住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 248725 匿名さん

    集合住宅の区画なんか買う必要なし。
    どうしても住みたいなら賃貸でじゅうぶん。

  2. 248726 匿名さん

    マンションを買っても持ち家感なし

  3. 248727 通りがかりさん

    >>248723 匿名さん

    ディスポーザーついてるので三角コーナー不要です。

  4. 248728 匿名さん

    ディスポーザーは壊れやすい
    三角コーナーを準備しておきましょう

  5. 248729 匿名さん

    ディスポーザー欲しさにマンションなんか買わない

  6. 248730 匿名さん

    マンションは大規模災害でライフラインが途絶した場合、ほぼ自室に住めない。
    低層階では三角コーナーの準備、高層階ではほぼ居住不可能なのでエントランスや敷地内のテント生活にそなえておく必要がある。
    やはり地盤のいい土地の耐震等級3の戸建てがいい。

  7. 248731 通りがかりさん

    ディスポーザーがない生活って発展途上国でしょ。

  8. 248732 口コミ知りたいさん

    >>248731 通りがかりさん

    60㎡で家族で住むのは拷問

  9. 248733 評判気になるさん

    >>248730 匿名さん
    ライフラインが途絶したら戸建も同じ。
    何が違うの?

  10. 248734 通りがかりさん

    >>248733 評判気になるさん

    冬は石油ストーブで暖房OK,非常用電源OK,車庫開閉OK,水道OK,キャンプ道具一式、非常食も簡易トイレもあるから困らない。
    なお、うちの場合は車で別荘に疎開すればいい。

  11. 248735 匿名さん

    >>248733 評判気になるさん
    マンションは想像力が欠如
    大規模災害の場合、東京は自宅避難が基本なのでマンションの高層階では生活が困難
    電気やガス、水道が止まったら重い荷物を持って高層階まで階段を昇降するしかない
    もし自家発電設備があって動いてもせいぜい二日か三日分の燃料しか備蓄してない
    地上の共用部でテント生活かな?

  12. 248736 検討板ユーザーさん

    マンションの価格高騰が凄いことになってる
    新築マンションは4000万以下は難しい
    千葉か埼玉の戸建を購入するしか無いですからね

  13. 248737 評判気になるさん

    >>248735 匿名さん
    戸建てってみんな自家発持ってるんですか?マンションだけ水道止まるんですか?
    マンション1階より狭小3階建て戸建てのほうが階段昇降大変じゃないですか?
    地震でも火災でもマンションのほうが自宅避難に適してませんか?
    戸建てのほうが大丈夫と思う方が想像力が欠如してると思うけど。
    マンション戸建て関係なく心配な人は非常時の準備をしとけばいいだけのことだと思います。
    非常時はマンションのほうがおおむね階段の昇降が大変なだけだと思いますけど。
    (そういうの心配な人はマンションの低層階を買います)

  14. 248738 匿名さん

    どうして狭小3階建が比較対象になるのだろうか。
    地震に対しては戸建のほうがずっと強いよ。
    マンションは倒壊しなくても継続して住めなくなる可能性がある。
    非常時のストック置き場も広い戸建のほうがずっと有利。

  15. 248739 評判気になるさん

    >>248738 匿名さん
    階段って話なら、マンションでも1階は関係ない。戸建てでも狭小3階建なら階段昇降必須。戸建てなら大丈夫・マンションはダメっていうのは違うんじゃないかという例で出してます。
    地震に対して戸建てのほうが強いって本当ですか?
    私の住んでいるマンションは自治体と震災時に共用部を避難場所として開放する契約をしてますが?
    災害に強い・弱いはマンション・戸建てというくくりでなく個々の物件の問題ですよ。
    マンションより災害に強い戸建てがあるのは理解してますが、4000万縛りではマンションのほうが災害に強いと思いますよ。

  16. 248740 匿名さん

    マンションは設計上、耐震等級3の戸建より地震に弱いし、そのことは東日本大震災の被害状況でも示されているよ。

    戸建じゃ不特定多数を受け入れられないでしょ。
    戸建と比較した耐震性の理由にするのが間違い。
    設計でマンションは戸建より弱いのだからどうにもならない。

  17. 248741 匿名さん

    >>248737 評判気になるさん
    >地震でも火災でもマンションのほうが自宅避難に適してませんか?

    眺望しか誇れるものが無いマンションさんは[何かと煙は高いところに上がりたがる]
    という金言そのままに皆さん高層階にお住まい。
    マンションの低層階を選ぶ奇特な人は低予算の人だけ。
    過去レスを知らないようだが最低の耐震強度しかないマンションと違い、戸建ては耐震等級3が標準仕様なのでマンションより耐震強度が強い。
    ライフラインが途絶したら耐震性が高く地上に近い戸建てのほうが自宅避難が容易。
    万一火災が起きてもマンションは地上への避難に時間がかかるが、戸建ては即座に複数の避難経路を利用可能。

  18. 248742 匿名さん

    >>248737 評判気になるさん

    発電機なんか数万円でホームセンターで売っていますよ。オートキャンプでも使うし常備している戸建が普通です。最近はEV車とその充電器を導入している家も増えたし。
    ちなみに高層マンションは増圧ポンプで加圧しないと5階まで水が届きませんね。
    ポンプ(モーター)を動かすのはほぼ電気ですね
    まあカラスやゴキブリ、時々人とかw あらゆる死体が混じる屋上タンクなら、その心配は不要ですがw

    因みにうちは地下室(もちろん鉄筋)もあります。あなたのライバルの狭小3階は知らないけど、うちは余り使ったことのないエレベータもあるし1階が居室なのでマンションの低層階よりは全然楽ですよ 

    あなたマンションの事何にも知らない割に、想像力に乏し過ぎますねw
    3階建てペンシル戸建なんか例外中の例外ですよw (町内は3階建禁止だし50坪以下の戸建はそもそもありません)

  19. 248743 匿名さん

    >>248739 評判気になるさん

    私は大地震がきたら、申し訳ないけどなるべくマンションには違づかないようにしています。
    だって命が惜しいから。

  20. 248744 匿名さん

    うちのマンションは近辺の戸建さんの災害時の避難場所に指定されてますよ。

  21. 248745 匿名さん

    >4000万縛りではマンションのほうが災害に強いと思いますよ。

    そんな値段でファミリ用の広さだと、どちらも建築原価未満だから中古しか買えまkせん。
    マンションだとビンテージ級のオンボロマンション。アルカリシリカ反応で躯体は亀裂が入り、崩壊の危険もあるし古いマンションは旧々耐震基準でピロティ式も多いから、そんなマンションは倒壊します。
    戸建の中古で倒壊するのは田舎で未だに残る7.80年位経った重い瓦屋根で土台や柱の腐った超古家位ですよ。
    50年前のプレハブなら軽さが幸いしてビクともしませんよ(狛江で昔流されたセキスイの戸建も家ごと流されたけど、家自体は壊れていない)

  22. 248746 匿名さん

    >>248744 匿名さん

    江東セロメートル地帯?
    もしくは土砂災害のレッドゾーン激甚災害地区ですね 
    うちの町内は高さ10m制限があるのでマンションがありません。

  23. 248747 口コミ知りたいさん

    >発電機なんか数万円でホームセンターで売っていますよ。

    そもそもお上りさんご指名の都心じゃ、ホームセンターってないよね
    連休中に田舎に帰って、コメリとかカインズ、ケイヨーD2あたりで実物見て、後でネットで注文すればいいよw
    今年は関東大震災100周年記念だしw、いずれ首都圏直下型地震は間違いなく来るし、ホント発電機も無いんじゃまともに生活できないからね

  24. 248748 匿名さん

    マンさんは頭悪いから

  25. 248749 匿名さん

    最近の戸建ては太陽光発電もあるから、最悪ポータブル電源に充電すれば、24時間電源は確保出来ます。

    うちはエネファームもあるからさらに電源やお風呂、床暖房も使えます。

    車からインバーターつなげは、更に電源確保出来るしね。

    1. 最近の戸建ては太陽光発電もあるから、最悪...
  26. 248750 匿名さん

    >>248744 匿名さん
    公的施設のほうが耐震強度が高いので安心
    マンションは耐震強度が低いので敷地だけ利用して建物には近づかないほうがいい

  27. 248751 匿名さん

    マンションだと住人が暴徒化して危険だからね♪

  28. 248752 匿名さん

    台風19号の時に、被害を受けた武蔵小杉のマンションでは、住人たちで「誰がウ○コしたか」で対立する悪夢の人狼ゲームが開催されました(笑)
    http://blog.esuteru.com/archives/9396214.html

  29. 248753 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  30. 248754 通りがかりさん

    一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  31. 248755 匿名さん

    ローンの相談は別スレでどうぞ
    ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較するスレ

  32. 248756 匿名さん

    マンションは自室の優位性を何もかたれない

  33. 248757 匿名さん

    だから  

    マンションは都心に通勤する為の救済住居だってば。

    電車通勤とか嫌だわ。

  34. 248758 匿名さん

    >>248754 通りがかりさん
    戸建所有者に聞きたいが、この物件の20年後の中古価格はどうなりますか?
    1)0円…親の土地に建物を建てたため
    2)1000万円…1000万の土地に建物を建てたため
    3)5000万以上…マンションのように戸建購入者が中古物件を評価する世の中になったため

  35. 248759 匿名さん

    >>248747 口コミ知りたいさん
    >今年は関東大震災100周年記念だしw、いずれ首都圏直下型地震は間違いなく来るし

    首都直下型地震は地震保険売る為の戯言
    地震の予知は21世紀でもまだ出来ていない

  36. 248760 口コミ知りたいさん

    戸建だと駐車場が広いので車幅のある車も気にせず買えます

    1. 戸建だと駐車場が広いので車幅のある車も気...
  37. 248761 マンション検討中さん

    >>248757 匿名さん

    近隣ガチャに悩まされながら一日の大半を狭い牢獄で暮らすのと、通勤時間を月に数日往復数十分犠牲にするのと、どちらが地獄かな

  38. 248762 匿名さん

    >>248759 匿名さん

    あなたは悪運が強いからマンションが潰れても多分生き残ります。
    安心して築古マンションにお住まい下さい(笑)

  39. 248763 匿名さん

    >>248760 口コミ知りたいさん
    うちのマンションにもその車止まってるぞ
    機械式駐車場可能な乗用車だね

  40. 248764 マンション検討中さん

    >>248763 匿名さん

    ドア全開できる広さで余裕で停められないとね
    気を使って駐車するとかかわいそうです

  41. 248765 匿名さん

    >>248764 マンション検討中さん
    分かる戸建の駐車場ってアクロバティックに止めるよね

  42. 248766 匿名さん

    >>248759 匿名さん
    新築で地震保険に入らなのはマンション民ぐらい

  43. 248767 匿名さん

    >>248765 匿名さん
    注文戸建ては敷地内に駐車スペースを自由にとれる

  44. 248768 口コミ知りたいさん

    >>248763 匿名さん

    立体? 家どころか車まで重ね置きするなんて、ほんと都心長屋住まいって涙ぐましいね(笑)

    自分の敷地で洗車もメンテもできないなんて奴隷生活と同じだね
    うち都内でも車3台あるが、前後左右ろくに見ず駐車する癖がつき、都心は狭いからほぼタクシー。
    見栄張ってデカイ外車乗った奴が立体駐車に慎重に停める姿見ると、なんだか憐れに思うw 

    1. 立体? 家どころか車まで重ね置きするなん...
  45. 248769 匿名さん

    >>248767 匿名さん
    土地買った事ないから知らないと思うが、制約があり自由ではない

  46. 248770 匿名さん

    >>248758 匿名さん
    中古マンションの金融機関の評価額は売価や相場をかなり下回るので要注意。
    これからローンで中古マンションを買う予定の人は気をつけないといけない。

  47. 248771 マンコミュファンさん

    >>248768 口コミ知りたいさん

    知り合いのマンション住みは機械式駐車場のサイズで2.5トン以下の車しか買えないらしい

  48. 248772 匿名さん

    >>248769 匿名さん
    建物の建蔽率や容積率などには制限があるが、空地を駐車スペースにどれだけとるかは自由。

  49. 248773 通りがかりさん
  50. 248774 通りがかりさん

    4,000万のマンションと同じ予算の戸建て。

  51. 248775 口コミ知りたいさん

    >>248771 マンコミュファンさん

    標準的な立体駐車場は2.3tまでが多く、幅も1.9mMAXだから
    フェラーリもランクルもゲレンデもダメ、X5もカイエンもマカンも入らないよ
    しかもよく隣の車にドアぶつける奴が多いけど、グルグル回るから、犯人も判らず泣き寝入りらしい。

  52. 248776 評判気になるさん

    >>248773 通りがかりさん

    何にも自慢できるものがない庶民はつらいね(笑)

  53. 248777 通りがかりさん

    皆さん毎月幾らぐらい貰ってるんですか?

    1. 皆さん毎月幾らぐらい貰ってるんですか?
  54. 248778 匿名さん

    >>248773 通りがかりさん

    君と同じ子供目線で相手してやろうかw

    容疑者の私生活は荒んでいたようだ。
    「後藤容疑者は流山市内のマンションに住んでいましたが、友人は多くなかったそうです。近隣住民との交流も、ほとんどなかったとか。周辺では、あまり目撃情報がありません。そらく生活に困っての犯行でしょう」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d0b23115e05f0922af089d72da82fe579a89...

    被告は2022年4月、同じマンションに住む当時58歳の男性と口論になり、部屋の前で腹部を包丁で突き刺して失血死させた殺人の罪に問われています。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/

    な、キリがないだろ。
    マンションなんか戸建の1割位しかない割には凄惨な事件が多過ぎるんだよ

  55. 248779 匿名さん

    >>248777 通りがかりさん

    会社の入出金の画面見せて、どうするのw(それにしては少額だけど)

  56. 248780 匿名さん

    >>248775 口コミ知りたいさん
    >フェラーリもランクルもゲレンデもダメ、X5もカイエンもマカン
    うちのマンションの機械式駐車場によく止まってる車種ですね。
    戸建にはなかなか止まってない車種ですね。

  57. 248781 匿名さん

    とりあえず自力で不動産買える人向けのスレなので、
    一番底辺はお父さんのお家に住んでる人

    実家や賃貸の人って車にこだわるよね

  58. 248782 通りがかりさん

    >>248781 匿名さん

    戸建は家族がいるから海や山に行ける車をえらぶね

  59. 248783 マンション検討中さん

    >>248782 通りがかりさん

    g400dはリクライニングするようになったし乗り心地もw463よりだいぶ向上したよ。2月にまたまた値上がりして基本の4点オプション付けて有償カラーにしたら乗り出しで2000万位になっちゃったけどね。

  60. 248784 匿名さん

    >>248781 匿名さん

    俺は東京生まれ。20代からリーマンながら収入は並のリーマンの3、4人分を稼ぎ、投資や副業も成功、お陰でマイホームもマンション戸建を自力購入・完済したよ。これも高く売れ更に資産も増えた。
    親爺は俺が子供の頃には物故したが今は代々の地に家を建て、家族で悠々自適生活。
    その分教育費や趣味にお金を回せるしね(車は下駄代わりで国内外数多く乗継いだが国産車で十分)。
    お上りさんがマンション買えないのはお気の毒だが、学歴も仕事能力も自己責任。
    自分の稼ぎでは買えない腹いせに、世の中や富裕層を僻むのは女々しいぞw。
    高級住宅街に代々住めるのも才覚があればこそ。ドラ息子は土地を手放すだけ。残念だったねw

  61. 248785 匿名さん

    >> 248774 通りがかりさん
    >4,000万のマンションと同じ予算の戸建て。

    正しくは
    4,000万のマンションとその共用部にかかる無駄なコストを踏まえた4000万以上の予算の戸建て。

  62. 248786 サラリーマンさん

    >248785

    4,000万のマンションと同じ予算の戸建は存在するが、マンションのランニングコストを踏まえた戸建は存在しない。

  63. 248787 銀行関係者さん

    >248784

    自己紹介するなら、こんな屑スレにどハマりしてるジジイですって書いとけよ笑

  64. 248788 マンション検討中さん

    >>248787 銀行関係者さん

    屑レスにハマってる間抜けはキミでしょ?

  65. 248789 匿名さん

    戸建てでもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

  66. 248790 匿名さん

    >>248789 匿名さん

    来世では都心に住めるといいね

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E9%83%8A%E5%A4%96%E3...

  67. 248791 匿名さん

    >>248786 サラリーマンさん
    >マンションのランニングコストを踏まえた戸建は存在しない。

    もともといい戸建てが買える予算があるから集合住宅なんか買うつもりなし
    予算が高い戸建てがマンションを踏まえた体でデメリットを指摘してるだけ
    マンション派はもっと頑張って集合住宅固有のメリットをPRしないと、分譲マンションを持ち家にするような人が増えないよ

  68. 248792 匿名さん

    郊外でも戸なでも構わないけど集合住宅は勘弁です。

  69. 248793 匿名さん

    郊外てで都内でも構わないけど集合住宅は勘弁です。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  70. 248794 匿名さん

    最寄駅にはバス移動とか、小学校や病院が近くに無い様な場所なら郊外、都内関係なくアウトですね。
    不動産会社に大規模開拓された分譲エリアや湾岸のHARUMI FLAGとかも同様。
    バスってのは、とにかくゴミ交通社。

  71. 248795 匿名さん

    晴海ナンタラは名前だけの中央区アドレスに拘る都心住まいを騙りたい世帯向け集合団地。
    海抜が低い埋め立て地にある陸の孤島で典型的な都市の駅遠マンション

  72. 248796 匿名さん

    マンションの居住密度は木密エリアの比ではない。

  73. 248797 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  74. 248798 口コミ知りたいさん

    より文化的な生活がしたいなら都心。

  75. 248799 匿名さん

    風俗通いとかだろw

  76. 248800 口コミ知りたいさん

    郊外でも最低限の文化的な生活はできるから大丈夫。国民の権利だから。

  77. 248801 匿名さん

    文化的(笑)
    マンション内に風俗や反社の事務所が入るような都内より郊外マンションのがマシ。

  78. 248802 検討板ユーザーさん

    >>248801 匿名さん

    都心でも港区は暴力団事務所とか輩が多いからね
    田舎者は知らないかな?

  79. 248803 匿名さん

    管理費や修繕費がドンドン値上がりしていますよ。
    ランニングコストの差は広がるばかり。
    ここにきて、無駄な共用部や共用施設がマンションのネックになってますな(笑)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/370e04b59ecc782dbc7fd650e704b9dd2c3e...

  80. 248804 評判気になるさん

    >>248802 検討板ユーザーさん

    マンション、戸建云々より住むエリアが大事ですよね

    1. マンション、戸建云々より住むエリアが大事...
  81. 248805 匿名さん

    住むエリアより集合住宅じゃない事が重要だろ?
    治安の悪いエリアなんて大半が集合住宅なわけで、住人同士のいざこざもマンションでの発生件数は、住むエリアに関係なくマンション>>戸建てだからね~

  82. 248806 匿名さん

    反社や風俗が入る余地のない都営住宅のがマシじゃん(笑)

  83. 248807 匿名さん

    >>248804 評判気になるさん
    一低住の戸建てエリアが少ない区は治安が悪いようです

  84. 248808 匿名さん

    戸建てエリア=治安が良い
    マンションなど集合住宅エリア=治安が悪い

    確かに納得。

  85. 248809 マンション検討中さん

    >>248804 評判気になるさん

    都心3区は足立、江戸川、荒川より治安が悪いのねw

  86. 248810 評判気になるさん

    上京して自称都心3区に住む人の特徴は以下の通りです。

    1車のメカ音痴なのに外車に憧れる
     ・オフロードを走ってもいないのにゲレンデヴァーゲンやレンジに乗る
     ・運動会の駆けっこでは万年ビリなのにポルシェに乗る →これのどちらか
    2利き酒もできない癖に銀座でバカ女相手に酒の銘柄に蘊蓄を垂れ、ドン引きされる
    3日本の大学を全落ちし海外逃亡、外資に勤めたはいいが、首切りと老後に日々悩み
    タワマンを買って暫くは子供を作る余裕がなく、家系も途絶えさせる親不孝
     (もしくは自分の事を棚に上げ結婚相手を高望みした挙句、一生独身で孤独死)
    5クラシックも美術も才能がないのに知ったかぶり、都心なら文化生活を送れると勘違い
    6高額物件にただ住処が近い事と、ディスポーザ・24Hゴミ捨てが唯一の自慢

    なにか異論ありますか。

  87. 248811 匿名さん

    >>248810

    最低の人生ですね 

  88. 248812 評判気になるさん

    >>248810 評判気になるさん

    タワマンで車好きだが、レンジはそもそもオフロード向けじゃない。都市用のプレミアムSUVだ。
    ゲレンデでもATタイヤじゃないとオフロードできないよ。

    戸建さんは海外の大学に行ったことないって分かっているが、今や東大はアジアでも4位-5位程度だよ笑
    早慶とか世界200位でも入れないよ。
    アメリカのトップ大学とは比較にならないよ。

    今のエリートは私立中高、海外大、外資系か海外勤務が標準だよ。戸建が憧れの私立文系とか日系大手企業とかはもう一流ではない。現実を認めよ。

    あなたの価値観も仕事も住宅も時代遅れだよ。

  89. 248813 名無しさん

    >>248812 評判気になるさん

    w463以降Gクラスをゲレンデとか言わないからw

  90. 248814 匿名さん

    マンションは集合住居の自室を誇れず車や属性の話題に反応

  91. 248815 匿名さん

    マンションでも戸建でも構わないけど郊外はダメ。
    家族がそもそも許してくれない。

  92. 248816 匿名さん

    1泊2日で熱海の温泉旅行に行ってきたけど、行きの首都高3号線、都心方向は渋滞でした。郊外って都心に来るにもたいへんなんだなあって改めて思いました。

  93. 248817 名無しさん

    殆どの方が電車通勤を想定しての郊外だと思うんですが…

  94. 248818 マンション検討中さん

    >>248816 匿名さん

    目黒から渋谷なんでチャリで行ける距離です

  95. 248819 マンション掲示板さん

    >>248817 名無しさん

    満員電車でしょ。
    平日もお休みもたいへんですね。

  96. 248820 口コミ知りたいさん

    >>248817 名無しさん

    郊外の通勤電車は高速道路よりも嫌だ。

  97. 248821 匿名さん

    >>248819 マンション掲示板さん

    えっ?
    マンションの方が痛勤時間長いですが?

    1. えっ?マンションの方が痛勤時間長いですが...
  98. 248822 検討板ユーザーさん

    >>248821 匿名さん

    マンションでも戸建でも構いませんよ。
    でも郊外だけは勘弁です。
    通勤地獄に渋滞でしょ。
    命削って生きてる感じ。

  99. 248823 マンコミュファンさん

    >>248822 検討板ユーザーさん

    じゃ、戸建で

  100. 248824 匿名さん

    >>248823 マンコミュファンさん

    都心なら戸建でももちろんokです。

  101. 248825 マンコミュファンさん

    >>248824 匿名さん

    戸建は快適だからね

  102. 248826 マンコミュファンさん

    マンションさんも戸建で良いそうです
    結論出たみたいですね

  103. 248827 口コミ知りたいさん

    >>248825 マンコミュファンさん

    都心はマストです。
    マンションか戸建かは好みの問題だと思います。
    不動産は立地ですから。

  104. 248828 通りがかりさん

    >都心なら戸建でももちろんokです。  

    結論でましたよ

  105. 248829 匿名さん

    住居より立地が重要なら賃貸でいいですね
    戸建ては賃貸が非常に少ないので土地を購入しないと住めないが、マンションは半分以上が賃貸なのでお安く住める

  106. 248830 マンション掲示板さん

    >>248829 匿名さん

    資産価値が維持できるのは分譲マンションだけ
    戸建とかアパートとか資産価値ない

  107. 248831 匿名さん

    >>248830 マンション掲示板さん

    100年経っても価値が維持できるのが好立地の戸建の土地
    マンションは廃墟

  108. 248832 口コミしりたいさん

    4000万以下のマンションやめて好立地の土地を購入すれば良いですね

  109. 248833 マンション掲示板さん

    >>248831 匿名さん

    100年住んだら3回か4回の建て替えが必要ですね?
    修繕費や維持費を除いても1億円以上かかるよね。
    首都圏の平均レベルの新築戸建が4300万円程度なので100年間維持したいなら戸建3軒ぐらいの費用が必要。

    好立地のマンションなら15年ごと買い替えて100年でもタダ住めるよ。

  110. 248834 匿名さん

    >>248833 マンション掲示板さん

    たった過去10年の相場(しかも都心の一部のみ)で100年語る間抜け

  111. 248835 通りがかりさん

    都内で戸建てが無理だからマンション選択を正当化してこのスレにいるのか
    悲惨やね

  112. 248836 匿名さん

    マンションでも戸建でも構わないけど郊外はダメだね。

  113. 248837 匿名さん

    都心でも郊外でも構わないけどマンションはダメだね

  114. 248838 匿名さん

    マンさんガンバ

  115. 248839 口コミ知りたいさん

    マンションしか持たない人は社会的信用力が劣る
    私が銀行員なら融資しない

  116. 248840 匿名さん

    どうしても狭くて騒音リスクが高い集合住居に住みたいなら購入せずに賃貸
    住んでから後悔しても賃貸なら気楽
    面倒な管理組合の仕事も不要

  117. 248841 マンション検討中さん

    >>248839 口コミ知りたいさん

    現実ではマンションの方が融資しやすいよ笑

  118. 248842 匿名さん

    土地がないから都内で集合住宅にしか住めないだけだろ?
    マンションさんは集合住宅で我慢できるなら、都内には都営住宅という分譲マンション以上の立地と利便性、ランニングコストの低い住宅があるだろうにw
    マンションに住みたいならオススメ♪

  119. 248843 匿名さん

    マンションじゃ風俗や反社も入ってるし住人として存在するからな。
    融資なをんかもってのほか。

  120. 248844 匿名さん

    「マンション」「貯水槽」で検索すると、恐ろしいほど気味の悪い事件が多発していて気持ち悪くなる。

  121. 248845 匿名さん

    マンションの住人や侵入し誰かが、貯水槽に異物(自分含め)を入れちゃうんだよね。
    だからマンションは怖い。
    マンションな地上に貯水槽があったらアウト。

  122. 248846 匿名さん

    去年の今頃にも千葉で事件がありましたな~
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/678415/

  123. 248847 評判気になるさん

    >>248841 マンション検討中さん

    使う使わないは別にしてマンションはリバースモーゲージ適用外の銀行が多い

    リバースモーゲージを取り扱う金融機関によっては、対象物件を一戸建てに限定しマンションは適用外になることがあります。 マンションがリバースモーゲージで適用されにくい最大の理由は、リバースモーゲージを利用する際の担保となる物件の評価額は土地の価値を中心に算出されることです。 なぜなら、一戸建てでもマンションでも土地の方が建物と比べて、長期間住むことによる劣化が少なく資産価値が維持されやすいため、担保上の価値も下がりにくいためです。 そのため、どんなに物件全体としての価格は高くてもリバースモーゲージにおける不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります。 どんなに物件全体としての価格は高くても不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります

  124. 248848 口コミ知りたいさん

    やり文化的な生活がしたいなら都心です。

  125. 248849 口コミ知りたいさん

    >>248848 口コミ知りたいさん

    郊外の住宅街はのびのび快適に暮らせますよ。
    暴力団事務所もないし、輩もいません。

  126. 248850 口コミ知りたいさん

    >>248849 口コミ知りたいさん

    家族で住むとこじゃないよ

  127. 248851 通りがかりさん

    まあ、経済的に余裕があればマンションでも戸建でも、どちらでも良いよね。その時のライフスタイルに合った住まい選びをしてるだけなので。

  128. 248852 検討板ユーザーさん

    >>248851 通りがかりさん

    お金があっても好条件の戸建ては買えませんよ。
    なかなか売りに出ませんから。
    田舎者は理解できないかな?

  129. 248853 匿名さん

    結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

    「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」(永田さん)
    どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

    マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも人やタイミングによって変わり得ることが自ずと理解できるはずですね。
    よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

    (こちらがオリジナルの文章です)

  130. 248854 名無しさん

    >>248853 匿名さん

    だからこういうスレが活況なんでしょ

  131. 248855 匿名さん

    暇な数人が朝から晩まで張り付いて回してるだけ。その証拠に、いまだにこのスレを参照して戸建を買ったという人が1人も出て来てないし、具体的に購入に向けての相談も1件も出てきてない。

  132. 248856 検討板ユーザーさん

    >>248855 匿名さん

    あなたも暇だね

  133. 248857 匿名さん

    「どちらでも良い」ってのは、住む場所ね。
    マンションか戸建てで言えば、若い世代からは圧倒的に戸建てが支持されている。

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  134. 248858 匿名さん

    >>248853 匿名さん
    日本でマンションを持ち家にして住みたい人は1割、どちらでもいい人は2割、戸建て住まいを望む人は7割。

  135. 248859 検討板ユーザーさん

    >>248849 口コミ知りたいさん

    戸建さんは食事にこだわり無いの?
    郊外ってまずいチェーン店ばかりじゃん?
    都心は真のグルメや色んな国の料理もあるよ。

  136. 248860 通りがかりさん

    >>248852 検討板ユーザーさん

    お金があっても都心駅近角地の10000平米土地は買えないね。
    大規模タワマンの再開発は大手デベしかできない。
    だから希少性と資産価値が高いね。

  137. 248861 匿名さん

    土地を持たないマンションの資産性は?
    マンションの将来の資産価値を金融機関に聞いてみたらいい。

  138. 248862 匿名さん

    >>248855 匿名さん
    7割の人はこのスレをみなくても戸建てを選択してるから安心してください
    このスレは戸建て、マンションどちらでもいいという2割の人だけが対象と考えればいい

  139. 248863 口コミ知りたいさん

    >>248861 匿名さん

    築30年とかの中古マンションでもフルローンができるけど。

  140. 248864 マンション掲示板さん

    >>248859 検討板ユーザーさん

    日本全国美味しい食べ物はたくさんあります

  141. 248865 検討板ユーザーさん

    >>248863 口コミ知りたいさん

    築60年だとフルローン出來るの?

  142. 248866 匿名さん

    このスレに粘着しているマンション派は、都営住宅と同等以下の生活を望んで奨励しているって事。

  143. 248867 評判気になるさん

    >>248866 匿名さん
    都内に住めるなら、住居はなんだって良いって田舎者は確かにそうだろうな。

  144. 248868 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。

  145. 248869 匿名さん

    都心は97%マンション

  146. 248870 匿名さん

    >>248859 検討板ユーザーさん
    >戸建さんは食事にこだわり無いの?

    戸建ては先ず住居にこだわる
    住居の比較と無関係なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
    治安の悪い地域に住んでグルメを楽しむのがマンション派の感性

  147. 248871 匿名さん

    >4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。

    4,000万のマンションにも無駄にかかるランニングコストを踏まえれば、4000万以上の予算でいい戸建てが買える。
    4000万のマンションしか検討できないひとはマンションで妥協。

  148. 248872 匿名さん

    マンションを検討するのは集合住居での騒音トラブルの深刻さと、管理会社のいい加減な対応を知ってから。

    【騒音問題】騒音主へのクレームに対する管理会社のふざけた対応や言動について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/687561/

  149. 248873 周辺住民さん

    >>248859 検討板ユーザーさん

    だからあなたは田舎者と言われるんだよ
    都心は地下食か雑踏見ながらとかエレベータ使ったりとか、兎に角息苦く狭い場所が多いから勘弁。
    家は勿論戸建、食事も郊外の方がいい。日本家屋を改造した店や英国ガーデン風の店も多く空気も気分も最高。
    徒歩圏のハンガリー、ペルシャ、トルコ、インド料理屋もたまに使うけど、グルメオタクじゃないので
    スタバ・星乃珈琲とか木曽路・甲羅,ロイヤルホストでも拘りはない。
    食事は大勢で会話しながら味わうのが戸建流。楽しけりゃチェーン店だって美味しさが全然違う。
    そもそも戸建は家の中で高級食材使った手作り料理を味わうのが普通。
    キッチンが狭い集合住宅で料理ダメ妻やパートナーレスの人は都心で黙々と地下食すれば宜しいw

  150. 248874 匿名さん

    一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  151. 248875 匿名さん

    ローンの相談は別スレでやればいい
    ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較するスレ

  152. 248876 匿名さん

    土地を持たない分譲マンションはリバモの対象外になる事が多い
    不動産を担保に金を借りる場合 将来の資産価値を認めない金融機関がある

  153. 248877 検討板ユーザーさん

    >>248873 周辺住民さん

    > 食事も郊外の方がいい
    本当にそう思ってるの笑笑
    本当なら知能レベルが違うので議論する意味がない。
    キッチンの話題になってもうちのキッチンは広くて最上位モデルの冷蔵庫や大型オーブンレンジなどを置いてるよ。
    収納が多いし大型食器棚も付いてるので6人分のものが余裕に準備しているよ。友達もよく家族連れて来るから。
    もちろん浄水器、食洗機、ディスポーザーも標準についているよ。料理には必要不可欠だから。

  154. 248878 匿名さん

    >>248877 検討板ユーザーさん
    戸建ては先ず住居にこだわる
    居住形態の比較とは無関係な些末なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
    誰でも設置可能なキッチン設備の為にわざわざマンションを買うような酔狂はいない

  155. 248879 匿名さん

    リビングや玄関、部屋の広さや採光などが気になるなら、戸建て一択。
    騒音トラブルもとも無縁。
    都内なら住環境なんか知らんって奴はマンション。
    ホームレスと同じ繁華街を根城とした、とにかくゴミゴミ大好きさんw

  156. 248880 名無しさん

    >>248878 匿名さん

    あなたの家はディスポーザーついてますか?
    よく料理するのにディスポーザー無いと生ゴミの処理は大変ですよ。

  157. 248881 匿名さん

    >>248879 匿名さん

    三田に住んでいるけどホームレスなんて一度も見たことない。

  158. 248882 マンション検討中さん

    >>248877 さん

    ささやかな自慢だね(笑)
    我が家は冷蔵庫は600リットルの大型他2つ、シンクも2つある。悪いが収納は100や200平米クラスの狭小マンションの比じゃないよ(笑)
    IHにガスコンロ、BBQに七輪スペース、食糧庫として4畳半。戸建に勝てる訳ないだろ(笑)
    あと、俺は普段仕事柄虎ノ門や有楽町のホテルや割烹での会食やパーティーばかり(交際費だが)こなしてきたから、今更都心で外食する気もしない。
    魚は自分の船で釣った魚が一番、料理もホテルの冷凍モノより民宿の方が余程旨い。第一線で働けば解るよ(笑)

  159. 248883 eマンションさん

    >>248879 匿名さん

    採光はどう考えてもマンションの方が良いじゃん?
    ちっちゃい窓の戸建はほとんどだよ。
    確かに一部の注文戸建は窓が大きいけどそもそも1階の採光はダメ。プライバシーの問題もある。
    そして一部の高い注文戸建の比較対象はタワマンの高層階角部屋だ。戸建は勝ち目無い。

  160. 248884 評判気になるさん

    >>248882 マンション検討中さん

    どこのホテルは冷凍の魚を提供するのか。
    レベル低いな。

  161. 248885 匿名さん

    今日も妄想が弾むニコ

  162. 248886 検討板ユーザーさん

    >>248884 評判気になるさん

    本当に田舎者だな。
    オークラも帝国も大概の魚は冷凍モノだよ。素人にはわからんだろうな。

  163. 248887 匿名さん

    >あなたの家はディスポーザーついてますか?

    マンション唯一の自慢はディスポーザー

  164. 248888 口コミ知りたいさん

    >>248886 検討板ユーザーさん

    日系企業の爺さんはホテルも日系ですか?

  165. 248889 匿名さん

    >>248887 匿名さん

    別に自慢するつもりは無い。
    なぜならディスポーザーは冷蔵庫や食洗機と同じく、キッチンに必要不可欠、基本であるから。

  166. 248890 匿名さん

    戸建って基本カーテン閉めっぱなしなので
    どの家も採光に差がないのもメリット

  167. 248891 匿名さん

    >>248883 eマンションさん
    戸建ては敷地の広さ、方角や道路付け間取り、窓の位置や大きさ次第でいくらでも採光が可能
    マンションのように窓がなかったり昼間でも照明が必要なエリアなどありえない

  168. 248892 口コミ知りたいさん

    >>248891 匿名さん

    リビング、ダイニング、洋室の採光=マンションの勝ち
    トイレの採光=戸建の勝ち
    まあ俺はトイレの照明をつけてもいいと思うけど。

  169. 248893 匿名さん

    >>248889 匿名さん

    マンション全部に付いてるわけじゃないじゃん
    今時生ゴミ処理機もあるし

  170. 248894 匿名さん

    >>248891 匿名さん
    当方の戸建てはリビング、ダイニング、洋室は3面採光
    洋室のうち2部屋は4面採光
    マンションだと難しそう

  171. 248895 匿名さん

    マンションは昼間でも玄関や風呂、トイレ、北側の部屋なんかは照明つけなきゃいけないからね。

  172. 248896 匿名さん

    内廊下の場合玄関や風呂、トイレは照明が必要
    北側の部屋は不要

  173. 248897 匿名さん


    うちも戸建だから4方向窓で一部は天窓もある。風通しもいい。
    隣の目線なんか気にならないし
    朝日も日の入りも窓から見えるよ

  174. 248898 匿名さん

    >>248888 口コミ知りたいさん

    日本の企業に全落ちしたのですか
    それで無名外資の契約社員に(笑)

  175. 248899 通りがかりさん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  176. 248900 匿名さん

    戸建ての2F建てなら8面光は入ってきます。

    マンションなら2面、角部屋でも3面です。

    戸建ては外にゴミ出し出来るので、ディスポーザーは必要ありません。

  177. 248901 匿名さん

    マンションは廊下側は窓は使えないので、実質1面しか使えないよ。

  178. 248902 マンション検討中さん

    戸建の景色?カーテン

  179. 248903 匿名さん

    マンションの廊下側は一生カーテンだろ(笑)

  180. 248904 匿名さん

    タワマンも夏の日差しが暑すぎて、一生カーテン(笑)

  181. 248905 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  182. 248906 匿名さん

    集合住宅のマンションだけは勘弁。
    若いファミリー世帯には選ばれない墓場みたいな。

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  183. 248907 匿名さん

    都内マンションで良いなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  184. 248908 匿名さん

    マンションだと自宅の玄関すら紹介できず、広い玄関の地方マンション広告とか紹介しちゃうぐらい狭いからな~
    やっぱり所有して住むなら戸建て。

  185. 248909 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんだから誰でも分かるよね♪

  186. 248910 eマンションさん

    >>248909 匿名さん

    築100年、200年のマンションが出始めたら社会はどうするんだろう

  187. 248911 評判気になるさん

    うちは戸建だから、玄関の幅はタワマンの正面エントランスより広い。

  188. 248912 マンコミュファンさん

    >>248910 eマンションさん

    鉄筋コンクリートは錆びてボロボロになるから100年持たない。
    そもそもマンション族は子供を作らないし、管理費払いきれず空き家だらけになるし、30年持てば十分だろ(笑)

  189. 248913 マンション掲示板さん

    >>248903 匿名さん

    タワマンの廊下側の窓は有っても呆れる程小さいし曇りガラスだから、電気をつけないと暗くて使えない。

  190. 248914 マンコミュファンさん

    マンションに子供いるよ。
    大丈夫?

  191. 248915 匿名さん

    マンションの子供は摺り足生活が必須
    幼児の成育環境として集合住宅は最悪
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  192. 248916 通りがかりさん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  193. 248917 マンコミュファンさん

    うちはマンションですが車不要なので戸建より予算高く設定しました。

  194. 248918 匿名さん

    マンションなら都営住宅がオススメw

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  195. 248919 匿名さん

    広尾や麻布にも都営住宅ってあるんだね♪
    マンションさんなら満足間違いなし!!

  196. 248920 マンション検討中さん

    >>248919 匿名さん

    都営は年収低くないと入ららないのでは。

  197. 248921 匿名さん

    車不要な立地のマンションVS車必須、車二台持ちの戸建
    管理コストが高いのはどっちだ

    車所有したことある人なら車のコストわかるよね?
    もしやお家だけじゃなく車もパパの?

  198. 248922 匿名さん

    >>248917 マンコミュファンさん
    >うちはマンションですが車不要なので戸建より予算高く設定しました。

    車が無くてもマンションには共用部にかかる管理費や修繕積立金、管理組合に費やす時間や役務など戸建てには不要な有形無形のコストや時間・手間がかかる。
    マンションの共用部がなくならない限り予算額は戸建て>>マンション。

  199. 248923 匿名さん

    >>248921 匿名さん
    23区内の駅に近く利便性がいい住宅地の戸建てでも車は必需品
    子供がいる家族なら車の要否は立地で決まらないことぐらい知ってる筈
    単身のマンション関係者には理解できないだろう

  200. 248924 匿名さん

    騒音カテをみるとマンションの室内では子供が走ったり跳ねたりしてはいけないらしいが、幼児が戸建てのような生活ができないマンションは比較の対象にすらならないのでは?

  201. 248925 eマンションさん

    >>248922 匿名さん

    うちは趣味で車持ってるけど、維持費、減価償却費踏まえれば年間車に100万はかかってますよ。

  202. 248926 匿名さん

    うちは日常使う車にはそんなに金をかけない
    趣味の車は別に持てばいい
    戸建てなら敷地内に何台停めてもマンションのように駐車場利用料がかからない

  203. 248927 eマンションさん

    >>248922 匿名さん

    戸建さんは修繕費の積立してないの?
    問題になるよ。
    そして戸建は修繕だけじゃなく、建替費用も必要だよ。

  204. 248928 匿名さん

    >>248927 eマンションさん
    戸建ては自己資金で対応。
    マンションでも専有部の修繕費は自己資金だから同じ。
    建替え費用も土地があるのでたいして掛からない。
    マンションは建替えできないらしいけど。。

  205. 248929 eマンションさん

    マンション住みで子供がいて車所有してない方なんていくらでもいますよ。戸建さんはまずその事実を認めるところから始めないとダメだね。郊外の不便な戸建に住んでるから理解できないのかもしれないけど。

  206. 248930 匿名さん

    自分はマンションで電車移動とか最悪だ。

    戸建てで車所有の方が良い。

  207. 248931 口コミ知りたいさん

    >>248930 匿名さん

    マンションは駐車場まで遠いから嫌だな

  208. 248932 匿名さん

    車持たない人がいないなんて誰もいってないじゃん。
    でも車あったほうがはるかに便利だよ。
    遠出するときは荷物が多くなるし、具合が悪くなったときは車じゃないと大変。

    郊外でも全く不便じゃないけど、どんな生活を想像しているのかな。

  209. 248933 マンション検討中さん

    >>248928 匿名さん

    >マンションでも専有部の修繕費は自己資金だから同じ。
    定義は違うので全然同じじゃない。
    マンションなら自宅のバルコニーや窓でも法律上には共有部分である。全部修繕積立金にカバーしているよ。
    一方、戸建の外壁や屋根は高額な修繕費が必要。

  210. 248934 検討板ユーザーさん

    >>248930 匿名さん

    首都高や東名の通勤時間帯は最悪

  211. 248935 名無しさん

    >>248931 口コミ知りたいさん

    タワーパーキングは盗難、イタズラ、浸水などのリスクがなく、専用のエントランスも付いていて安心・安全・便利ですね。

  212. 248936 匿名さん

    集合住宅のマンションじゃ車も持てない、都営住宅並みか下の環境とか勘弁だわ。
    一戸建てなみのマンションなんて、都内じゃ皆無だろ?

  213. 248937 マンション掲示板さん

    >>248935 名無しさん

    タワーパーキングとかサイズ制限や出し入れの不便さで勘弁

  214. 248938 通りがかりさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  215. 248939 匿名さん

    >>248933 マンション検討中さん
    外壁、屋根などのメンテ費用を含めて維持費は戸建のほうが安いんだよ。
    家買う前に維持費を見積もってるからちゃんと用意しておくのが普通。

    ちょっと調べりゃ分かるでしょうに。

    親切なサイトだと外壁や屋根の種類ごとにおおよそのメンテ費用もまとめてある。
    間違っても種類ごとに分類された外壁や屋根のメンテ費用などを全部足し合わせないようにね。

    マンションの様に積立金が足りなくて揉めることも無いし、他の住人が原因で管理不全に陥ることも無い。

  216. 248940 マンコミュファンさん

    >>248937 マンション掲示板さん

    うちは5300*2050
    港区他のタワマンも同じだと思う
    フェラーリやゲランデは余裕に入れるよ

  217. 248941 通りがかりさん

    >>248926 匿名さん

    駐車場代払える金がないって言いたいの?

  218. 248942 マンション検討中さん

    結局戸建さんは車も自己所有してないので維持コストは分からないって事かな?

  219. 248943 評判気になるさん

    >>248942 マンション検討中さん

    戸建さんの車はワンボックスの自家用車
    都心マンションなら趣味用の外車がほとんど

  220. 248944 通りがかりさん

    うちのタワマンはほぼ外車ですがレクサスとアルファードも少しあります。

  221. 248945 匿名さん

    見栄っ張りの**だな

  222. 248946 匿名さん

    車の維持コストわからない戸建さん達乗ってるのって原チャじゃないかな?

    でもそのうち画像とか拾ってきてアップしそうだけど

  223. 248947 匿名さん

    >>248929 eマンションさん
    >マンション住みで子供がいて車所有してない方なんていくらでもいますよ

    マンション住まいだと子供がいても車すら持てないんですね
    23区内の住宅街でも車があるととても便利です
    4000万以下のマンションはかなり郊外にあるのに車がないと不便でしょうね

  224. 248948 匿名さん

    >>248947 匿名さん
    ご家庭の選択で持たないってことができるのもマンションの利点

  225. 248949 匿名さん

    >>248933 マンション検討中さん

    マンション共用部の修繕積立金の使途には戸建てには不要な費用が多い。
     
     1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
     2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
     3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
     4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
     5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
     6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
      (例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
     7、上記の管理のための借入資金に対する償還

  226. 248950 匿名さん

    >>248949 匿名さん
    車が生活必需品の場合、車の維持コストが強制的にかかるのも加味しないとね
    後維持コストは戸建もたっぷりかかるぞ、しかも価値がどんどん目減りするのに、、、

  227. 248951 匿名さん

    都内の戸建て育ちで車のある生活をおくっていたらどんな家に住んでも車は必需品
    自宅は実家の隣の区の注文戸建て

  228. 248952 匿名さん

    >>248951 匿名さん
    車の維持コストも踏まえないとね
    目減りする建物の維持コストも加味しないと

  229. 248953 匿名さん

    >>248950 匿名さん
    >車の維持コストが強制的にかかるのも加味しないとね

    戸建ては土地代だけで上物価格の数倍はするから建物の目減りや維持コストはさほど気にならない。
    ここのマンションは物件価格が高額な事や高級外車を自慢する一方で、車の維持管理費を心配したり立地がいいから不要だと言い張る。
    成りすましに一貫性がない。

  230. 248954 マンション掲示板さん

    >>248940 マンコミュファンさん

    そのレアサイズのタワーパーキングってどこのマンションかな?

    https://www.zenkoku-mankan.org/parking-size/

  231. 248955 マンション検討中さん

    >>248946 匿名さん

    新型Gクラス鍵です

    1. 新型Gクラス鍵です
  232. 248956 匿名さん

    都内を子供を連れて移動するのに車は便利
    東京は公共交通機関の南北移動が極めて不便なので近距離でも車は必需品
    数km程度の親族間の訪問でも車を使うのでどの家も駐車スペースは最低2台分用意してある

  233. 248957 匿名さん

    マンション派の主張
    ・立地がよければ車は不要
    ・車は維持管理コストが高いから持たない
     
    →高額な外車なんかもってのほか

  234. 248958 匿名さん

    車の維持コストも踏まえないとね
    目減りする建物の維持コストも加味しないと

  235. 248959 eマンションさん

    >>248956 匿名さん

    必需品ではないね。
    実際、子供あり車なしで生活してる方いくらでもいますから。

  236. 248960 eマンションさん

    >>248958 匿名さん

    Gクラスはプレ値付いてますよ

  237. 248961 eマンションさん

    郊外に住んでいる時は車所有してました。
    都心マンションに引っ越してからもしばらくは車所有してましたが、使わなくなってバッテリーあげちゃいました。一度はバッテリー交換したけど、またしばらくしてバッテリーあげちゃったので車所有していることが苦痛になり手放しました。

  238. 248962 eマンションさん

    >>248961 eマンションさん

    駐車場遠いからね
    マンションで車持つって不便

  239. 248963 評判気になるさん

    >>248953 匿名さん

    マンションさんって不思議なことに高級車が回りに沢山あることを(決して自分ではない)をやたら自慢するよね
    普通フェラーリやベントレーなどは維持費に年間100万以上かかるけど、そういう都合の悪いことは目を瞑る。まあ自分じゃ乗らないから気にしないということか
    因みに都心の立体駐車場も個別契約で年間80万は掛かるし、駐車場の保守料は車無しの人も平等に負担を余儀なくされるけど、それには文句を言わない 或いは只気がつかないだけか
    でも戸建の維持コストは異常に気になるらしい
    つまり支離滅裂w

  240. 248964 通りがかりさん

    >車は維持管理コストが高いから持たない
    また脳内変換が壊れたね~

    生活必需品のコストと趣味のコストは同じ財布から出でも違うよね

  241. 248965 評判気になるさん

    >>248962 eマンションさん

    こういうことが、マンションじゃよくあるみたいね(マスコミには内緒)
    私の同僚が先日立体駐車場の隙間から財布を落とした人がいたけど、結構スマホとか鍵とか落とす奴が多いらしいw

    1. こういうことが、マンションじゃよくあるみ...
  242. 248966 口コミ知りたいさん

    >使わなくなってバッテリーあげちゃいました。

    マンションはEVどころかエンジンのバッテリーすら充電できないんだね 不便だねw

  243. 248967 口コミ知りたいさん

    >>248962 eマンションさん

    遠いだけじゃ無くて、朝は順番待ち、いざ自分の番が来てボタン押しても、車が下りて来るまでに2分かかる
    そこからターンテーブル回してそこに車を乗せ方向変えないと出し入れできない。
    只でさえローンでカツカツなのに、高い駐車料金払ってこれじゃあ、車は乗らなくなるわw

  244. 248968 マンション検討中さん

    マンションの駐車場の事は詳しいが、車の維持コストは詳しくない戸建さん達は可愛い

  245. 248969 口コミ知りたいさん

    >>248968 マンション検討中さん

    キミは何に対しても詳しくないよね

  246. 248970 マンコミュファンさん

    >駐車場の保守料は車無しの人も平等に負担を余儀なくされるけど、それには文句を言わない

    駐車収入を得ているんだから当たり前。

  247. 248971 通りがかりさん

    >>248963 評判気になるさん

    自慢するとういうか事実を言ってるだけ。
    もちろん自分も所有してるし、うちのマンションの場合、国産車だとレクサスでもちょっと恥ずかしい。

  248. 248972 匿名さん

    戸建てだけど、

    地方都心(神戸)だけど、世帯年収1500万円程度で、

    夫婦で車3台、ジェットに船も所有出来てますよ。

    子供も2人います。

    都内は90%以上の人がマンション暮らしだそうで、

    大変ですね。

  249. 248973 匿名さん

    >>248967 口コミ知りたいさん

    朝、メトロ通勤なんで車使わないですよ。
    郊外に住んでいた頃はスーパー行くにも車使ってました。
    今はコンビニ10秒だしスーパーも2分だし、徒歩5分圏内に何でもあるので車使わなくなりました。

  250. 248974 マンション検討中さん

    >>248972 匿名さん

    兵庫県ですか~。

  251. 248975 eマンションさん

    >>248973 匿名さん

    因みにローンは10年で一括返済して、
    今、2件目に住んでます。1件目は賃貸で貸してます。

  252. 248976 匿名さん

    >>248971 通りがかりさん

    超富裕層から見れば、中途半端なマンション族が車で見栄を張っている様子が滑稽に見えるらしい
    車は高価かも知れないが、ナンバーで中古だと分るし、お国訛り、服装、鞄、靴、時計や宝飾品とのバランスが悪く、背伸びしているのが一目瞭然とのこと
    例えば文化的な話、歴史の話ができないなど、引出の浅い無教養な人に限って、高級車に乗るという大原則は見事なまでに当てはまるともw

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50.02m2・52.63m2

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

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東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸