別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
土地がないから都内で集合住宅にしか住めないだけだろ？
マンションさんは集合住宅で我慢できるなら、都内には都営住宅という分譲マンション以上の立地と利便性、ランニングコストの低い住宅があるだろうにw
マンションに住みたいならオススメ♪
マンションじゃ風俗や反社も入ってるし住人として存在するからな。
融資なをんかもってのほか。
「マンション」「貯水槽」で検索すると、恐ろしいほど気味の悪い事件が多発していて気持ち悪くなる。
マンションの住人や侵入し誰かが、貯水槽に異物(自分含め)を入れちゃうんだよね。
だからマンションは怖い。
マンションな地上に貯水槽があったらアウト。
>>248841 マンション検討中さん
使う使わないは別にしてマンションはリバースモーゲージ適用外の銀行が多い
リバースモーゲージを取り扱う金融機関によっては、対象物件を一戸建てに限定しマンションは適用外になることがあります。 マンションがリバースモーゲージで適用されにくい最大の理由は、リバースモーゲージを利用する際の担保となる物件の評価額は土地の価値を中心に算出されることです。 なぜなら、一戸建てでもマンションでも土地の方が建物と比べて、長期間住むことによる劣化が少なく資産価値が維持されやすいため、担保上の価値も下がりにくいためです。 そのため、どんなに物件全体としての価格は高くてもリバースモーゲージにおける不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります。 どんなに物件全体としての価格は高くても不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります
やり文化的な生活がしたいなら都心です。
まあ、経済的に余裕があればマンションでも戸建でも、どちらでも良いよね。その時のライフスタイルに合った住まい選びをしてるだけなので。
結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。
「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。
マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも人やタイミングによって変わり得ることが自ずと理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。
（こちらがオリジナルの文章です）
暇な数人が朝から晩まで張り付いて回してるだけ。その証拠に、いまだにこのスレを参照して戸建を買ったという人が1人も出て来てないし、具体的に購入に向けての相談も1件も出てきてない。
「どちらでも良い」ってのは、住む場所ね。
マンションか戸建てで言えば、若い世代からは圧倒的に戸建てが支持されている。
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。
一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
土地を持たないマンションの資産性は？
マンションの将来の資産価値を金融機関に聞いてみたらいい。
>>248855 匿名さん
７割の人はこのスレをみなくても戸建てを選択してるから安心してください
このスレは戸建て、マンションどちらでもいいという２割の人だけが対象と考えればいい
このスレに粘着しているマンション派は、都営住宅と同等以下の生活を望んで奨励しているって事。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。
都心は97%マンション
>>248859 検討板ユーザーさん
>戸建さんは食事にこだわり無いの？
戸建ては先ず住居にこだわる
住居の比較と無関係なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
治安の悪い地域に住んでグルメを楽しむのがマンション派の感性
>4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。
4,000万のマンションにも無駄にかかるランニングコストを踏まえれば、4000万以上の予算でいい戸建てが買える。
4000万のマンションしか検討できないひとはマンションで妥協。
マンションを検討するのは集合住居での騒音トラブルの深刻さと、管理会社のいい加減な対応を知ってから。
【騒音問題】騒音主へのクレームに対する管理会社のふざけた対応や言動について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/687561/
>>248859 検討板ユーザーさん
だからあなたは田舎者と言われるんだよ
都心は地下食か雑踏見ながらとかエレベータ使ったりとか､兎に角息苦く狭い場所が多いから勘弁。
家は勿論戸建、食事も郊外の方がいい。日本家屋を改造した店や英国ガーデン風の店も多く空気も気分も最高。
徒歩圏のハンガリー、ペルシャ、トルコ、インド料理屋もたまに使うけど、グルメオタクじゃないので
スタバ・星乃珈琲とか木曽路・甲羅,ロイヤルホストでも拘りはない。
食事は大勢で会話しながら味わうのが戸建流。楽しけりゃチェーン店だって美味しさが全然違う。
そもそも戸建は家の中で高級食材使った手作り料理を味わうのが普通。
キッチンが狭い集合住宅で料理ダメ妻やパートナーレスの人は都心で黙々と地下食すれば宜しいｗ
一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
ローンの相談は別スレでやればいい
ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較するスレ
土地を持たない分譲マンションはリバモの対象外になる事が多い
不動産を担保に金を借りる場合 将来の資産価値を認めない金融機関がある
>>248873 周辺住民さん
> 食事も郊外の方がいい
本当にそう思ってるの笑笑
本当なら知能レベルが違うので議論する意味がない。
キッチンの話題になってもうちのキッチンは広くて最上位モデルの冷蔵庫や大型オーブンレンジなどを置いてるよ。
収納が多いし大型食器棚も付いてるので6人分のものが余裕に準備しているよ。友達もよく家族連れて来るから。
もちろん浄水器、食洗機、ディスポーザーも標準についているよ。料理には必要不可欠だから。
>>248877 検討板ユーザーさん
戸建ては先ず住居にこだわる
居住形態の比較とは無関係な些末なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
誰でも設置可能なキッチン設備の為にわざわざマンションを買うような酔狂はいない
リビングや玄関、部屋の広さや採光などが気になるなら、戸建て一択。
騒音トラブルもとも無縁。
都内なら住環境なんか知らんって奴はマンション。
ホームレスと同じ繁華街を根城とした、とにかくゴミゴミ大好きさんw
>>248877 さん
ささやかな自慢だね(笑)
我が家は冷蔵庫は600リットルの大型他２つ、シンクも２つある。悪いが収納は100や200平米クラスの狭小マンションの比じゃないよ(笑)
IHにガスコンロ、BBQに七輪スペース、食糧庫として4畳半。戸建に勝てる訳ないだろ(笑)
あと、俺は普段仕事柄虎ノ門や有楽町のホテルや割烹での会食やパーティーばかり(交際費だが)こなしてきたから、今更都心で外食する気もしない。
魚は自分の船で釣った魚が一番、料理もホテルの冷凍モノより民宿の方が余程旨い。第一線で働けば解るよ(笑)
今日も妄想が弾むニコ
>あなたの家はディスポーザーついてますか？
マンション唯一の自慢はディスポーザー
戸建って基本カーテン閉めっぱなしなので
どの家も採光に差がないのもメリット
>>248883 eマンションさん
戸建ては敷地の広さ、方角や道路付け間取り、窓の位置や大きさ次第でいくらでも採光が可能
マンションのように窓がなかったり昼間でも照明が必要なエリアなどありえない
マンションは昼間でも玄関や風呂、トイレ、北側の部屋なんかは照明つけなきゃいけないからね。
内廊下の場合玄関や風呂、トイレは照明が必要
北側の部屋は不要
うちも戸建だから４方向窓で一部は天窓もある。風通しもいい。
隣の目線なんか気にならないし
朝日も日の入りも窓から見えるよ
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
戸建ての2F建てなら8面光は入ってきます。
マンションなら2面、角部屋でも3面です。
戸建ては外にゴミ出し出来るので、ディスポーザーは必要ありません。
マンションは廊下側は窓は使えないので、実質1面しか使えないよ。
戸建の景色?カーテン
マンションの廊下側は一生カーテンだろ(笑)
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
集合住宅のマンションだけは勘弁。
若いファミリー世帯には選ばれない墓場みたいな。
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。
一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
都内マンションで良いなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
マンションだと自宅の玄関すら紹介できず、広い玄関の地方マンション広告とか紹介しちゃうぐらい狭いからな～
やっぱり所有して住むなら戸建て。
都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんだから誰でも分かるよね♪
>>248910 eマンションさん
鉄筋コンクリートは錆びてボロボロになるから100年持たない。
そもそもマンション族は子供を作らないし、管理費払いきれず空き家だらけになるし、30年持てば十分だろ(笑)
マンションに子供いるよ。
大丈夫？
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
うちはマンションですが車不要なので戸建より予算高く設定しました。
マンションなら都営住宅がオススメw
東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw
広尾や麻布にも都営住宅ってあるんだね♪
マンションさんなら満足間違いなし！！
車不要な立地のマンションVS車必須、車二台持ちの戸建
管理コストが高いのはどっちだ
車所有したことある人なら車のコストわかるよね？
もしやお家だけじゃなく車もパパの？
>>248917 マンコミュファンさん
>うちはマンションですが車不要なので戸建より予算高く設定しました。
車が無くてもマンションには共用部にかかる管理費や修繕積立金、管理組合に費やす時間や役務など戸建てには不要な有形無形のコストや時間・手間がかかる。
マンションの共用部がなくならない限り予算額は戸建て>>マンション。
>>248921 匿名さん
23区内の駅に近く利便性がいい住宅地の戸建てでも車は必需品
子供がいる家族なら車の要否は立地で決まらないことぐらい知ってる筈
単身のマンション関係者には理解できないだろう
騒音カテをみるとマンションの室内では子供が走ったり跳ねたりしてはいけないらしいが、幼児が戸建てのような生活ができないマンションは比較の対象にすらならないのでは？
うちは日常使う車にはそんなに金をかけない
趣味の車は別に持てばいい
戸建てなら敷地内に何台停めてもマンションのように駐車場利用料がかからない
>>248927 eマンションさん
戸建ては自己資金で対応。
マンションでも専有部の修繕費は自己資金だから同じ。
建替え費用も土地があるのでたいして掛からない。
マンションは建替えできないらしいけど。。
マンション住みで子供がいて車所有してない方なんていくらでもいますよ。戸建さんはまずその事実を認めるところから始めないとダメだね。郊外の不便な戸建に住んでるから理解できないのかもしれないけど。
自分はマンションで電車移動とか最悪だ。
戸建てで車所有の方が良い。
車持たない人がいないなんて誰もいってないじゃん。
でも車あったほうがはるかに便利だよ。
遠出するときは荷物が多くなるし、具合が悪くなったときは車じゃないと大変。
郊外でも全く不便じゃないけど、どんな生活を想像しているのかな。
>>248928 匿名さん
>マンションでも専有部の修繕費は自己資金だから同じ。
定義は違うので全然同じじゃない。
マンションなら自宅のバルコニーや窓でも法律上には共有部分である。全部修繕積立金にカバーしているよ。
一方、戸建の外壁や屋根は高額な修繕費が必要。
集合住宅のマンションじゃ車も持てない、都営住宅並みか下の環境とか勘弁だわ。
一戸建てなみのマンションなんて、都内じゃ皆無だろ？
まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆
>>248933 マンション検討中さん
外壁、屋根などのメンテ費用を含めて維持費は戸建のほうが安いんだよ。
家買う前に維持費を見積もってるからちゃんと用意しておくのが普通。
ちょっと調べりゃ分かるでしょうに。
親切なサイトだと外壁や屋根の種類ごとにおおよそのメンテ費用もまとめてある。
間違っても種類ごとに分類された外壁や屋根のメンテ費用などを全部足し合わせないようにね。
マンションの様に積立金が足りなくて揉めることも無いし、他の住人が原因で管理不全に陥ることも無い。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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50.11m2・62.04m2 |
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総戸数 65戸 |
