さいだろ（笑）
頭大丈夫？

>>248987 マンション検討中さん

ここは都心のタワマン限定スレですか？
バカは話の前提すら理解できないみたいね

統計の概念が無いのがここのマンション派。

広い部屋のマンションがあればマンションは広いとなるし、子供がロビーで遊んでいればマンションは子供が多いとなるし、テレビで戸建に関して不幸なニュースがあれば戸建全般に当てはめる。

共同住宅だと住人の質がかなり大事なんだけど能力的には平均をかなり下回るよね。

>>248990 匿名さん
専有面積が100㎡以上のマンション区画は全体のわずか1%
マンションは戸建てより明らかに「極端に狭い」

>>248987 マンション検討中さん

これが現実ですw

マンションの立体駐車場で最も多いサイズ制限は、なんと【高さ1550mm・全幅1850mm程度】。 最近の自動車のサイズ事情に鑑みれば、明らかに低すぎ、狭すぎなのです。
　https://cars-magazine.jp/knowledge/parking.html

>>248995 評判気になるさん

マンションなんて貧乏人が住むんだから駐車場なんて軽自動車が入れば問題ないってデベも考えてるんだろ

高さ制限1550じゃ軽のSUVすら入らん

戸建の駐車場ってアクロバティックに止めるの多いよね！

そうでもない

>>248992 名無しさん

郊外マンションは都心マンションよりも駐車場が広い
常識だろ。

>>248994 匿名さん

マンションの数字はワンルームや1DKを含んでる
戸建の面積は階段やトイレ２つなど無駄がある。

>>248995 評判気になるさん

タワマンのタワーパーキングは5300*2050が標準。
一部の物件は1950など狭い区画もあるけど、5300*2050の方が主流。

>>248996 マンコミュファンさん

どう考えても戸建の方が軽自動車が多いじゃん。
しかも戸建の駐車場なんて5mのちっちゃいものが主流。

戸建の駐車場はちっちゃくて車庫証明は申請できないケースもあるね。
公道の幅が足りないケースも。
コンパクトカーが入れるけど救急車や消防車が無理な道路が最悪だろ。

救急車が通れない戸建街は厳しい

でもエア所有の人って維持コスト分からないからすぐ分かるよね！
コストのことはスレチだって騒ぎそうwww

>マンションの数字はワンルームや1DKを含んでる

マンションはもともと狭い住居。
100㎡以上の専有面積の区画がほとんどないのは、デベが粗利を稼ぐために総床面積を細切れにして売上高を上げるための方便。
マンションは区画を細かくするほど稼げる住居。
戸建ての床面積は都内の中古戸建てでも平均110㎡ぐらいある。

>> マンション検討中さん
マンションさんは建売り狭小戸建てしか知らないからです。

些末な車のサイズや道路幅員論議より住居の論議をすればいい。
広い戸建てのほうが住みやすくて快適。
無駄な共用部やランニングコスト不要で騒音トラブルや管理組合とも無縁。

>>249003 マンション検討中さん

外車に乗りもしない人は書込禁止だよ(笑)

>>249002 マンコミュファンさん

自分がタワマン住まいなら寸法入りの写真アップしてごらん。車のキーと一緒に(笑)

>>249002 さん

自分がそのタワマン住まいなら寸法入りの写真アップしてごらん。車のキーと一緒に。

できないよな、持ち主じゃないから(笑)

海外のマンションならシャワールームやトイレも２ヵ所以上なんてザラ。
日本のマンションだけだよ1つなんて。
無駄ではなく、マンションが単にショボいだけ。

ここまで無理して停めないといけないのがタワーパーキングw
悲しすぎるわw
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2967720/blog/43908696/

>>248983 匿名さん

で、貴方は安い国産車に乗ってるの？

>>248995 評判気になるさん

それ、うちの機械式で最も小さいサイズです。

>>249006 匿名さん

で？
貴方が広いマンション買う予算がないって言いたいの？

>>248984 匿名さん

うちのマンション、子供がいて車持ってない方いますよ。そういう現実を知らずに車は必需品だって主張してます。もしかして必需品って言葉の意味知らない？

>>249017 匿名さん

その家庭はただ金が無いからでしょう

>>249016 eマンションさん

いや、うちは160平米けど。
都心の低層階マンションだ。

>>249018 検討板ユーザーさん

金がなくて車持ってないとしても暮らせてるんだから必需品ではないですね。

>>249020 通りがかりさん

我慢してるのでしょう

>>249021 匿名さん

必需品って言葉の意味わかってます？

>>249022 口コミ知りたいさん

辛いでしょうね

小さな子供が複数いたら親ひとりで都内を移動するのは大変
車はまさに必需品です

子供が3人いるから7人乗りのミニバンが日常の足

>>249023 匿名さん

質問に正面から答えられない理由があるんですね。

>>249025 匿名さん

子供３人以上だと必需品ってことですか？

車は便利だから必要
都内の戸建て育ちで子供の頃から家に車のある生活が普通だった
学生の時も就職して単身のマンション暮らしでも車を持っていた
マンションに住んだ途端に車が要らなくなるというのは無理がある

>>249026 評判気になるさん

厳しいからって言葉遊びはやめましょう
子育て世帯に車はあった方が間違いなく便利です

>>249027 マンション掲示板さん
家計に余裕のない人には不要かもしれません。

マンションでもディスポーザーより車のほうが必要でしょう

>>249028 匿名さん

雨の日、レジャー（ゴルフ、スノボ、サーフィン、釣、キャンプ）、デート、買い物、家族旅行、子供の病院、家族で帰省等々車は家から直ぐに乗れると便利。わざわざ機械式駐車場から出すなんて不便過ぎ

マンションに住むといろんなものにクレームをつけたくなるらしい
もともとそんな人達がマンションに住むのか、マンションに住むとそうなるのか非常に興味深い

【騒音問題】騒音主へのクレームに対する管理会社のふざけた対応や言動について【管理会社】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687561/

>>249029 マンション検討中さん

必需品でなくて便利ならまだわかるけど、
それって郊外の発想だよねって思います。

>>249034 匿名さん

分かるんですねw

>>249035 評判気になるさん

郊外ならそうかもねってことね。

23区内の住宅街でも車はとても便利
家族がいればなおさら便利で必需品
単身者には不要かも

立地がいいと車は不要というマンションの詭弁

＞家族がいればなおさら便利で必需品

便利と必需品は意味が違いますよ。
日本語からやり直し。

マンションを買っても土地を所有できないから車を持つと駐車場利用料が必要。
都市部ではかなり高いからマンションのランニングコストも嵩む
車所有時のランニングコストを踏まえると相当高額の戸建てが比較対象になりそう。

都内マンション駐車場代の平均相場(月額）
中央区、港区 　　 52,000円～

千代田区、渋谷区　　 45,000円～

台東区、新宿区、文京区、35,000円～
目黒区、豊島区、大田区
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

>>249039 口コミ知りたいさん
>日本語からやり直し。

日本語の学習からやり直し。

>>249040 匿名さん

お金ないならマンションあきらめたら、としか言えない。

>>249041 匿名さん

便利と必需品の日本語の違いわかりますか？

子供いて車無しはきつすぎ。
ここで車いらないと言ってるのは子供いない人だし。

>>249042 通りがかりさん
購入するなら安くて利便性と住環境がいい広い戸建てですね

>>249044 匿名さん

子供いるし、車は都心に引っ越してから使わなくなったので処分しましたよ。

>>249045 匿名さん

戸建安くて羨ましいです。

長屋の方が楽しいでしょ？

>>249047 マンコミュファンさん

マンションってコンパクトで掃除楽そうでいいなぁw

戸建さんの中では次の2つの文の意味が同じなんですかね？
車は便利。
車は必需品。

>>249049 検討板ユーザーさん

広いマンションもありますよ。

>>249050 マンコミュファンさん
たとえば家族で暮らすなら炊飯器は生活必需品と言って良い。
炊かないくても暮らしていけるし、別な道具を使ってもいいけど一般的には生活必需品なんだよ。

子供のいる家庭にとっての車も同じ。

>>249049 検討板ユーザーさん
実際このスレでもマンションのメリットとしてあげてる人もいたはずだよ。

>>249052 匿名さん

炊かなくてもいいなら生活必需品じゃないよね。

家事嫌いなズボラさんはマンソンがいいよ

>>249039 口コミ知りたいさん

車は
暇を持て余す子無しのカツカツの窓際族には不要でしょうが
仕事も多忙、多趣味で交流範囲と行動範囲の広い人には
駅近だろうと都心だろうと必需品です

>>249050 マンコミュファンさん

貴方にとって、車は必需品でもないし、あれば便利というモノでもありません。
猫に小判、豚に真珠です。
でもファミリーには必需品なんだよ。
子供がいて車の無い人もそりゃいるだろ。
でもものすごく人生を無駄に過ごしていることに気づいていないだけ。
テレビもパソコンもスマホも必需品といえるが、無くても死にはしない
只、車もスマホも家族が居るのに持っていないと変人と思われる。
ちなみに都心の駅近マンションなんかなくても全く困らないけど､広い戸建私は
私ら都心勤務の妻子持ちには必需品だｗ。

マンションを買うような人にとって車は必需品でないのかもしれない
成育歴や家庭環境による違いだろう

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱で、これはマンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。