4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

文化的(笑)
マンション内に風俗や反社の事務所が入るような都内より郊外マンションのがマシ。

>>248801 匿名さん

都心でも港区は暴力団事務所とか輩が多いからね
田舎者は知らないかな？

管理費や修繕費がドンドン値上がりしていますよ。
ランニングコストの差は広がるばかり。
ここにきて、無駄な共用部や共用施設がマンションのネックになってますな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/370e04b59ecc782dbc7fd650e704b9dd2c3e...

>>248802 検討板ユーザーさん

マンション、戸建云々より住むエリアが大事ですよね

住むエリアより集合住宅じゃない事が重要だろ？
治安の悪いエリアなんて大半が集合住宅なわけで、住人同士のいざこざもマンションでの発生件数は、住むエリアに関係なくマンション>>戸建てだからね～

反社や風俗が入る余地のない都営住宅のがマシじゃん(笑)

>>248804 評判気になるさん
一低住の戸建てエリアが少ない区は治安が悪いようです

戸建てエリア＝治安が良い
マンションなど集合住宅エリア＝治安が悪い

確かに納得。

>>248804 評判気になるさん

都心3区は足立、江戸川、荒川より治安が悪いのねw

上京して自称都心３区に住む人の特徴は以下の通りです。

１車のメカ音痴なのに外車に憧れる
　・オフロードを走ってもいないのにゲレンデヴァーゲンやレンジに乗る
　・運動会の駆けっこでは万年ビリなのにポルシェに乗る　→これのどちらか
２利き酒もできない癖に銀座でバカ女相手に酒の銘柄に蘊蓄を垂れ、ドン引きされる
３日本の大学を全落ちし海外逃亡、外資に勤めたはいいが、首切りと老後に日々悩み
４タワマンを買って暫くは子供を作る余裕がなく、家系も途絶えさせる親不孝
　（もしくは自分の事を棚に上げ結婚相手を高望みした挙句、一生独身で孤独死）
５クラシックも美術も才能がないのに知ったかぶり、都心なら文化生活を送れると勘違い
６高額物件にただ住処が近い事と、ディスポーザ・24Hゴミ捨てが唯一の自慢

なにか異論ありますか。

>>248810

最低の人生ですね　

>>248810 評判気になるさん

タワマンで車好きだが、レンジはそもそもオフロード向けじゃない。都市用のプレミアムSUVだ。
ゲレンデでもATタイヤじゃないとオフロードできないよ。

戸建さんは海外の大学に行ったことないって分かっているが、今や東大はアジアでも4位-5位程度だよ笑
早慶とか世界200位でも入れないよ。
アメリカのトップ大学とは比較にならないよ。

今のエリートは私立中高、海外大、外資系か海外勤務が標準だよ。戸建が憧れの私立文系とか日系大手企業とかはもう一流ではない。現実を認めよ。

あなたの価値観も仕事も住宅も時代遅れだよ。

>>248812 評判気になるさん

w463以降Gクラスをゲレンデとか言わないからw

マンションは集合住居の自室を誇れず車や属性の話題に反応

マンションでも戸建でも構わないけど郊外はダメ。
家族がそもそも許してくれない。

1泊2日で熱海の温泉旅行に行ってきたけど、行きの首都高3号線、都心方向は渋滞でした。郊外って都心に来るにもたいへんなんだなあって改めて思いました。

殆どの方が電車通勤を想定しての郊外だと思うんですが…

>>248816 匿名さん

目黒から渋谷なんでチャリで行ける距離です

>>248817 名無しさん

満員電車でしょ。
平日もお休みもたいへんですね。

>>248817 名無しさん

郊外の通勤電車は高速道路よりも嫌だ。

>>248819 マンション掲示板さん

えっ？
マンションの方が痛勤時間長いですが？

>>248821 匿名さん

マンションでも戸建でも構いませんよ。
でも郊外だけは勘弁です。
通勤地獄に渋滞でしょ。
命削って生きてる感じ。

>>248822 検討板ユーザーさん

じゃ、戸建で

>>248823 マンコミュファンさん

都心なら戸建でももちろんokです。

>>248824 匿名さん

戸建は快適だからね

マンションさんも戸建で良いそうです
結論出たみたいですね

>>248825 マンコミュファンさん

都心はマストです。
マンションか戸建かは好みの問題だと思います。
不動産は立地ですから。

>都心なら戸建でももちろんokです。　　

結論でましたよ

住居より立地が重要なら賃貸でいいですね
戸建ては賃貸が非常に少ないので土地を購入しないと住めないが、マンションは半分以上が賃貸なのでお安く住める

>>248829 匿名さん

資産価値が維持できるのは分譲マンションだけ
戸建とかアパートとか資産価値ない

>>248830 マンション掲示板さん

100年経っても価値が維持できるのが好立地の戸建の土地
マンションは廃墟

4000万以下のマンションやめて好立地の土地を購入すれば良いですね

>>248831 匿名さん

100年住んだら3回か4回の建て替えが必要ですね？
修繕費や維持費を除いても1億円以上かかるよね。
首都圏の平均レベルの新築戸建が4300万円程度なので100年間維持したいなら戸建3軒ぐらいの費用が必要。

好立地のマンションなら15年ごと買い替えて100年でもタダ住めるよ。

>>248833 マンション掲示板さん

たった過去10年の相場（しかも都心の一部のみ）で100年語る間抜け

都内で戸建てが無理だからマンション選択を正当化してこのスレにいるのか
悲惨やね

マンションでも戸建でも構わないけど郊外はダメだね。

都心でも郊外でも構わないけどマンションはダメだね

マンさんガンバ

マンションしか持たない人は社会的信用力が劣る
私が銀行員なら融資しない

どうしても狭くて騒音リスクが高い集合住居に住みたいなら購入せずに賃貸
住んでから後悔しても賃貸なら気楽
面倒な管理組合の仕事も不要

>>248839 口コミ知りたいさん

現実ではマンションの方が融資しやすいよ笑

土地がないから都内で集合住宅にしか住めないだけだろ？
マンションさんは集合住宅で我慢できるなら、都内には都営住宅という分譲マンション以上の立地と利便性、ランニングコストの低い住宅があるだろうにw
マンションに住みたいならオススメ♪

マンションじゃ風俗や反社も入ってるし住人として存在するからな。
融資なをんかもってのほか。

「マンション」「貯水槽」で検索すると、恐ろしいほど気味の悪い事件が多発していて気持ち悪くなる。

マンションの住人や侵入し誰かが、貯水槽に異物(自分含め)を入れちゃうんだよね。
だからマンションは怖い。
マンションな地上に貯水槽があったらアウト。

去年の今頃にも千葉で事件がありましたな～
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/678415/

>>248841 マンション検討中さん

使う使わないは別にしてマンションはリバースモーゲージ適用外の銀行が多い

リバースモーゲージを取り扱う金融機関によっては、対象物件を一戸建てに限定しマンションは適用外になることがあります。 マンションがリバースモーゲージで適用されにくい最大の理由は、リバースモーゲージを利用する際の担保となる物件の評価額は土地の価値を中心に算出されることです。 なぜなら、一戸建てでもマンションでも土地の方が建物と比べて、長期間住むことによる劣化が少なく資産価値が維持されやすいため、担保上の価値も下がりにくいためです。 そのため、どんなに物件全体としての価格は高くてもリバースモーゲージにおける不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります。 どんなに物件全体としての価格は高くても不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります

やり文化的な生活がしたいなら都心です。

>>248848 口コミ知りたいさん

郊外の住宅街はのびのび快適に暮らせますよ。
暴力団事務所もないし、輩もいません。

>>248849 口コミ知りたいさん

家族で住むとこじゃないよ

まあ、経済的に余裕があればマンションでも戸建でも、どちらでも良いよね。その時のライフスタイルに合った住まい選びをしてるだけなので。

>>248851 通りがかりさん

お金があっても好条件の戸建ては買えませんよ。
なかなか売りに出ませんから。
田舎者は理解できないかな？

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも人やタイミングによって変わり得ることが自ずと理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

（こちらがオリジナルの文章です）

>>248853 匿名さん

だからこういうスレが活況なんでしょ

暇な数人が朝から晩まで張り付いて回してるだけ。その証拠に、いまだにこのスレを参照して戸建を買ったという人が1人も出て来てないし、具体的に購入に向けての相談も1件も出てきてない。

>>248855 匿名さん

あなたも暇だね

「どちらでも良い」ってのは、住む場所ね。
マンションか戸建てで言えば、若い世代からは圧倒的に戸建てが支持されている。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>248853 匿名さん
日本でマンションを持ち家にして住みたい人は１割、どちらでもいい人は２割、戸建て住まいを望む人は7割。

>>248849 口コミ知りたいさん

戸建さんは食事にこだわり無いの？
郊外ってまずいチェーン店ばかりじゃん？
都心は真のグルメや色んな国の料理もあるよ。

>>248852 検討板ユーザーさん

お金があっても都心駅近角地の10000平米土地は買えないね。
大規模タワマンの再開発は大手デベしかできない。
だから希少性と資産価値が高いね。

土地を持たないマンションの資産性は？
マンションの将来の資産価値を金融機関に聞いてみたらいい。

>>248855 匿名さん
７割の人はこのスレをみなくても戸建てを選択してるから安心してください
このスレは戸建て、マンションどちらでもいいという２割の人だけが対象と考えればいい

>>248861 匿名さん

築30年とかの中古マンションでもフルローンができるけど。

>>248859 検討板ユーザーさん

日本全国美味しい食べ物はたくさんあります

>>248863 口コミ知りたいさん

築60年だとフルローン出來るの？

このスレに粘着しているマンション派は、都営住宅と同等以下の生活を望んで奨励しているって事。

>>248866 匿名さん
都内に住めるなら、住居はなんだって良いって田舎者は確かにそうだろうな。

4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。

都心は97%マンション

>>248859 検討板ユーザーさん
>戸建さんは食事にこだわり無いの？

戸建ては先ず住居にこだわる
住居の比較と無関係なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
治安の悪い地域に住んでグルメを楽しむのがマンション派の感性

>4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。

4,000万のマンションにも無駄にかかるランニングコストを踏まえれば、4000万以上の予算でいい戸建てが買える。
4000万のマンションしか検討できないひとはマンションで妥協。

マンションを検討するのは集合住居での騒音トラブルの深刻さと、管理会社のいい加減な対応を知ってから。

【騒音問題】騒音主へのクレームに対する管理会社のふざけた対応や言動について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/687561/

>>248859 検討板ユーザーさん

だからあなたは田舎者と言われるんだよ
都心は地下食か雑踏見ながらとかエレベータ使ったりとか､兎に角息苦く狭い場所が多いから勘弁。
家は勿論戸建、食事も郊外の方がいい。日本家屋を改造した店や英国ガーデン風の店も多く空気も気分も最高。
徒歩圏のハンガリー、ペルシャ、トルコ、インド料理屋もたまに使うけど、グルメオタクじゃないので
スタバ・星乃珈琲とか木曽路・甲羅,ロイヤルホストでも拘りはない。
食事は大勢で会話しながら味わうのが戸建流。楽しけりゃチェーン店だって美味しさが全然違う。
そもそも戸建は家の中で高級食材使った手作り料理を味わうのが普通。
キッチンが狭い集合住宅で料理ダメ妻やパートナーレスの人は都心で黙々と地下食すれば宜しいｗ

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

ローンの相談は別スレでやればいい
ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較するスレ

土地を持たない分譲マンションはリバモの対象外になる事が多い
不動産を担保に金を借りる場合 将来の資産価値を認めない金融機関がある

>>248873 周辺住民さん

> 食事も郊外の方がいい
本当にそう思ってるの笑笑
本当なら知能レベルが違うので議論する意味がない。
キッチンの話題になってもうちのキッチンは広くて最上位モデルの冷蔵庫や大型オーブンレンジなどを置いてるよ。
収納が多いし大型食器棚も付いてるので6人分のものが余裕に準備しているよ。友達もよく家族連れて来るから。
もちろん浄水器、食洗機、ディスポーザーも標準についているよ。料理には必要不可欠だから。

>>248877 検討板ユーザーさん
戸建ては先ず住居にこだわる
居住形態の比較とは無関係な些末なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
誰でも設置可能なキッチン設備の為にわざわざマンションを買うような酔狂はいない

リビングや玄関、部屋の広さや採光などが気になるなら、戸建て一択。
騒音トラブルもとも無縁。
都内なら住環境なんか知らんって奴はマンション。
ホームレスと同じ繁華街を根城とした、とにかくゴミゴミ大好きさんw

>>248878 匿名さん

あなたの家はディスポーザーついてますか？
よく料理するのにディスポーザー無いと生ゴミの処理は大変ですよ。

>>248879 匿名さん

三田に住んでいるけどホームレスなんて一度も見たことない。

>>248877 さん

ささやかな自慢だね(笑)
我が家は冷蔵庫は600リットルの大型他２つ、シンクも２つある。悪いが収納は100や200平米クラスの狭小マンションの比じゃないよ(笑)
IHにガスコンロ、BBQに七輪スペース、食糧庫として4畳半。戸建に勝てる訳ないだろ(笑)
あと、俺は普段仕事柄虎ノ門や有楽町のホテルや割烹での会食やパーティーばかり(交際費だが)こなしてきたから、今更都心で外食する気もしない。
魚は自分の船で釣った魚が一番、料理もホテルの冷凍モノより民宿の方が余程旨い。第一線で働けば解るよ(笑)

>>248879 匿名さん

採光はどう考えてもマンションの方が良いじゃん？
ちっちゃい窓の戸建はほとんどだよ。
確かに一部の注文戸建は窓が大きいけどそもそも1階の採光はダメ。プライバシーの問題もある。
そして一部の高い注文戸建の比較対象はタワマンの高層階角部屋だ。戸建は勝ち目無い。

>>248882 マンション検討中さん

どこのホテルは冷凍の魚を提供するのか。
レベル低いな。

今日も妄想が弾むニコ

>>248884 評判気になるさん

本当に田舎者だな。
オークラも帝国も大概の魚は冷凍モノだよ。素人にはわからんだろうな。

>あなたの家はディスポーザーついてますか？

マンション唯一の自慢はディスポーザー

>>248886 検討板ユーザーさん

日系企業の爺さんはホテルも日系ですか？

>>248887 匿名さん

別に自慢するつもりは無い。
なぜならディスポーザーは冷蔵庫や食洗機と同じく、キッチンに必要不可欠、基本であるから。

戸建って基本カーテン閉めっぱなしなので
どの家も採光に差がないのもメリット

>>248883 eマンションさん
戸建ては敷地の広さ、方角や道路付け間取り、窓の位置や大きさ次第でいくらでも採光が可能
マンションのように窓がなかったり昼間でも照明が必要なエリアなどありえない

>>248891 匿名さん

リビング、ダイニング、洋室の採光＝マンションの勝ち
トイレの採光＝戸建の勝ち
まあ俺はトイレの照明をつけてもいいと思うけど。

>>248889 匿名さん

マンション全部に付いてるわけじゃないじゃん
今時生ゴミ処理機もあるし

>>248891 匿名さん
当方の戸建てはリビング、ダイニング、洋室は３面採光
洋室のうち２部屋は４面採光
マンションだと難しそう

マンションは昼間でも玄関や風呂、トイレ、北側の部屋なんかは照明つけなきゃいけないからね。

内廊下の場合玄関や風呂、トイレは照明が必要
北側の部屋は不要

うちも戸建だから４方向窓で一部は天窓もある。風通しもいい。
隣の目線なんか気にならないし
朝日も日の入りも窓から見えるよ

>>248888 口コミ知りたいさん

日本の企業に全落ちしたのですか
それで無名外資の契約社員に（笑）

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

戸建ての2F建てなら8面光は入ってきます。

マンションなら2面、角部屋でも3面です。

戸建ては外にゴミ出し出来るので、ディスポーザーは必要ありません。

マンションは廊下側は窓は使えないので、実質1面しか使えないよ。

戸建の景色?カーテン

マンションの廊下側は一生カーテンだろ(笑)

タワマンも夏の日差しが暑すぎて、一生カーテン(笑)

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

集合住宅のマンションだけは勘弁。
若いファミリー世帯には選ばれない墓場みたいな。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

都内マンションで良いなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

マンションだと自宅の玄関すら紹介できず、広い玄関の地方マンション広告とか紹介しちゃうぐらい狭いからな～
やっぱり所有して住むなら戸建て。

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんだから誰でも分かるよね♪

>>248909 匿名さん

築100年、200年のマンションが出始めたら社会はどうするんだろう

うちは戸建だから、玄関の幅はタワマンの正面エントランスより広い。

>>248910 eマンションさん

鉄筋コンクリートは錆びてボロボロになるから100年持たない。
そもそもマンション族は子供を作らないし、管理費払いきれず空き家だらけになるし、30年持てば十分だろ(笑)

>>248903 匿名さん

タワマンの廊下側の窓は有っても呆れる程小さいし曇りガラスだから、電気をつけないと暗くて使えない。

マンションに子供いるよ。
大丈夫？

マンションの子供は摺り足生活が必須
幼児の成育環境として集合住宅は最悪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

うちはマンションですが車不要なので戸建より予算高く設定しました。

マンションなら都営住宅がオススメw

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

広尾や麻布にも都営住宅ってあるんだね♪
マンションさんなら満足間違いなし！！

>>248919 匿名さん

都営は年収低くないと入ららないのでは。

車不要な立地のマンションVS車必須、車二台持ちの戸建
管理コストが高いのはどっちだ

車所有したことある人なら車のコストわかるよね？
もしやお家だけじゃなく車もパパの？

>>248917 マンコミュファンさん
>うちはマンションですが車不要なので戸建より予算高く設定しました。

車が無くてもマンションには共用部にかかる管理費や修繕積立金、管理組合に費やす時間や役務など戸建てには不要な有形無形のコストや時間・手間がかかる。
マンションの共用部がなくならない限り予算額は戸建て>>マンション。

>>248921 匿名さん
23区内の駅に近く利便性がいい住宅地の戸建てでも車は必需品
子供がいる家族なら車の要否は立地で決まらないことぐらい知ってる筈
単身のマンション関係者には理解できないだろう

騒音カテをみるとマンションの室内では子供が走ったり跳ねたりしてはいけないらしいが、幼児が戸建てのような生活ができないマンションは比較の対象にすらならないのでは？

>>248922 匿名さん

うちは趣味で車持ってるけど、維持費、減価償却費踏まえれば年間車に100万はかかってますよ。

うちは日常使う車にはそんなに金をかけない
趣味の車は別に持てばいい
戸建てなら敷地内に何台停めてもマンションのように駐車場利用料がかからない

>>248922 匿名さん

戸建さんは修繕費の積立してないの？
問題になるよ。
そして戸建は修繕だけじゃなく、建替費用も必要だよ。

>>248927 eマンションさん
戸建ては自己資金で対応。
マンションでも専有部の修繕費は自己資金だから同じ。
建替え費用も土地があるのでたいして掛からない。
マンションは建替えできないらしいけど。。

マンション住みで子供がいて車所有してない方なんていくらでもいますよ。戸建さんはまずその事実を認めるところから始めないとダメだね。郊外の不便な戸建に住んでるから理解できないのかもしれないけど。

自分はマンションで電車移動とか最悪だ。

戸建てで車所有の方が良い。

>>248930 匿名さん

マンションは駐車場まで遠いから嫌だな

車持たない人がいないなんて誰もいってないじゃん。
でも車あったほうがはるかに便利だよ。
遠出するときは荷物が多くなるし、具合が悪くなったときは車じゃないと大変。

郊外でも全く不便じゃないけど、どんな生活を想像しているのかな。

>>248928 匿名さん

>マンションでも専有部の修繕費は自己資金だから同じ。
定義は違うので全然同じじゃない。
マンションなら自宅のバルコニーや窓でも法律上には共有部分である。全部修繕積立金にカバーしているよ。
一方、戸建の外壁や屋根は高額な修繕費が必要。

>>248930 匿名さん

首都高や東名の通勤時間帯は最悪

>>248931 口コミ知りたいさん

タワーパーキングは盗難、イタズラ、浸水などのリスクがなく、専用のエントランスも付いていて安心・安全・便利ですね。

集合住宅のマンションじゃ車も持てない、都営住宅並みか下の環境とか勘弁だわ。
一戸建てなみのマンションなんて、都内じゃ皆無だろ？

>>248935 名無しさん

タワーパーキングとかサイズ制限や出し入れの不便さで勘弁

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

>>248933 マンション検討中さん
外壁、屋根などのメンテ費用を含めて維持費は戸建のほうが安いんだよ。
家買う前に維持費を見積もってるからちゃんと用意しておくのが普通。

ちょっと調べりゃ分かるでしょうに。

親切なサイトだと外壁や屋根の種類ごとにおおよそのメンテ費用もまとめてある。
間違っても種類ごとに分類された外壁や屋根のメンテ費用などを全部足し合わせないようにね。

マンションの様に積立金が足りなくて揉めることも無いし、他の住人が原因で管理不全に陥ることも無い。

>>248937 マンション掲示板さん

うちは5300*2050
港区他のタワマンも同じだと思う
フェラーリやゲランデは余裕に入れるよ

>>248926 匿名さん

駐車場代払える金がないって言いたいの？

結局戸建さんは車も自己所有してないので維持コストは分からないって事かな？

>>248942 マンション検討中さん

戸建さんの車はワンボックスの自家用車
都心マンションなら趣味用の外車がほとんど

うちのタワマンはほぼ外車ですがレクサスとアルファードも少しあります。

見栄っ張りの＊＊だな

車の維持コストわからない戸建さん達乗ってるのって原チャじゃないかな？

でもそのうち画像とか拾ってきてアップしそうだけど

>>248929 eマンションさん
>マンション住みで子供がいて車所有してない方なんていくらでもいますよ

マンション住まいだと子供がいても車すら持てないんですね
23区内の住宅街でも車があるととても便利です
4000万以下のマンションはかなり郊外にあるのに車がないと不便でしょうね

>>248947 匿名さん
ご家庭の選択で持たないってことができるのもマンションの利点

>>248933 マンション検討中さん

マンション共用部の修繕積立金の使途には戸建てには不要な費用が多い。
　
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

>>248949 匿名さん
車が生活必需品の場合、車の維持コストが強制的にかかるのも加味しないとね
後維持コストは戸建もたっぷりかかるぞ、しかも価値がどんどん目減りするのに、、、

都内の戸建て育ちで車のある生活をおくっていたらどんな家に住んでも車は必需品
自宅は実家の隣の区の注文戸建て

>>248951 匿名さん
車の維持コストも踏まえないとね
目減りする建物の維持コストも加味しないと

>>248950 匿名さん
>車の維持コストが強制的にかかるのも加味しないとね

戸建ては土地代だけで上物価格の数倍はするから建物の目減りや維持コストはさほど気にならない。
ここのマンションは物件価格が高額な事や高級外車を自慢する一方で、車の維持管理費を心配したり立地がいいから不要だと言い張る。
成りすましに一貫性がない。

>>248940 マンコミュファンさん

そのレアサイズのタワーパーキングってどこのマンションかな？

https://www.zenkoku-mankan.org/parking-size/

>>248946 匿名さん

新型Gクラス鍵です

都内を子供を連れて移動するのに車は便利
東京は公共交通機関の南北移動が極めて不便なので近距離でも車は必需品
数km程度の親族間の訪問でも車を使うのでどの家も駐車スペースは最低2台分用意してある

マンション派の主張
・立地がよければ車は不要
・車は維持管理コストが高いから持たない
　
→高額な外車なんかもってのほか

車の維持コストも踏まえないとね
目減りする建物の維持コストも加味しないと

>>248956 匿名さん

必需品ではないね。
実際、子供あり車なしで生活してる方いくらでもいますから。

>>248958 匿名さん

Gクラスはプレ値付いてますよ

郊外に住んでいる時は車所有してました。
都心マンションに引っ越してからもしばらくは車所有してましたが、使わなくなってバッテリーあげちゃいました。一度はバッテリー交換したけど、またしばらくしてバッテリーあげちゃったので車所有していることが苦痛になり手放しました。

>>248961 eマンションさん

駐車場遠いからね
マンションで車持つって不便

>>248953 匿名さん

マンションさんって不思議なことに高級車が回りに沢山あることを(決して自分ではない）をやたら自慢するよね
普通フェラーリやベントレーなどは維持費に年間１００万以上かかるけど、そういう都合の悪いことは目を瞑る。まあ自分じゃ乗らないから気にしないということか
因みに都心の立体駐車場も個別契約で年間８０万は掛かるし、駐車場の保守料は車無しの人も平等に負担を余儀なくされるけど､それには文句を言わない　或いは只気がつかないだけか
でも戸建の維持コストは異常に気になるらしい
つまり支離滅裂ｗ

>車は維持管理コストが高いから持たない
また脳内変換が壊れたね～

生活必需品のコストと趣味のコストは同じ財布から出でも違うよね

>>248962 eマンションさん

こういうことが、マンションじゃよくあるみたいね（マスコミには内緒）
私の同僚が先日立体駐車場の隙間から財布を落とした人がいたけど、結構スマホとか鍵とか落とす奴が多いらしいｗ

>使わなくなってバッテリーあげちゃいました。

マンションはＥＶどころかエンジンのバッテリーすら充電できないんだね　不便だねｗ

>>248962 eマンションさん

遠いだけじゃ無くて､朝は順番待ち､いざ自分の番が来てボタン押しても、車が下りて来るまでに２分かかる
そこからターンテーブル回してそこに車を乗せ方向変えないと出し入れできない。
只でさえローンでカツカツなのに、高い駐車料金払ってこれじゃあ、車は乗らなくなるわｗ

マンションの駐車場の事は詳しいが、車の維持コストは詳しくない戸建さん達は可愛い

>>248968 マンション検討中さん

キミは何に対しても詳しくないよね

>駐車場の保守料は車無しの人も平等に負担を余儀なくされるけど､それには文句を言わない

駐車収入を得ているんだから当たり前。

>>248963 評判気になるさん

自慢するとういうか事実を言ってるだけ。
もちろん自分も所有してるし、うちのマンションの場合、国産車だとレクサスでもちょっと恥ずかしい。

戸建てだけど、

地方都心（神戸）だけど、世帯年収1500万円程度で、

夫婦で車3台、ジェットに船も所有出来てますよ。

子供も2人います。

都内は90％以上の人がマンション暮らしだそうで、

大変ですね。

>>248967 口コミ知りたいさん

朝、メトロ通勤なんで車使わないですよ。
郊外に住んでいた頃はスーパー行くにも車使ってました。
今はコンビニ１０秒だしスーパーも２分だし、徒歩５分圏内に何でもあるので車使わなくなりました。

>>248972 匿名さん

兵庫県ですか～。

>>248973 匿名さん

因みにローンは１０年で一括返済して、
今、２件目に住んでます。１件目は賃貸で貸してます。

>>248971 通りがかりさん

超富裕層から見れば､中途半端なマンション族が車で見栄を張っている様子が滑稽に見えるらしい
車は高価かも知れないが、ナンバーで中古だと分るし、お国訛り、服装、鞄、靴､時計や宝飾品とのバランスが悪く、背伸びしているのが一目瞭然とのこと
例えば文化的な話､歴史の話ができないなど、引出の浅い無教養な人に限って、高級車に乗るという大原則は見事なまでに当てはまるともｗ

>>248973 匿名さん

店舗が近い(特に同一建屋内にある）マンションは格付けとして３流ですよｗ
まずは２００㎡位あるマンションに住んでから自慢しましょう

マンさんは自慢しちゃダメだよ

>>248972 匿名さん

私も車３台とヨット持っていますよ。子供は３人。勿論残りの１０％未満ですがｗ
近々次回候補として岡崎の船を見学しに小豆島へ行くつもりです。(本当はクルージングでいきたいところだけど）

>>248977 購入経験者さん

意味不明だけど車が不要なのは理解してくれたのかな？

>>248976 匿名さん

あなたが安い国産乗ってることだけは伝わってきた。
あとは何が言いたいのかよくわかんない。

>>248946 匿名さん

うちは外車二台とアルファード。１度アップしただろｗ
あ、バイクも１２５，２５０，１３００と３台あるよ

>>248981 匿名さん

要するに君が見栄っ張りだってことだよ
みっともないからおよしなさいってことｗ
言わないとわからんのかなｗ

>>248973 匿名さん
>今はコンビニ１０秒だしスーパーも２分だし、徒歩５分圏内に何でもあるので車使わなくなりました。

コンビニまで10秒の地域は一種住専地区じゃないでしょ？
戸建てだと一低住以外は敬遠される。
徒歩5分以内に何でもある地域でも子供が複数いたら家族での外出に車は必需品。
ここのマンションのレスには子育ての視点がない。
子供は騒音主だと大騒ぎする騒音カテのマンション住民も同じ。
マンションで子育ては無理らしい。

マンション住民は日頃こんな考えで行動してるらしい。

子供の騒音【PART2】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

防犯、防災、騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

集合住宅の時点で、都営住宅並みとしか思われないからな(笑)

>>248954 マンション掲示板さん

ほとんどの都心タワマンはこのサイズのタワーパーキングだよ。5300*2050は標準だから。
そのリンクは昇降式でタワーパーキングじゃない。
戸建さんの不動産知識はゼロだな。

>>248963 評判気になるさん

マンション派は1人じゃないから。

>>248987 マンション検討中さん

そして戸建の方が5mのちっちゃい駐車場が多いね。

戸建のメリットは安く広い家が買える。
でも首都圏戸建は平均100平米
ちっちゃいね。安いのに広い戸建買えないか。
平均予算4000万円ってこと？

>>248989 マンコミュファンさん

マンションの方が明らかに小さいだろ（笑）
頭大丈夫？

>>248987 マンション検討中さん

ここは都心のタワマン限定スレですか？
バカは話の前提すら理解できないみたいね

統計の概念が無いのがここのマンション派。

広い部屋のマンションがあればマンションは広いとなるし、子供がロビーで遊んでいればマンションは子供が多いとなるし、テレビで戸建に関して不幸なニュースがあれば戸建全般に当てはめる。

共同住宅だと住人の質がかなり大事なんだけど能力的には平均をかなり下回るよね。

>>248990 匿名さん
専有面積が100㎡以上のマンション区画は全体のわずか1%
マンションは戸建てより明らかに「極端に狭い」

>>248987 マンション検討中さん

これが現実ですw

マンションの立体駐車場で最も多いサイズ制限は、なんと【高さ1550mm・全幅1850mm程度】。 最近の自動車のサイズ事情に鑑みれば、明らかに低すぎ、狭すぎなのです。
　https://cars-magazine.jp/knowledge/parking.html

>>248995 評判気になるさん

マンションなんて貧乏人が住むんだから駐車場なんて軽自動車が入れば問題ないってデベも考えてるんだろ

高さ制限1550じゃ軽のSUVすら入らん

戸建の駐車場ってアクロバティックに止めるの多いよね！

そうでもない

>>248992 名無しさん

郊外マンションは都心マンションよりも駐車場が広い
常識だろ。