4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

土地を持たない分譲マンションはリバモの対象外になる事が多い
不動産を担保に金を借りる場合 将来の資産価値を認めない金融機関がある

>>248873 周辺住民さん

> 食事も郊外の方がいい
本当にそう思ってるの笑笑
本当なら知能レベルが違うので議論する意味がない。
キッチンの話題になってもうちのキッチンは広くて最上位モデルの冷蔵庫や大型オーブンレンジなどを置いてるよ。
収納が多いし大型食器棚も付いてるので6人分のものが余裕に準備しているよ。友達もよく家族連れて来るから。
もちろん浄水器、食洗機、ディスポーザーも標準についているよ。料理には必要不可欠だから。

>>248877 検討板ユーザーさん
戸建ては先ず住居にこだわる
居住形態の比較とは無関係な些末なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
誰でも設置可能なキッチン設備の為にわざわざマンションを買うような酔狂はいない

リビングや玄関、部屋の広さや採光などが気になるなら、戸建て一択。
騒音トラブルもとも無縁。
都内なら住環境なんか知らんって奴はマンション。
ホームレスと同じ繁華街を根城とした、とにかくゴミゴミ大好きさんw

>>248878 匿名さん

あなたの家はディスポーザーついてますか？
よく料理するのにディスポーザー無いと生ゴミの処理は大変ですよ。

>>248879 匿名さん

三田に住んでいるけどホームレスなんて一度も見たことない。

>>248877 さん

ささやかな自慢だね(笑)
我が家は冷蔵庫は600リットルの大型他２つ、シンクも２つある。悪いが収納は100や200平米クラスの狭小マンションの比じゃないよ(笑)
IHにガスコンロ、BBQに七輪スペース、食糧庫として4畳半。戸建に勝てる訳ないだろ(笑)
あと、俺は普段仕事柄虎ノ門や有楽町のホテルや割烹での会食やパーティーばかり(交際費だが)こなしてきたから、今更都心で外食する気もしない。
魚は自分の船で釣った魚が一番、料理もホテルの冷凍モノより民宿の方が余程旨い。第一線で働けば解るよ(笑)

>>248879 匿名さん

採光はどう考えてもマンションの方が良いじゃん？
ちっちゃい窓の戸建はほとんどだよ。
確かに一部の注文戸建は窓が大きいけどそもそも1階の採光はダメ。プライバシーの問題もある。
そして一部の高い注文戸建の比較対象はタワマンの高層階角部屋だ。戸建は勝ち目無い。

>>248882 マンション検討中さん

どこのホテルは冷凍の魚を提供するのか。
レベル低いな。

今日も妄想が弾むニコ

>>248884 評判気になるさん

本当に田舎者だな。
オークラも帝国も大概の魚は冷凍モノだよ。素人にはわからんだろうな。

>あなたの家はディスポーザーついてますか？

マンション唯一の自慢はディスポーザー

>>248886 検討板ユーザーさん

日系企業の爺さんはホテルも日系ですか？

>>248887 匿名さん

別に自慢するつもりは無い。
なぜならディスポーザーは冷蔵庫や食洗機と同じく、キッチンに必要不可欠、基本であるから。

戸建って基本カーテン閉めっぱなしなので
どの家も採光に差がないのもメリット

>>248883 eマンションさん
戸建ては敷地の広さ、方角や道路付け間取り、窓の位置や大きさ次第でいくらでも採光が可能
マンションのように窓がなかったり昼間でも照明が必要なエリアなどありえない

>>248891 匿名さん

リビング、ダイニング、洋室の採光＝マンションの勝ち
トイレの採光＝戸建の勝ち
まあ俺はトイレの照明をつけてもいいと思うけど。

>>248889 匿名さん

マンション全部に付いてるわけじゃないじゃん
今時生ゴミ処理機もあるし

>>248891 匿名さん
当方の戸建てはリビング、ダイニング、洋室は３面採光
洋室のうち２部屋は４面採光
マンションだと難しそう

マンションは昼間でも玄関や風呂、トイレ、北側の部屋なんかは照明つけなきゃいけないからね。

内廊下の場合玄関や風呂、トイレは照明が必要
北側の部屋は不要

うちも戸建だから４方向窓で一部は天窓もある。風通しもいい。
隣の目線なんか気にならないし
朝日も日の入りも窓から見えるよ

>>248888 口コミ知りたいさん

日本の企業に全落ちしたのですか
それで無名外資の契約社員に（笑）

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

戸建ての2F建てなら8面光は入ってきます。

マンションなら2面、角部屋でも3面です。

戸建ては外にゴミ出し出来るので、ディスポーザーは必要ありません。

マンションは廊下側は窓は使えないので、実質1面しか使えないよ。

戸建の景色?カーテン

マンションの廊下側は一生カーテンだろ(笑)

タワマンも夏の日差しが暑すぎて、一生カーテン(笑)

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

集合住宅のマンションだけは勘弁。
若いファミリー世帯には選ばれない墓場みたいな。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

都内マンションで良いなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

マンションだと自宅の玄関すら紹介できず、広い玄関の地方マンション広告とか紹介しちゃうぐらい狭いからな～
やっぱり所有して住むなら戸建て。

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんだから誰でも分かるよね♪

>>248909 匿名さん

築100年、200年のマンションが出始めたら社会はどうするんだろう

うちは戸建だから、玄関の幅はタワマンの正面エントランスより広い。

>>248910 eマンションさん

鉄筋コンクリートは錆びてボロボロになるから100年持たない。
そもそもマンション族は子供を作らないし、管理費払いきれず空き家だらけになるし、30年持てば十分だろ(笑)

>>248903 匿名さん

タワマンの廊下側の窓は有っても呆れる程小さいし曇りガラスだから、電気をつけないと暗くて使えない。

マンションに子供いるよ。
大丈夫？

マンションの子供は摺り足生活が必須
幼児の成育環境として集合住宅は最悪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

うちはマンションですが車不要なので戸建より予算高く設定しました。

マンションなら都営住宅がオススメw

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

広尾や麻布にも都営住宅ってあるんだね♪
マンションさんなら満足間違いなし！！

>>248919 匿名さん

都営は年収低くないと入ららないのでは。

車不要な立地のマンションVS車必須、車二台持ちの戸建
管理コストが高いのはどっちだ

車所有したことある人なら車のコストわかるよね？
もしやお家だけじゃなく車もパパの？

>>248917 マンコミュファンさん
>うちはマンションですが車不要なので戸建より予算高く設定しました。

車が無くてもマンションには共用部にかかる管理費や修繕積立金、管理組合に費やす時間や役務など戸建てには不要な有形無形のコストや時間・手間がかかる。
マンションの共用部がなくならない限り予算額は戸建て>>マンション。

>>248921 匿名さん
23区内の駅に近く利便性がいい住宅地の戸建てでも車は必需品
子供がいる家族なら車の要否は立地で決まらないことぐらい知ってる筈
単身のマンション関係者には理解できないだろう

騒音カテをみるとマンションの室内では子供が走ったり跳ねたりしてはいけないらしいが、幼児が戸建てのような生活ができないマンションは比較の対象にすらならないのでは？

>>248922 匿名さん

うちは趣味で車持ってるけど、維持費、減価償却費踏まえれば年間車に100万はかかってますよ。

うちは日常使う車にはそんなに金をかけない
趣味の車は別に持てばいい
戸建てなら敷地内に何台停めてもマンションのように駐車場利用料がかからない

>>248922 匿名さん

戸建さんは修繕費の積立してないの？
問題になるよ。
そして戸建は修繕だけじゃなく、建替費用も必要だよ。

>>248927 eマンションさん
戸建ては自己資金で対応。
マンションでも専有部の修繕費は自己資金だから同じ。
建替え費用も土地があるのでたいして掛からない。
マンションは建替えできないらしいけど。。

マンション住みで子供がいて車所有してない方なんていくらでもいますよ。戸建さんはまずその事実を認めるところから始めないとダメだね。郊外の不便な戸建に住んでるから理解できないのかもしれないけど。

自分はマンションで電車移動とか最悪だ。

戸建てで車所有の方が良い。

>>248930 匿名さん

マンションは駐車場まで遠いから嫌だな

車持たない人がいないなんて誰もいってないじゃん。
でも車あったほうがはるかに便利だよ。
遠出するときは荷物が多くなるし、具合が悪くなったときは車じゃないと大変。

郊外でも全く不便じゃないけど、どんな生活を想像しているのかな。

>>248928 匿名さん

>マンションでも専有部の修繕費は自己資金だから同じ。
定義は違うので全然同じじゃない。
マンションなら自宅のバルコニーや窓でも法律上には共有部分である。全部修繕積立金にカバーしているよ。
一方、戸建の外壁や屋根は高額な修繕費が必要。

>>248930 匿名さん

首都高や東名の通勤時間帯は最悪

>>248931 口コミ知りたいさん

タワーパーキングは盗難、イタズラ、浸水などのリスクがなく、専用のエントランスも付いていて安心・安全・便利ですね。

集合住宅のマンションじゃ車も持てない、都営住宅並みか下の環境とか勘弁だわ。
一戸建てなみのマンションなんて、都内じゃ皆無だろ？

>>248935 名無しさん

タワーパーキングとかサイズ制限や出し入れの不便さで勘弁

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

>>248933 マンション検討中さん
外壁、屋根などのメンテ費用を含めて維持費は戸建のほうが安いんだよ。
家買う前に維持費を見積もってるからちゃんと用意しておくのが普通。

ちょっと調べりゃ分かるでしょうに。

親切なサイトだと外壁や屋根の種類ごとにおおよそのメンテ費用もまとめてある。
間違っても種類ごとに分類された外壁や屋根のメンテ費用などを全部足し合わせないようにね。

マンションの様に積立金が足りなくて揉めることも無いし、他の住人が原因で管理不全に陥ることも無い。

>>248937 マンション掲示板さん

うちは5300*2050
港区他のタワマンも同じだと思う
フェラーリやゲランデは余裕に入れるよ

>>248926 匿名さん

駐車場代払える金がないって言いたいの？

結局戸建さんは車も自己所有してないので維持コストは分からないって事かな？

>>248942 マンション検討中さん

戸建さんの車はワンボックスの自家用車
都心マンションなら趣味用の外車がほとんど

うちのタワマンはほぼ外車ですがレクサスとアルファードも少しあります。

見栄っ張りの＊＊だな

車の維持コストわからない戸建さん達乗ってるのって原チャじゃないかな？

でもそのうち画像とか拾ってきてアップしそうだけど

>>248929 eマンションさん
>マンション住みで子供がいて車所有してない方なんていくらでもいますよ

マンション住まいだと子供がいても車すら持てないんですね
23区内の住宅街でも車があるととても便利です
4000万以下のマンションはかなり郊外にあるのに車がないと不便でしょうね

>>248947 匿名さん
ご家庭の選択で持たないってことができるのもマンションの利点

>>248933 マンション検討中さん

マンション共用部の修繕積立金の使途には戸建てには不要な費用が多い。
　
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

>>248949 匿名さん
車が生活必需品の場合、車の維持コストが強制的にかかるのも加味しないとね
後維持コストは戸建もたっぷりかかるぞ、しかも価値がどんどん目減りするのに、、、

都内の戸建て育ちで車のある生活をおくっていたらどんな家に住んでも車は必需品
自宅は実家の隣の区の注文戸建て

>>248951 匿名さん
車の維持コストも踏まえないとね
目減りする建物の維持コストも加味しないと

>>248950 匿名さん
>車の維持コストが強制的にかかるのも加味しないとね

戸建ては土地代だけで上物価格の数倍はするから建物の目減りや維持コストはさほど気にならない。
ここのマンションは物件価格が高額な事や高級外車を自慢する一方で、車の維持管理費を心配したり立地がいいから不要だと言い張る。
成りすましに一貫性がない。

>>248940 マンコミュファンさん

そのレアサイズのタワーパーキングってどこのマンションかな？

https://www.zenkoku-mankan.org/parking-size/

>>248946 匿名さん

新型Gクラス鍵です

都内を子供を連れて移動するのに車は便利
東京は公共交通機関の南北移動が極めて不便なので近距離でも車は必需品
数km程度の親族間の訪問でも車を使うのでどの家も駐車スペースは最低2台分用意してある

マンション派の主張
・立地がよければ車は不要
・車は維持管理コストが高いから持たない
　
→高額な外車なんかもってのほか

車の維持コストも踏まえないとね
目減りする建物の維持コストも加味しないと

>>248956 匿名さん

必需品ではないね。
実際、子供あり車なしで生活してる方いくらでもいますから。

>>248958 匿名さん

Gクラスはプレ値付いてますよ

郊外に住んでいる時は車所有してました。
都心マンションに引っ越してからもしばらくは車所有してましたが、使わなくなってバッテリーあげちゃいました。一度はバッテリー交換したけど、またしばらくしてバッテリーあげちゃったので車所有していることが苦痛になり手放しました。

>>248961 eマンションさん

駐車場遠いからね
マンションで車持つって不便

>>248953 匿名さん

マンションさんって不思議なことに高級車が回りに沢山あることを(決して自分ではない）をやたら自慢するよね
普通フェラーリやベントレーなどは維持費に年間１００万以上かかるけど、そういう都合の悪いことは目を瞑る。まあ自分じゃ乗らないから気にしないということか
因みに都心の立体駐車場も個別契約で年間８０万は掛かるし、駐車場の保守料は車無しの人も平等に負担を余儀なくされるけど､それには文句を言わない　或いは只気がつかないだけか
でも戸建の維持コストは異常に気になるらしい
つまり支離滅裂ｗ

>車は維持管理コストが高いから持たない
また脳内変換が壊れたね～

生活必需品のコストと趣味のコストは同じ財布から出でも違うよね

>>248962 eマンションさん

こういうことが、マンションじゃよくあるみたいね（マスコミには内緒）
私の同僚が先日立体駐車場の隙間から財布を落とした人がいたけど、結構スマホとか鍵とか落とす奴が多いらしいｗ

>使わなくなってバッテリーあげちゃいました。

マンションはＥＶどころかエンジンのバッテリーすら充電できないんだね　不便だねｗ

>>248962 eマンションさん

遠いだけじゃ無くて､朝は順番待ち､いざ自分の番が来てボタン押しても、車が下りて来るまでに２分かかる
そこからターンテーブル回してそこに車を乗せ方向変えないと出し入れできない。
只でさえローンでカツカツなのに、高い駐車料金払ってこれじゃあ、車は乗らなくなるわｗ

マンションの駐車場の事は詳しいが、車の維持コストは詳しくない戸建さん達は可愛い

>>248968 マンション検討中さん

キミは何に対しても詳しくないよね

>駐車場の保守料は車無しの人も平等に負担を余儀なくされるけど､それには文句を言わない

駐車収入を得ているんだから当たり前。

>>248963 評判気になるさん

自慢するとういうか事実を言ってるだけ。
もちろん自分も所有してるし、うちのマンションの場合、国産車だとレクサスでもちょっと恥ずかしい。

戸建てだけど、

地方都心（神戸）だけど、世帯年収1500万円程度で、

夫婦で車3台、ジェットに船も所有出来てますよ。

子供も2人います。

都内は90％以上の人がマンション暮らしだそうで、

大変ですね。

>>248967 口コミ知りたいさん

朝、メトロ通勤なんで車使わないですよ。
郊外に住んでいた頃はスーパー行くにも車使ってました。
今はコンビニ１０秒だしスーパーも２分だし、徒歩５分圏内に何でもあるので車使わなくなりました。

>>248972 匿名さん

兵庫県ですか～。

>>248973 匿名さん

因みにローンは１０年で一括返済して、
今、２件目に住んでます。１件目は賃貸で貸してます。