4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

郊外でも最低限の文化的な生活はできるから大丈夫。国民の権利だから。

文化的(笑)
マンション内に風俗や反社の事務所が入るような都内より郊外マンションのがマシ。

>>248801 匿名さん

都心でも港区は暴力団事務所とか輩が多いからね
田舎者は知らないかな？

管理費や修繕費がドンドン値上がりしていますよ。
ランニングコストの差は広がるばかり。
ここにきて、無駄な共用部や共用施設がマンションのネックになってますな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/370e04b59ecc782dbc7fd650e704b9dd2c3e...

>>248802 検討板ユーザーさん

マンション、戸建云々より住むエリアが大事ですよね

住むエリアより集合住宅じゃない事が重要だろ？
治安の悪いエリアなんて大半が集合住宅なわけで、住人同士のいざこざもマンションでの発生件数は、住むエリアに関係なくマンション>>戸建てだからね～

反社や風俗が入る余地のない都営住宅のがマシじゃん(笑)

>>248804 評判気になるさん
一低住の戸建てエリアが少ない区は治安が悪いようです

戸建てエリア＝治安が良い
マンションなど集合住宅エリア＝治安が悪い

確かに納得。

>>248804 評判気になるさん

都心3区は足立、江戸川、荒川より治安が悪いのねw

上京して自称都心３区に住む人の特徴は以下の通りです。

１車のメカ音痴なのに外車に憧れる
　・オフロードを走ってもいないのにゲレンデヴァーゲンやレンジに乗る
　・運動会の駆けっこでは万年ビリなのにポルシェに乗る　→これのどちらか
２利き酒もできない癖に銀座でバカ女相手に酒の銘柄に蘊蓄を垂れ、ドン引きされる
３日本の大学を全落ちし海外逃亡、外資に勤めたはいいが、首切りと老後に日々悩み
４タワマンを買って暫くは子供を作る余裕がなく、家系も途絶えさせる親不孝
　（もしくは自分の事を棚に上げ結婚相手を高望みした挙句、一生独身で孤独死）
５クラシックも美術も才能がないのに知ったかぶり、都心なら文化生活を送れると勘違い
６高額物件にただ住処が近い事と、ディスポーザ・24Hゴミ捨てが唯一の自慢

なにか異論ありますか。

>>248810

最低の人生ですね　

>>248810 評判気になるさん

タワマンで車好きだが、レンジはそもそもオフロード向けじゃない。都市用のプレミアムSUVだ。
ゲレンデでもATタイヤじゃないとオフロードできないよ。

戸建さんは海外の大学に行ったことないって分かっているが、今や東大はアジアでも4位-5位程度だよ笑
早慶とか世界200位でも入れないよ。
アメリカのトップ大学とは比較にならないよ。

今のエリートは私立中高、海外大、外資系か海外勤務が標準だよ。戸建が憧れの私立文系とか日系大手企業とかはもう一流ではない。現実を認めよ。

あなたの価値観も仕事も住宅も時代遅れだよ。

>>248812 評判気になるさん

w463以降Gクラスをゲレンデとか言わないからw

マンションは集合住居の自室を誇れず車や属性の話題に反応

マンションでも戸建でも構わないけど郊外はダメ。
家族がそもそも許してくれない。

1泊2日で熱海の温泉旅行に行ってきたけど、行きの首都高3号線、都心方向は渋滞でした。郊外って都心に来るにもたいへんなんだなあって改めて思いました。

殆どの方が電車通勤を想定しての郊外だと思うんですが…

>>248816 匿名さん

目黒から渋谷なんでチャリで行ける距離です

>>248817 名無しさん

満員電車でしょ。
平日もお休みもたいへんですね。

>>248817 名無しさん

郊外の通勤電車は高速道路よりも嫌だ。

>>248819 マンション掲示板さん

えっ？
マンションの方が痛勤時間長いですが？

>>248821 匿名さん

マンションでも戸建でも構いませんよ。
でも郊外だけは勘弁です。
通勤地獄に渋滞でしょ。
命削って生きてる感じ。

>>248822 検討板ユーザーさん

じゃ、戸建で

>>248823 マンコミュファンさん

都心なら戸建でももちろんokです。

>>248824 匿名さん

戸建は快適だからね

マンションさんも戸建で良いそうです
結論出たみたいですね

>>248825 マンコミュファンさん

都心はマストです。
マンションか戸建かは好みの問題だと思います。
不動産は立地ですから。

>都心なら戸建でももちろんokです。　　

結論でましたよ

住居より立地が重要なら賃貸でいいですね
戸建ては賃貸が非常に少ないので土地を購入しないと住めないが、マンションは半分以上が賃貸なのでお安く住める

>>248829 匿名さん

資産価値が維持できるのは分譲マンションだけ
戸建とかアパートとか資産価値ない

>>248830 マンション掲示板さん

100年経っても価値が維持できるのが好立地の戸建の土地
マンションは廃墟

4000万以下のマンションやめて好立地の土地を購入すれば良いですね

>>248831 匿名さん

100年住んだら3回か4回の建て替えが必要ですね？
修繕費や維持費を除いても1億円以上かかるよね。
首都圏の平均レベルの新築戸建が4300万円程度なので100年間維持したいなら戸建3軒ぐらいの費用が必要。

好立地のマンションなら15年ごと買い替えて100年でもタダ住めるよ。

>>248833 マンション掲示板さん

たった過去10年の相場（しかも都心の一部のみ）で100年語る間抜け

都内で戸建てが無理だからマンション選択を正当化してこのスレにいるのか
悲惨やね

マンションでも戸建でも構わないけど郊外はダメだね。

都心でも郊外でも構わないけどマンションはダメだね

マンさんガンバ

マンションしか持たない人は社会的信用力が劣る
私が銀行員なら融資しない

どうしても狭くて騒音リスクが高い集合住居に住みたいなら購入せずに賃貸
住んでから後悔しても賃貸なら気楽
面倒な管理組合の仕事も不要

>>248839 口コミ知りたいさん

現実ではマンションの方が融資しやすいよ笑

土地がないから都内で集合住宅にしか住めないだけだろ？
マンションさんは集合住宅で我慢できるなら、都内には都営住宅という分譲マンション以上の立地と利便性、ランニングコストの低い住宅があるだろうにw
マンションに住みたいならオススメ♪

マンションじゃ風俗や反社も入ってるし住人として存在するからな。
融資なをんかもってのほか。

「マンション」「貯水槽」で検索すると、恐ろしいほど気味の悪い事件が多発していて気持ち悪くなる。

マンションの住人や侵入し誰かが、貯水槽に異物(自分含め)を入れちゃうんだよね。
だからマンションは怖い。
マンションな地上に貯水槽があったらアウト。

去年の今頃にも千葉で事件がありましたな～
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/678415/

>>248841 マンション検討中さん

使う使わないは別にしてマンションはリバースモーゲージ適用外の銀行が多い

リバースモーゲージを取り扱う金融機関によっては、対象物件を一戸建てに限定しマンションは適用外になることがあります。 マンションがリバースモーゲージで適用されにくい最大の理由は、リバースモーゲージを利用する際の担保となる物件の評価額は土地の価値を中心に算出されることです。 なぜなら、一戸建てでもマンションでも土地の方が建物と比べて、長期間住むことによる劣化が少なく資産価値が維持されやすいため、担保上の価値も下がりにくいためです。 そのため、どんなに物件全体としての価格は高くてもリバースモーゲージにおける不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります。 どんなに物件全体としての価格は高くても不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります

やり文化的な生活がしたいなら都心です。

>>248848 口コミ知りたいさん

郊外の住宅街はのびのび快適に暮らせますよ。
暴力団事務所もないし、輩もいません。

>>248849 口コミ知りたいさん

家族で住むとこじゃないよ

まあ、経済的に余裕があればマンションでも戸建でも、どちらでも良いよね。その時のライフスタイルに合った住まい選びをしてるだけなので。

>>248851 通りがかりさん

お金があっても好条件の戸建ては買えませんよ。
なかなか売りに出ませんから。
田舎者は理解できないかな？

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも人やタイミングによって変わり得ることが自ずと理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

（こちらがオリジナルの文章です）

>>248853 匿名さん

だからこういうスレが活況なんでしょ

暇な数人が朝から晩まで張り付いて回してるだけ。その証拠に、いまだにこのスレを参照して戸建を買ったという人が1人も出て来てないし、具体的に購入に向けての相談も1件も出てきてない。

>>248855 匿名さん

あなたも暇だね

「どちらでも良い」ってのは、住む場所ね。
マンションか戸建てで言えば、若い世代からは圧倒的に戸建てが支持されている。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>248853 匿名さん
日本でマンションを持ち家にして住みたい人は１割、どちらでもいい人は２割、戸建て住まいを望む人は7割。

>>248849 口コミ知りたいさん

戸建さんは食事にこだわり無いの？
郊外ってまずいチェーン店ばかりじゃん？
都心は真のグルメや色んな国の料理もあるよ。

>>248852 検討板ユーザーさん

お金があっても都心駅近角地の10000平米土地は買えないね。
大規模タワマンの再開発は大手デベしかできない。
だから希少性と資産価値が高いね。

土地を持たないマンションの資産性は？
マンションの将来の資産価値を金融機関に聞いてみたらいい。

>>248855 匿名さん
７割の人はこのスレをみなくても戸建てを選択してるから安心してください
このスレは戸建て、マンションどちらでもいいという２割の人だけが対象と考えればいい

>>248861 匿名さん

築30年とかの中古マンションでもフルローンができるけど。

>>248859 検討板ユーザーさん

日本全国美味しい食べ物はたくさんあります

>>248863 口コミ知りたいさん

築60年だとフルローン出來るの？

このスレに粘着しているマンション派は、都営住宅と同等以下の生活を望んで奨励しているって事。

>>248866 匿名さん
都内に住めるなら、住居はなんだって良いって田舎者は確かにそうだろうな。

4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。

都心は97%マンション

>>248859 検討板ユーザーさん
>戸建さんは食事にこだわり無いの？

戸建ては先ず住居にこだわる
住居の比較と無関係なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
治安の悪い地域に住んでグルメを楽しむのがマンション派の感性

>4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。

4,000万のマンションにも無駄にかかるランニングコストを踏まえれば、4000万以上の予算でいい戸建てが買える。
4000万のマンションしか検討できないひとはマンションで妥協。

マンションを検討するのは集合住居での騒音トラブルの深刻さと、管理会社のいい加減な対応を知ってから。

【騒音問題】騒音主へのクレームに対する管理会社のふざけた対応や言動について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/687561/

>>248859 検討板ユーザーさん

だからあなたは田舎者と言われるんだよ
都心は地下食か雑踏見ながらとかエレベータ使ったりとか､兎に角息苦く狭い場所が多いから勘弁。
家は勿論戸建、食事も郊外の方がいい。日本家屋を改造した店や英国ガーデン風の店も多く空気も気分も最高。
徒歩圏のハンガリー、ペルシャ、トルコ、インド料理屋もたまに使うけど、グルメオタクじゃないので
スタバ・星乃珈琲とか木曽路・甲羅,ロイヤルホストでも拘りはない。
食事は大勢で会話しながら味わうのが戸建流。楽しけりゃチェーン店だって美味しさが全然違う。
そもそも戸建は家の中で高級食材使った手作り料理を味わうのが普通。
キッチンが狭い集合住宅で料理ダメ妻やパートナーレスの人は都心で黙々と地下食すれば宜しいｗ

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

ローンの相談は別スレでやればいい
ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較するスレ

土地を持たない分譲マンションはリバモの対象外になる事が多い
不動産を担保に金を借りる場合 将来の資産価値を認めない金融機関がある

>>248873 周辺住民さん

> 食事も郊外の方がいい
本当にそう思ってるの笑笑
本当なら知能レベルが違うので議論する意味がない。
キッチンの話題になってもうちのキッチンは広くて最上位モデルの冷蔵庫や大型オーブンレンジなどを置いてるよ。
収納が多いし大型食器棚も付いてるので6人分のものが余裕に準備しているよ。友達もよく家族連れて来るから。
もちろん浄水器、食洗機、ディスポーザーも標準についているよ。料理には必要不可欠だから。

>>248877 検討板ユーザーさん
戸建ては先ず住居にこだわる
居住形態の比較とは無関係な些末なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
誰でも設置可能なキッチン設備の為にわざわざマンションを買うような酔狂はいない

リビングや玄関、部屋の広さや採光などが気になるなら、戸建て一択。
騒音トラブルもとも無縁。
都内なら住環境なんか知らんって奴はマンション。
ホームレスと同じ繁華街を根城とした、とにかくゴミゴミ大好きさんw

>>248878 匿名さん

あなたの家はディスポーザーついてますか？
よく料理するのにディスポーザー無いと生ゴミの処理は大変ですよ。

>>248879 匿名さん

三田に住んでいるけどホームレスなんて一度も見たことない。

>>248877 さん

ささやかな自慢だね(笑)
我が家は冷蔵庫は600リットルの大型他２つ、シンクも２つある。悪いが収納は100や200平米クラスの狭小マンションの比じゃないよ(笑)
IHにガスコンロ、BBQに七輪スペース、食糧庫として4畳半。戸建に勝てる訳ないだろ(笑)
あと、俺は普段仕事柄虎ノ門や有楽町のホテルや割烹での会食やパーティーばかり(交際費だが)こなしてきたから、今更都心で外食する気もしない。
魚は自分の船で釣った魚が一番、料理もホテルの冷凍モノより民宿の方が余程旨い。第一線で働けば解るよ(笑)

>>248879 匿名さん

採光はどう考えてもマンションの方が良いじゃん？
ちっちゃい窓の戸建はほとんどだよ。
確かに一部の注文戸建は窓が大きいけどそもそも1階の採光はダメ。プライバシーの問題もある。
そして一部の高い注文戸建の比較対象はタワマンの高層階角部屋だ。戸建は勝ち目無い。

>>248882 マンション検討中さん

どこのホテルは冷凍の魚を提供するのか。
レベル低いな。

今日も妄想が弾むニコ

>>248884 評判気になるさん

本当に田舎者だな。
オークラも帝国も大概の魚は冷凍モノだよ。素人にはわからんだろうな。

>あなたの家はディスポーザーついてますか？

マンション唯一の自慢はディスポーザー

>>248886 検討板ユーザーさん

日系企業の爺さんはホテルも日系ですか？

>>248887 匿名さん

別に自慢するつもりは無い。
なぜならディスポーザーは冷蔵庫や食洗機と同じく、キッチンに必要不可欠、基本であるから。

戸建って基本カーテン閉めっぱなしなので
どの家も採光に差がないのもメリット

>>248883 eマンションさん
戸建ては敷地の広さ、方角や道路付け間取り、窓の位置や大きさ次第でいくらでも採光が可能
マンションのように窓がなかったり昼間でも照明が必要なエリアなどありえない

>>248891 匿名さん

リビング、ダイニング、洋室の採光＝マンションの勝ち
トイレの採光＝戸建の勝ち
まあ俺はトイレの照明をつけてもいいと思うけど。

>>248889 匿名さん

マンション全部に付いてるわけじゃないじゃん
今時生ゴミ処理機もあるし

>>248891 匿名さん
当方の戸建てはリビング、ダイニング、洋室は３面採光
洋室のうち２部屋は４面採光
マンションだと難しそう

マンションは昼間でも玄関や風呂、トイレ、北側の部屋なんかは照明つけなきゃいけないからね。

内廊下の場合玄関や風呂、トイレは照明が必要
北側の部屋は不要

うちも戸建だから４方向窓で一部は天窓もある。風通しもいい。
隣の目線なんか気にならないし
朝日も日の入りも窓から見えるよ

>>248888 口コミ知りたいさん

日本の企業に全落ちしたのですか
それで無名外資の契約社員に（笑）

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上