住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 20:31:30

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 248601 匿名さん

    >>248595 匿名さん
    ネットで「マンション 騒音」で検索すれば沢山ヒットする
    ここの掲示板にも騒音カテがあって被害マンション住民の罵詈雑言で満ち溢れてる
    少なくても子育て世帯はマンション住まいをやめたほうがいい

  2. 248602 匿名さん

    >ゴミ屋敷は危険。
    マンションのゴミ部屋はもっと危険

  3. 248603 通りがかりさん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  4. 248604 匿名さん

    >>248603 通りがかりさん
    間違ってマンションを買うと必要になる無駄な費用を踏まえて4000万超の予算が準備できる収入なら、利便性のいい土地にHM系の注文戸建がいちばん。

  5. 248605 匿名さん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    都内で4000万以下のマンションしか狙えない収入なら
    都営住宅が最適。
    マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  6. 248606 匿名さん

    都営住宅なら、立地や利便性は民間の分譲マンション以上な事が多いし、リフォームや建替えも税金ですからね♪
    無駄なランニングコストも必要ありません。
    なにより、集合住宅で満足できるのがマンションさん!
    それなら都営住宅がうってつけだわな(笑)

  7. 248607 匿名さん

    都内でも集合住宅はイヤだね~
    独身なら選択の余地ないけど、子供ができて余裕があるなら一戸建てかな。

  8. 248608 匿名さん

    役所広司さんは、芸能界屈指の“不動産王”と呼ばれるほど不動産購入に熱心だ。渋谷駅からほど近い場所に地下1階地上4階建てのビルを事務所名義で所有するほか、本人名義で都心近くのタワーマンションや都内の一等地に建つマンションなど複数所有している。自宅は都内の閑静な高級住宅地に建つ豪邸だ。

    結局住むのは戸建ですね

  9. 248609 名無しさん

    >>248608 匿名さん

    戸建でもマンションでも構わないんだけど郊外は勘弁です。

  10. 248610 匿名さん

    逆だよ、郊外でも都内でも構わないんだけど集合住宅は勘弁です。
    住む場所は人それぞれ。国外だって選択肢はある。
    だけど集合住宅はね…

  11. 248611 マンコミュファンさん

    >>248609 名無しさん

    住む場所は人それぞれ
    職場、実家、学校、趣味、住環境等で決めれば良い
    ただ家族で住むならマンションだけはない

  12. 248612 匿名さん

    いくら都心でも中国や韓国のマンションに住むぐらいなら、日本の田舎に戸建てのがマシ。

  13. 248613 通りがかりさん

    スレタイによると、ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
    まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。
    さらに、統計によると戸建民の平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場で4,000万以下のマンションは中古しかないのが明らかなので最初からパスになる。
    このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなりますので、やはり「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。

    なのでその戸建の標準モデルが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

  14. 248614 匿名さん

    分譲マンションだとランニングコストがね。
    無駄に高くなってるし。
    結局、管理会社やデベに献上される前金も高くなったからな。

  15. 248615 通りがかりさん

    >>248614 匿名さん

    その割に管理組合の役員とか馬鹿らしい

  16. 248616 マンション検討中さん

    住み心地の良さは人それぞれだが、値上がりするのはマンション

  17. 248617 マンコミュファンさん

    >>248616 マンション検討中さん

    目黒は住宅街も地価年々が上がってますよ。
    戸建は定額の管理費も修繕費もかかりませんし。
    マンションの値上がりも場所によるでしょ

  18. 248618 匿名さん

    窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスやセキュリティ、充実した付帯設備の快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    価値が高く高額な都心には到底住めず、親が住んでた不便で低民度な私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるとか惨めな人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw

  19. 248619 評判気になるさん

    >>248618 匿名さん

    呆け爺になると、何回も同じ戯言を繰り返す。
    あんたは要介護5だから、早く特養に入りなさい。

  20. 248620 検討板ユーザーさん

    >>248618 匿名さん
     
    さっ、平日の朝です!
    外資の多忙リーマンは仕事しないとw

  21. 248621 匿名さん

    貧乏日系サラリーマンは辛いねぇw

    G7外相関連行事で数日前から軽井沢滞在中。今日はようやく落ち着き別荘でゆったり~w

    1. 貧乏日系サラリーマンは辛いねぇwG7外相...
  22. 248622 通りがかりさん

    >>248621 匿名さん

    あなたネット掲示板中毒者ですか?

  23. 248623 匿名さん

    郊外の私鉄沿線のショボい実家暮らしの、憐れな子供部屋おじさんを弄ってるだけですよw
    実際は上京してきた親の実家住みのくせに、自称「都心の邸宅街の代々の土地持ち」と嘯く痛い昭和ジジイw

  24. 248624 匿名さん

    >>248623 匿名さん

    かなり重症ですね

  25. 248625 匿名さん

    >>248617 マンコミュファンさん
    >目黒は住宅街も地価年々が上がってますよ
    またマンション用地の横って立地かな?

  26. 248626 通りがかりさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  27. 248627 匿名さん

    >>248626 通りがかりさん
    4000万はマンション買えなかった人や戸建購入者に合わせた金額ですよ

    4000万のマンション所有者は5000万マンション所有者に勝手になってますwww

  28. 248628 坪単価比較中さん

    飯田グループの家でも郊外なら6,7千万の新築マンションよりもずっと広くて高性能な家になるね。

    高いマンションでも音はどうにもならないし、共同住宅固有の問題もあるし、中古だろうと新築だろうとマンションは避けたいのが多くの人の感覚でしょう。

  29. 248629 匿名さん

    都内のマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  30. 248630 匿名さん

    田舎から上京の期限切れクレカさん
    いつもの古いネット画像投稿
    よく飽きないもんだね

  31. 248631 匿名さん

    飯田グループはマンションも高性能。
    マンションさんは自身が大好きなパワービルダーのマンションかな?

    1. 飯田グループはマンションも高性能。マンシ...
  32. 248632 通りがかりさん

    ここの戸建さんは子どもいないから大丈夫よね?

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6460584

  33. 248633 匿名さん

    神奈川県逗子市で、女子高校生が住むマンションに侵入したとして24歳の男が逮捕されました。市内では、複数の女子高校生が付きまといや盗撮の被害を受けていて、警察が余罪を調べています。 渡辺優史容疑者(24)は、2月7日午後7時ごろ、逗子市内のマンションに無断で侵入した疑いが持たれています。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8d8b2b72a354a65cb13d7e33fbee87fcfc53...

  34. 248634 評判気になるさん

    >>248626 通りがかりさん

    絶対お宅から買わないから安心して下さい
    ってかこれってネガキャン目的のマンション民の褒め殺しかなw

  35. 248635 匿名さん

    飯田などの低価格ビルダーで家を建てると周囲の住民に低予算を喧伝するようなもの
    都会の住宅街では恥ずかしい

  36. 248636 匿名さん

    引用
    不動産経済研究所が18日発表した3月の首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)の新築マンション1戸あたりの平均発売価格は、前年同月と比べて2・2倍の1億4360万円となり、単月で初めての1億円突破となった。都心で大型の超高額物件が出たためで、1973年の調査開始以来、最高価格となった。

  37. 248637 通りがかりさん

    首都圏では高級マンションが即完売です

    https://news.yahoo.co.jp/articles/89821fad4d38eeb50843fe0c2ca1e8d072da...

  38. 248638 匿名さん

    >>248636 匿名さん
    マンションは売れていないので、完成しても毎月の発売戸数を絞り込んでるから平均価格も個別物件に大きく左右される
    いずれにせよこのスレでは4000万以下のマンションが対象
    どうしても高価格帯のマンションで比較したいなら類似スレでどうぞ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  39. 248639 匿名さん

    平均で4億ですか。都心回帰の動きが売買データでも顕著ですね。比較的若い富裕層は、もはや郊外私鉄沿線の住宅街など興味なく目にも留めないですw

    以下引用。
    「同研究所によると、東京都港区の超高級マンション「三田ガーデンヒルズ」の第1期販売が始まり、全体を押し上げた。約400戸あり、平均価格は4億円台で、完売したという。JR浜松町駅近くの再開発で、世界貿易センタービル跡地に建設されている「ワールドタワーレジデンス」の第1期販売の169戸(平均価格約2・5億円)も完売した。最高倍率は81倍に上ったという。」

  40. 248640 匿名さん

    高額物件を買うのは外資ばかり

  41. 248641 匿名さん

    まあ4億言うたら、日系サラリーマンの生涯年収超えるから単に買えないだけ。ま、リーマンは郊外のショボイ戸建てぐらいがお似合いw

  42. 248642 匿名さん

    買うなら高額な共同住居より安くて広い戸建て

  43. 248643 匿名さん

    >>248639 匿名さん

    税金対策で買おうかな?
    自分が住むのはもちろん戸建だけど

  44. 248644 匿名さん

    じゃ俺は、今貸している三田のタワマン売ろうかな。
    4億で売れそうだ(笑)

  45. 248645 口コミ知りたいさん

    >>248640 匿名さん

    確かに中国人や華僑に人気だな。

  46. 248646 口コミ知りたいさん

    賃貸民とは偉い違いだな(笑)

  47. 248647 口コミ知りたいさん

    >>248646 口コミ知りたいさん

    ニュースぐらい見ろよ情弱w
    都心70㎡クラスの賃貸、去年は平均家賃36万だってよ。田園調布なら100㎡超えの一軒家がたった20万なのになw
    安くても郊外なんか全く住みたくないけどなw

  48. 248648 匿名さん

    中国人ぐらいだろ、売れもしないマンションの価格が上がった下がったで一喜一憂するの(笑)

  49. 248649 評判気になるさん

    >>248647 口コミ知りたいさん

    あんたか?
    バカの1つ覚えで田園調布とは名ばかりの町外れで河川敷そばの同じ古い貸家を何十回も延々とアップし続けるほど気に入っているくせに、自分の住まいはなーんもアップできない貧乏サイコパス爺は(笑)

  50. 248650 通りがかりさん

    >>248641 匿名さん

    そう言えば、外資三流金融のリーマン爺さんがいたけど、あんただな。
    クレディ・スイスもSVBも破綻したが、そんなのは序の口、破綻予備軍がまだまだ目白押しみたいだな(笑)
    爺がこんなところで油売っているようじゃ真っ先にレイオフされるし、その前にオタクの会社自体のドボンも既にカウントダウン開始されたから、精々気をつけな(笑)

  51. 248651 通りがかりさん

    外資爺さんも、迂闊な発言は慎んだ方がいい。
    万一身元が割れたら関係方面(当然会社にも)に、当該会社には顧客を見下すトンデモ爺がいると伝わり、評判がた落ち。噂は一斉に広まり、即刻預金や金融商品を解約し引揚げ殺到必至(笑)
    プロバイダに顔も効く人がいたらIPアドレスで調べりゃ一発だし、これ以上憎まれ口叩かない方が身のためだよ。一応警告しとく。

  52. 248652 名無しさん

    >>248651 通りがかりさん

    それアンタやんw
    城南の田舎住みのくせに、「都心の邸宅街に代々の土地持ち」とか大ボラ見栄っ張りの大嘘つき。無職ニートだから職場の心配はないんだろうがw

  53. 248653 マンコミュファンさん

    >>248652 名無しさん

    下品な書き込み
    育ちが分かります

  54. 248654 通りがかりさん

    戸建さん自慢の注文住宅も虫の息だね笑
    大人しく建て売りにしとけ笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/c0217210aab394bd2a55e79c6a8125243152...

  55. 248655 匿名さん

    賃貸の話なんだが結局マンションの値上がりによって賃料が上がってるってhttps://news.yahoo.co.jp/articles/82acc8ea3a5be86cbf302b21979165a151ff...

    ■新築だけじゃない 中古マンション価格も高騰

    良原キャスター:
    この状況で引っ越しを考えたときに、どのような選択肢があるのでしょうか。

    中古マンションの価格を調べました。

    東京23区 70㎡あたりの平均築年数と相場価格】
    ▼2019年1月:築24年5457万円
    ▼2023年2月:築28年6977万円

    中古マンションの価格も上昇しています。
    不動産を扱う「東京カンテイ」によると
    ・新築"高騰"で、中古マンションの需要が高まっている→売値が"超・強気"な状況
    ・立地がよければ築年数の古い物件でもより高値に

  56. 248656 評判気になるさん

    >>248655 匿名さん

    中古マンションはパス

  57. 248657 eマンションさん

    >>248654 通りがかりさん

    注文住宅は高いからね

  58. 248658 eマンションさん

    >>248652 名無しさん

    ビビっている?

  59. 248659 匿名さん

    >>248654 通りがかりさん

    タワマンと、そのライバルの狭小パワービルダー建売は
    素人でも組み立てできていいねw

  60. 248660 匿名さん

    マンションはダメだね

  61. 248661 匿名さん

    >>248647 口コミ知りたいさん
    都内のマンションは分譲賃貸含め全体の約6割が賃貸向けだが、戸建ての賃貸物件はわずか1%しかない。
    賃貸戸建ては企業が社員向けに借上げる物件も多いので、マンション派が拾ってくるネット情報は残り物。

  62. 248662 匿名さん

    世代間格差でしょうね。
    若いファミリー世代は、「新築」「一戸建て」を好み、高齢者なんかは団地みたいな集合住宅「マンション」を好む。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/55d55601e1285914944448d229980ac4ad0e...

  63. 248663 匿名さん

    マンションさん、堅気の人じゃないのかな。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3c06e9b4ada85f2f8204cc91416f9b8ed7...

  64. 248664 通りがかりさん

    庭に埋葬したらあかんよ

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6460641

  65. 248665 匿名さん

    マンションには庭が無いから押し入れw

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20221128-OYT1T50067/

  66. 248666 匿名さん

    マンションだと押入や貯水槽、受水槽に遺体とか、
    オエッてなる…

    https://bunshun.jp/articles/-/38032?page=2

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e5f7eb6bcf9c4630ad58778ff19d70fca98f...

  67. 248667 匿名さん

    マンションの貯水槽に遺体が入ってたら、その水を飲んだり風呂入ったり顔洗ったり料理したりしてたのかな?

  68. 248668 eマンションさん
  69. 248669 匿名さん

    >>248662 匿名さん
    企業のデータより国交省の調査のほうが信頼性があるんじゃない?

    1. 企業のデータより国交省の調査のほうが信頼...
  70. 248670 通りがかりさん

    戸建は広いのに安いから人気だね

    1. 戸建は広いのに安いから人気だね
  71. 248671 匿名さん

    >>248669 匿名さん

    若い人から高齢者まで、戸建は圧倒的な人気だな。

  72. 248672 eマンションさん

    立体駐車場とか不便だしゴミだよな

  73. 248673 通りがかりさん

    統計をみると、予算が3,800万あれば平均的な戸建が買えるようです。

  74. 248674 通りがかりさん

    ファミリー向けマンションは平均予算が6,000万程度なので、このスレじゃあムリだね。

  75. 248675 匿名さん

    貯水槽の高層マンション多いね。
    絶対に住みたくない、キモイよ。

  76. 248676 通りがかりさん

    戸建ってトイレとか風呂の排水管定期的に清掃しないからから臭いですよね。その証拠に戸建のトイレは必ずと言って良いほど芳香剤置いてある。

  77. 248677 口コミ知りたいさん

    >>248676 通りがかりさん

    ご実家の話しですか?
    ボロ屋なんですね

  78. 248678 通りがかりさん

    新築でも1年も掃除しないと臭います。

  79. 248679 通りがかりさん

    >>248678 通りがかりさん

    ど田舎が実家なんですね

  80. 248680 匿名さん

    >>248673 通りがかりさん
    >統計をみると、予算が3,800万あれば平均的な戸建が買えるようです

    日本には地価がただ同然の地域もあるし、その統計には土地代を含まない建物の建設費だけの金額も含まれております。

  81. 248681 匿名さん

    >>248678 通りがかりさん
    >新築でも1年も掃除しないと臭います。

    トイレの臭いは使い方次第
    1年も掃除しなければ新築マンションのトイレでも臭う

  82. 248682 匿名さん

    日本の7割近くが戸建を持ち家にしたいと望んでいるという事実
    マンションは仮住まいと考える人が多いから東京でもマンション約6割は賃貸物件
    日本でマンションを購入して持ち家にしてるような人は1割強しかいない

  83. 248683 評判気になるさん

    >>248678 通りがかりさん

    埋立地のマンションは下水臭そうですね

  84. 248684 口コミ知りたいさん

    >>248673 通りがかりさん

    うちは高級住宅地に相応しく、建物代だけで、その4倍のお金をかけています。
    土地代には遠く及びませんが(笑)

  85. 248685 匿名さん

    >>248676 通りがかりさん

    ビンテージマンションなるボロマンションも、エントランス入ったらいきなり下水臭の臭いがするんだよ。
    配管は取り替え効かないからね。

  86. 248686 匿名さん

    万損

  87. 248687 口コミ知りたいさん

    4000万以下のマンション?
    今は都内は二億が平均

  88. 248688 通りがかりさん

    >>248687 口コミ知りたいさん

    今月だけ
    バカなの?

  89. 248689 匿名さん

    >>248687 口コミ知りたいさん
    マンションの見かけ上の契約率を上げるため販売戸数を絞り込んだ月に高額物件が過半数を占めれば平均価格は跳ね上がるのが当然
    もはや4000万以下のマンションスレで高価格を誇るしかないマンション
    利便性がいい土地でも安くて広い戸建てに人気が集まるのは当然

  90. 248690 匿名さん

    三田ナンチャラがほぼ完売っていうけど、実需じゃなく、チャイナとか賃貸用とか
    ニューリッチ(=成金一発屋集団)の投資・節税対策でしょ
    そんなマネーゲーム集団と同じ土俵に立ったつもりでいるチンパンマンションの
    勘違いぶり・頭の悪さには恐れ入る(笑)

  91. 248691 匿名さん

    2022年度の平均価格は、東京23区で21年度から17.2%上昇し、9899万円
    (中略)
    郊外では割安な戸建てに客層が流れてしまい、売れ残りが生じる懸念も出てきた。
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC148T30U3A410C2000000/

    戸建て安くて羨ましい。

  92. 248692 匿名さん

    マンションは都心に通勤するための救済住居

    電車通勤とか最悪。

  93. 248693 匿名さん

    >>248681 匿名さん

    マンションは定期的に排水管清掃入るので臭くないですよ。
    戸建ては排水管掃除、定期的にやってないでしょ。
    だから臭いんですよ。トイレもお風呂もキッチンシンクも。

  94. 248694 匿名さん

    マンション民は下水の配管の構造も知らないのか?

    下水が逆流してう○こまみれになるのはマンションだよ。

  95. 248695 マンション検討中さん

    >>248693 匿名さん

    配管清掃つて共有部の縦管だけで横管はやらないよ

  96. 248696 eマンションさん

    >>248691 匿名さん

    狭小建売がマンションのライバルだもんね

  97. 248697 匿名さん

    >>248693 匿名さん

    戸建てって排水管の清掃やらないの?
    不衛生。

  98. 248698 匿名さん

    戸建ては普通配管に水が貯まるようになってるので、下水の臭いは上ってこないようになってます。

    ですがマンションの下水は逆流してう○こまみれになる事があります。

  99. 248699 匿名さん

    >>248697 匿名さん

    だからトイレに芳香剤置いてるんです。
    キッチンシンクなんて未だに三角コーナーあるよ。

  100. 248700 買増し検討中さん

    うちのキッチンは広いよ、冷蔵庫も600L以上あるし、食器棚も壁収納で皿食器数百枚、鍋も数十個収納できる。ダイニングテーブル以外にも食卓が2つある。地下には食糧貯蔵庫もある。
    シンクも広くてディスポーザーみたいに臭くならないし。食洗器やオーブンも組込み。IHだがガスも使える。バルコニーで焼き肉もできる。隣家とは離れているから迷惑にもならない。
    トイレは1フロアに家族用・ゲスト用と2つ、洗面台は合計4つあり、窓が開くしマンションみたいに真暗にはならず臭くならない。
    マンションみたいな狭小な台所と一緒にしないでほしい。

  101. 248701 匿名さん

    >三角コーナーあるよ。

    まだそんなものが世の中にあるのね。
    戸建って平成でもなく昭和の時代だね。

  102. 248702 評判気になるさん

    >>248691 匿名さん

    でも買えないw

  103. 248703 匿名さん

    >>248701 匿名さん

    俺は東京生まれだが、ディスポーザーは米国帰りの父の提案で戸建だけど大昔に後付けで導入したことがある。
    でも詰まりやすく処理できない食べ残しの方が多いし音もうるさいので、数年で元に戻した。
    あんなクソ装置を今更自慢するあたりがいかにもお上りさんだなw
    ま、今でも下水道の無いあなたの故郷じゃそれも仕方ないかw

  104. 248704 匿名さん

    切断の事故も少なくない

  105. 248705 匿名さん

    >>248699 匿名さん
    マンションでも手入れされてないトイレには芳香剤がある
    シンクの三角コーナーはもはや死語であるのは田舎の古家ぐらい

  106. 248706 匿名さん

    マンションじゃ災害時にはディスポーザーに排便するとか。

  107. 248707 通りがかりさん

    4,000万のマンションと同じ予算っていくら?

  108. 248708 通りがかりさん

    戸建は庭や床下も全て専有なので、都合が悪いものを埋めたり隠したりできるのがいいよね☆

    1. 戸建は庭や床下も全て専有なので、都合が悪...
  109. 248709 通りがかりさん

    ここの戸建派は朝から晩までマンションにネチネチ絡むだけで、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てられるのかを一つも語れないよね。
    暇つぶししてるだけの屑かな?笑

  110. 248710 匿名さん

    マンションさんのネチネチが止まりません♪
    自己紹介だったのか(笑)


    ネチネチと戸建てさんに嫌味を言う心理
    ①一戸建てに嫉妬している
    ②自宅に自信が持てないでいる
    ③ストレスでついつい言ってしまっている
    ④マンションのことを卑下している
    ⑤そもそも性格が歪んでる

  111. 248711 評判気になるさん

    >>248706 匿名さん

    夏は来ているよ。
    戸建さんの生ゴミは臭くなるよ。

  112. 248712 匿名さん

    >>248708 通りがかりさん
    いまの戸建ての床下はコンクリ―トに配筋されてるので簡単に埋めたりできない
    キミが知ってるいなかの古家とは違う

  113. 248713 匿名さん

    ここのマンション派は朝から晩まで戸建てにネチネチ絡むだけで、スレタイに沿った4,000万以下のマンションと4000万超の戸建てとの比較を一つも語れないよね。
    暇つぶししてるだけの屑かな?笑

  114. 248714 匿名さん

    真夏のマンションゴミ集積場の惨状をみたら、敷地内に巨大なゴミ箱をおいてあかの他人のゴミまで集める不衛生なマンションには住みたくなくなる。

  115. 248715 eマンションさん

    そういえば浜崎あゆみは南青山の戸建てから田園調布の10億の戸建に引っ越ししましたね。
    成功者は田園調布なんですかね?

  116. 248716 匿名さん

    >>248701 匿名さん

    三角コーナーって百均で売っている奴?
    それはアパートやマンションの方が多く使われているだろw

  117. 248717 匿名さん

    >>248709 通りがかりさん

    くだらない事件現場画像を何回もしつこくネチネチ貼るだけでお4000万のマンションすら買えないのはここのいマンション派だよね
    君を、定職にも就かずブラブラしているだけの屑だと断定しよう。笑

  118. 248718 匿名さん

    >>248715 eマンションさん

    田園調布は長嶋茂雄とか芸能人の方が目立つけど、実業界のトップの実家、日銀総裁、NTT総裁や上場企業社長の家も多い。政界も、鳩山さん石原さんなど目立つ人もいるけど大半は住所を伏せている)
    古くからの成功者で二世、三世とも成功しなければ家を維持できない特別な地域だし、観光地じゃないからね。
    因みに三井不動産会長も、自分はここで生まれ育ちながらタワマンを大量供給しているw。

  119. 248719 口コミ知りたいさん

    >>248716 匿名さん

    アパートと戸建で何が違うんでしたっけ?

  120. 248720 匿名さん

    田園調布って何処の田舎?
    名前からして田んぼが広がる片田舎ですか??

  121. 248721 検討板ユーザーさん

    >>248720 匿名さん

    田舎者は知らなくてよし

  122. 248722 匿名さん

    日本の7割が戸建住まいを望んでいる
    マンションに住みたいのは1割程度

  123. 248723 匿名さん

    >>248719 口コミ知りたいさん
    アパートとマンションは何が違うんでしたっけ?

  124. 248724 匿名さん

    >>248723 匿名さん
    住居の分類としは共同住宅で何も違わない。
    共有部からでは無く直接部屋に出入りできるのは長屋だけど、マンションよりむしろ長屋のほうが贅沢だね。

  125. 248725 匿名さん

    集合住宅の区画なんか買う必要なし。
    どうしても住みたいなら賃貸でじゅうぶん。

  126. 248726 匿名さん

    マンションを買っても持ち家感なし

  127. 248727 通りがかりさん

    >>248723 匿名さん

    ディスポーザーついてるので三角コーナー不要です。

  128. 248728 匿名さん

    ディスポーザーは壊れやすい
    三角コーナーを準備しておきましょう

  129. 248729 匿名さん

    ディスポーザー欲しさにマンションなんか買わない

  130. 248730 匿名さん

    マンションは大規模災害でライフラインが途絶した場合、ほぼ自室に住めない。
    低層階では三角コーナーの準備、高層階ではほぼ居住不可能なのでエントランスや敷地内のテント生活にそなえておく必要がある。
    やはり地盤のいい土地の耐震等級3の戸建てがいい。

  131. 248731 通りがかりさん

    ディスポーザーがない生活って発展途上国でしょ。

  132. 248732 口コミ知りたいさん

    >>248731 通りがかりさん

    60㎡で家族で住むのは拷問

  133. 248733 評判気になるさん

    >>248730 匿名さん
    ライフラインが途絶したら戸建も同じ。
    何が違うの?

  134. 248734 通りがかりさん

    >>248733 評判気になるさん

    冬は石油ストーブで暖房OK,非常用電源OK,車庫開閉OK,水道OK,キャンプ道具一式、非常食も簡易トイレもあるから困らない。
    なお、うちの場合は車で別荘に疎開すればいい。

  135. 248735 匿名さん

    >>248733 評判気になるさん
    マンションは想像力が欠如
    大規模災害の場合、東京は自宅避難が基本なのでマンションの高層階では生活が困難
    電気やガス、水道が止まったら重い荷物を持って高層階まで階段を昇降するしかない
    もし自家発電設備があって動いてもせいぜい二日か三日分の燃料しか備蓄してない
    地上の共用部でテント生活かな?

  136. 248736 検討板ユーザーさん

    マンションの価格高騰が凄いことになってる
    新築マンションは4000万以下は難しい
    千葉か埼玉の戸建を購入するしか無いですからね

  137. 248737 評判気になるさん

    >>248735 匿名さん
    戸建てってみんな自家発持ってるんですか?マンションだけ水道止まるんですか?
    マンション1階より狭小3階建て戸建てのほうが階段昇降大変じゃないですか?
    地震でも火災でもマンションのほうが自宅避難に適してませんか?
    戸建てのほうが大丈夫と思う方が想像力が欠如してると思うけど。
    マンション戸建て関係なく心配な人は非常時の準備をしとけばいいだけのことだと思います。
    非常時はマンションのほうがおおむね階段の昇降が大変なだけだと思いますけど。
    (そういうの心配な人はマンションの低層階を買います)

  138. 248738 匿名さん

    どうして狭小3階建が比較対象になるのだろうか。
    地震に対しては戸建のほうがずっと強いよ。
    マンションは倒壊しなくても継続して住めなくなる可能性がある。
    非常時のストック置き場も広い戸建のほうがずっと有利。

  139. 248739 評判気になるさん

    >>248738 匿名さん
    階段って話なら、マンションでも1階は関係ない。戸建てでも狭小3階建なら階段昇降必須。戸建てなら大丈夫・マンションはダメっていうのは違うんじゃないかという例で出してます。
    地震に対して戸建てのほうが強いって本当ですか?
    私の住んでいるマンションは自治体と震災時に共用部を避難場所として開放する契約をしてますが?
    災害に強い・弱いはマンション・戸建てというくくりでなく個々の物件の問題ですよ。
    マンションより災害に強い戸建てがあるのは理解してますが、4000万縛りではマンションのほうが災害に強いと思いますよ。

  140. 248740 匿名さん

    マンションは設計上、耐震等級3の戸建より地震に弱いし、そのことは東日本大震災の被害状況でも示されているよ。

    戸建じゃ不特定多数を受け入れられないでしょ。
    戸建と比較した耐震性の理由にするのが間違い。
    設計でマンションは戸建より弱いのだからどうにもならない。

  141. 248741 匿名さん

    >>248737 評判気になるさん
    >地震でも火災でもマンションのほうが自宅避難に適してませんか?

    眺望しか誇れるものが無いマンションさんは[何かと煙は高いところに上がりたがる]
    という金言そのままに皆さん高層階にお住まい。
    マンションの低層階を選ぶ奇特な人は低予算の人だけ。
    過去レスを知らないようだが最低の耐震強度しかないマンションと違い、戸建ては耐震等級3が標準仕様なのでマンションより耐震強度が強い。
    ライフラインが途絶したら耐震性が高く地上に近い戸建てのほうが自宅避難が容易。
    万一火災が起きてもマンションは地上への避難に時間がかかるが、戸建ては即座に複数の避難経路を利用可能。

  142. 248742 匿名さん

    >>248737 評判気になるさん

    発電機なんか数万円でホームセンターで売っていますよ。オートキャンプでも使うし常備している戸建が普通です。最近はEV車とその充電器を導入している家も増えたし。
    ちなみに高層マンションは増圧ポンプで加圧しないと5階まで水が届きませんね。
    ポンプ(モーター)を動かすのはほぼ電気ですね
    まあカラスやゴキブリ、時々人とかw あらゆる死体が混じる屋上タンクなら、その心配は不要ですがw

    因みにうちは地下室(もちろん鉄筋)もあります。あなたのライバルの狭小3階は知らないけど、うちは余り使ったことのないエレベータもあるし1階が居室なのでマンションの低層階よりは全然楽ですよ 

    あなたマンションの事何にも知らない割に、想像力に乏し過ぎますねw
    3階建てペンシル戸建なんか例外中の例外ですよw (町内は3階建禁止だし50坪以下の戸建はそもそもありません)

  143. 248743 匿名さん

    >>248739 評判気になるさん

    私は大地震がきたら、申し訳ないけどなるべくマンションには違づかないようにしています。
    だって命が惜しいから。

  144. 248744 匿名さん

    うちのマンションは近辺の戸建さんの災害時の避難場所に指定されてますよ。

  145. 248745 匿名さん

    >4000万縛りではマンションのほうが災害に強いと思いますよ。

    そんな値段でファミリ用の広さだと、どちらも建築原価未満だから中古しか買えまkせん。
    マンションだとビンテージ級のオンボロマンション。アルカリシリカ反応で躯体は亀裂が入り、崩壊の危険もあるし古いマンションは旧々耐震基準でピロティ式も多いから、そんなマンションは倒壊します。
    戸建の中古で倒壊するのは田舎で未だに残る7.80年位経った重い瓦屋根で土台や柱の腐った超古家位ですよ。
    50年前のプレハブなら軽さが幸いしてビクともしませんよ(狛江で昔流されたセキスイの戸建も家ごと流されたけど、家自体は壊れていない)

  146. 248746 匿名さん

    >>248744 匿名さん

    江東セロメートル地帯?
    もしくは土砂災害のレッドゾーン激甚災害地区ですね 
    うちの町内は高さ10m制限があるのでマンションがありません。

  147. 248747 口コミ知りたいさん

    >発電機なんか数万円でホームセンターで売っていますよ。

    そもそもお上りさんご指名の都心じゃ、ホームセンターってないよね
    連休中に田舎に帰って、コメリとかカインズ、ケイヨーD2あたりで実物見て、後でネットで注文すればいいよw
    今年は関東大震災100周年記念だしw、いずれ首都圏直下型地震は間違いなく来るし、ホント発電機も無いんじゃまともに生活できないからね

  148. 248748 匿名さん

    マンさんは頭悪いから

  149. 248749 匿名さん

    最近の戸建ては太陽光発電もあるから、最悪ポータブル電源に充電すれば、24時間電源は確保出来ます。

    うちはエネファームもあるからさらに電源やお風呂、床暖房も使えます。

    車からインバーターつなげは、更に電源確保出来るしね。

    1. 最近の戸建ては太陽光発電もあるから、最悪...
  150. 248750 匿名さん

    >>248744 匿名さん
    公的施設のほうが耐震強度が高いので安心
    マンションは耐震強度が低いので敷地だけ利用して建物には近づかないほうがいい

  151. 248751 匿名さん

    マンションだと住人が暴徒化して危険だからね♪

  152. 248752 匿名さん

    台風19号の時に、被害を受けた武蔵小杉のマンションでは、住人たちで「誰がウ○コしたか」で対立する悪夢の人狼ゲームが開催されました(笑)
    http://blog.esuteru.com/archives/9396214.html

  153. 248753 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  154. 248754 通りがかりさん

    一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  155. 248755 匿名さん

    ローンの相談は別スレでどうぞ
    ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較するスレ

  156. 248756 匿名さん

    マンションは自室の優位性を何もかたれない

  157. 248757 匿名さん

    だから  

    マンションは都心に通勤する為の救済住居だってば。

    電車通勤とか嫌だわ。

  158. 248758 匿名さん

    >>248754 通りがかりさん
    戸建所有者に聞きたいが、この物件の20年後の中古価格はどうなりますか?
    1)0円…親の土地に建物を建てたため
    2)1000万円…1000万の土地に建物を建てたため
    3)5000万以上…マンションのように戸建購入者が中古物件を評価する世の中になったため

  159. 248759 匿名さん

    >>248747 口コミ知りたいさん
    >今年は関東大震災100周年記念だしw、いずれ首都圏直下型地震は間違いなく来るし

    首都直下型地震は地震保険売る為の戯言
    地震の予知は21世紀でもまだ出来ていない

  160. 248760 口コミ知りたいさん

    戸建だと駐車場が広いので車幅のある車も気にせず買えます

    1. 戸建だと駐車場が広いので車幅のある車も気...
  161. 248761 マンション検討中さん

    >>248757 匿名さん

    近隣ガチャに悩まされながら一日の大半を狭い牢獄で暮らすのと、通勤時間を月に数日往復数十分犠牲にするのと、どちらが地獄かな

  162. 248762 匿名さん

    >>248759 匿名さん

    あなたは悪運が強いからマンションが潰れても多分生き残ります。
    安心して築古マンションにお住まい下さい(笑)

  163. 248763 匿名さん

    >>248760 口コミ知りたいさん
    うちのマンションにもその車止まってるぞ
    機械式駐車場可能な乗用車だね

  164. 248764 マンション検討中さん

    >>248763 匿名さん

    ドア全開できる広さで余裕で停められないとね
    気を使って駐車するとかかわいそうです

  165. 248765 匿名さん

    >>248764 マンション検討中さん
    分かる戸建の駐車場ってアクロバティックに止めるよね

  166. 248766 匿名さん

    >>248759 匿名さん
    新築で地震保険に入らなのはマンション民ぐらい

  167. 248767 匿名さん

    >>248765 匿名さん
    注文戸建ては敷地内に駐車スペースを自由にとれる

  168. 248768 口コミ知りたいさん

    >>248763 匿名さん

    立体? 家どころか車まで重ね置きするなんて、ほんと都心長屋住まいって涙ぐましいね(笑)

    自分の敷地で洗車もメンテもできないなんて奴隷生活と同じだね
    うち都内でも車3台あるが、前後左右ろくに見ず駐車する癖がつき、都心は狭いからほぼタクシー。
    見栄張ってデカイ外車乗った奴が立体駐車に慎重に停める姿見ると、なんだか憐れに思うw 

    1. 立体? 家どころか車まで重ね置きするなん...
  169. 248769 匿名さん

    >>248767 匿名さん
    土地買った事ないから知らないと思うが、制約があり自由ではない

  170. 248770 匿名さん

    >>248758 匿名さん
    中古マンションの金融機関の評価額は売価や相場をかなり下回るので要注意。
    これからローンで中古マンションを買う予定の人は気をつけないといけない。

  171. 248771 マンコミュファンさん

    >>248768 口コミ知りたいさん

    知り合いのマンション住みは機械式駐車場のサイズで2.5トン以下の車しか買えないらしい

  172. 248772 匿名さん

    >>248769 匿名さん
    建物の建蔽率や容積率などには制限があるが、空地を駐車スペースにどれだけとるかは自由。

  173. 248773 通りがかりさん
  174. 248774 通りがかりさん

    4,000万のマンションと同じ予算の戸建て。

  175. 248775 口コミ知りたいさん

    >>248771 マンコミュファンさん

    標準的な立体駐車場は2.3tまでが多く、幅も1.9mMAXだから
    フェラーリもランクルもゲレンデもダメ、X5もカイエンもマカンも入らないよ
    しかもよく隣の車にドアぶつける奴が多いけど、グルグル回るから、犯人も判らず泣き寝入りらしい。

  176. 248776 評判気になるさん

    >>248773 通りがかりさん

    何にも自慢できるものがない庶民はつらいね(笑)

  177. 248777 通りがかりさん

    皆さん毎月幾らぐらい貰ってるんですか?

    1. 皆さん毎月幾らぐらい貰ってるんですか?
  178. 248778 匿名さん

    >>248773 通りがかりさん

    君と同じ子供目線で相手してやろうかw

    容疑者の私生活は荒んでいたようだ。
    「後藤容疑者は流山市内のマンションに住んでいましたが、友人は多くなかったそうです。近隣住民との交流も、ほとんどなかったとか。周辺では、あまり目撃情報がありません。そらく生活に困っての犯行でしょう」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d0b23115e05f0922af089d72da82fe579a89...

    被告は2022年4月、同じマンションに住む当時58歳の男性と口論になり、部屋の前で腹部を包丁で突き刺して失血死させた殺人の罪に問われています。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/

    な、キリがないだろ。
    マンションなんか戸建の1割位しかない割には凄惨な事件が多過ぎるんだよ

  179. 248779 匿名さん

    >>248777 通りがかりさん

    会社の入出金の画面見せて、どうするのw(それにしては少額だけど)

  180. 248780 匿名さん

    >>248775 口コミ知りたいさん
    >フェラーリもランクルもゲレンデもダメ、X5もカイエンもマカン
    うちのマンションの機械式駐車場によく止まってる車種ですね。
    戸建にはなかなか止まってない車種ですね。

  181. 248781 匿名さん

    とりあえず自力で不動産買える人向けのスレなので、
    一番底辺はお父さんのお家に住んでる人

    実家や賃貸の人って車にこだわるよね

  182. 248782 通りがかりさん

    >>248781 匿名さん

    戸建は家族がいるから海や山に行ける車をえらぶね

  183. 248783 マンション検討中さん

    >>248782 通りがかりさん

    g400dはリクライニングするようになったし乗り心地もw463よりだいぶ向上したよ。2月にまたまた値上がりして基本の4点オプション付けて有償カラーにしたら乗り出しで2000万位になっちゃったけどね。

  184. 248784 匿名さん

    >>248781 匿名さん

    俺は東京生まれ。20代からリーマンながら収入は並のリーマンの3、4人分を稼ぎ、投資や副業も成功、お陰でマイホームもマンション戸建を自力購入・完済したよ。これも高く売れ更に資産も増えた。
    親爺は俺が子供の頃には物故したが今は代々の地に家を建て、家族で悠々自適生活。
    その分教育費や趣味にお金を回せるしね(車は下駄代わりで国内外数多く乗継いだが国産車で十分)。
    お上りさんがマンション買えないのはお気の毒だが、学歴も仕事能力も自己責任。
    自分の稼ぎでは買えない腹いせに、世の中や富裕層を僻むのは女々しいぞw。
    高級住宅街に代々住めるのも才覚があればこそ。ドラ息子は土地を手放すだけ。残念だったねw

  185. 248785 匿名さん

    >> 248774 通りがかりさん
    >4,000万のマンションと同じ予算の戸建て。

    正しくは
    4,000万のマンションとその共用部にかかる無駄なコストを踏まえた4000万以上の予算の戸建て。

  186. 248786 サラリーマンさん

    >248785

    4,000万のマンションと同じ予算の戸建は存在するが、マンションのランニングコストを踏まえた戸建は存在しない。

  187. 248787 銀行関係者さん

    >248784

    自己紹介するなら、こんな屑スレにどハマりしてるジジイですって書いとけよ笑

  188. 248788 マンション検討中さん

    >>248787 銀行関係者さん

    屑レスにハマってる間抜けはキミでしょ?

  189. 248789 匿名さん

    戸建てでもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

  190. 248790 匿名さん

    >>248789 匿名さん

    来世では都心に住めるといいね

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E9%83%8A%E5%A4%96%E3...

  191. 248791 匿名さん

    >>248786 サラリーマンさん
    >マンションのランニングコストを踏まえた戸建は存在しない。

    もともといい戸建てが買える予算があるから集合住宅なんか買うつもりなし
    予算が高い戸建てがマンションを踏まえた体でデメリットを指摘してるだけ
    マンション派はもっと頑張って集合住宅固有のメリットをPRしないと、分譲マンションを持ち家にするような人が増えないよ

  192. 248792 匿名さん

    郊外でも戸なでも構わないけど集合住宅は勘弁です。

  193. 248793 匿名さん

    郊外てで都内でも構わないけど集合住宅は勘弁です。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  194. 248794 匿名さん

    最寄駅にはバス移動とか、小学校や病院が近くに無い様な場所なら郊外、都内関係なくアウトですね。
    不動産会社に大規模開拓された分譲エリアや湾岸のHARUMI FLAGとかも同様。
    バスってのは、とにかくゴミ交通社。

  195. 248795 匿名さん

    晴海ナンタラは名前だけの中央区アドレスに拘る都心住まいを騙りたい世帯向け集合団地。
    海抜が低い埋め立て地にある陸の孤島で典型的な都市の駅遠マンション

  196. 248796 匿名さん

    マンションの居住密度は木密エリアの比ではない。

  197. 248797 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  198. 248798 口コミ知りたいさん

    より文化的な生活がしたいなら都心。

  199. 248799 匿名さん

    風俗通いとかだろw

  200. 248800 口コミ知りたいさん

    郊外でも最低限の文化的な生活はできるから大丈夫。国民の権利だから。

  201. 248801 匿名さん

    文化的(笑)
    マンション内に風俗や反社の事務所が入るような都内より郊外マンションのがマシ。

  202. 248802 検討板ユーザーさん

    >>248801 匿名さん

    都心でも港区は暴力団事務所とか輩が多いからね
    田舎者は知らないかな?

  203. 248803 匿名さん

    管理費や修繕費がドンドン値上がりしていますよ。
    ランニングコストの差は広がるばかり。
    ここにきて、無駄な共用部や共用施設がマンションのネックになってますな(笑)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/370e04b59ecc782dbc7fd650e704b9dd2c3e...

  204. 248804 評判気になるさん

    >>248802 検討板ユーザーさん

    マンション、戸建云々より住むエリアが大事ですよね

    1. マンション、戸建云々より住むエリアが大事...
  205. 248805 匿名さん

    住むエリアより集合住宅じゃない事が重要だろ?
    治安の悪いエリアなんて大半が集合住宅なわけで、住人同士のいざこざもマンションでの発生件数は、住むエリアに関係なくマンション>>戸建てだからね~

  206. 248806 匿名さん

    反社や風俗が入る余地のない都営住宅のがマシじゃん(笑)

  207. 248807 匿名さん

    >>248804 評判気になるさん
    一低住の戸建てエリアが少ない区は治安が悪いようです

  208. 248808 匿名さん

    戸建てエリア=治安が良い
    マンションなど集合住宅エリア=治安が悪い

    確かに納得。

  209. 248809 マンション検討中さん

    >>248804 評判気になるさん

    都心3区は足立、江戸川、荒川より治安が悪いのねw

  210. 248810 評判気になるさん

    上京して自称都心3区に住む人の特徴は以下の通りです。

    1車のメカ音痴なのに外車に憧れる
     ・オフロードを走ってもいないのにゲレンデヴァーゲンやレンジに乗る
     ・運動会の駆けっこでは万年ビリなのにポルシェに乗る →これのどちらか
    2利き酒もできない癖に銀座でバカ女相手に酒の銘柄に蘊蓄を垂れ、ドン引きされる
    3日本の大学を全落ちし海外逃亡、外資に勤めたはいいが、首切りと老後に日々悩み
    タワマンを買って暫くは子供を作る余裕がなく、家系も途絶えさせる親不孝
     (もしくは自分の事を棚に上げ結婚相手を高望みした挙句、一生独身で孤独死)
    5クラシックも美術も才能がないのに知ったかぶり、都心なら文化生活を送れると勘違い
    6高額物件にただ住処が近い事と、ディスポーザ・24Hゴミ捨てが唯一の自慢

    なにか異論ありますか。

  211. 248811 匿名さん

    >>248810

    最低の人生ですね 

  212. 248812 評判気になるさん

    >>248810 評判気になるさん

    タワマンで車好きだが、レンジはそもそもオフロード向けじゃない。都市用のプレミアムSUVだ。
    ゲレンデでもATタイヤじゃないとオフロードできないよ。

    戸建さんは海外の大学に行ったことないって分かっているが、今や東大はアジアでも4位-5位程度だよ笑
    早慶とか世界200位でも入れないよ。
    アメリカのトップ大学とは比較にならないよ。

    今のエリートは私立中高、海外大、外資系か海外勤務が標準だよ。戸建が憧れの私立文系とか日系大手企業とかはもう一流ではない。現実を認めよ。

    あなたの価値観も仕事も住宅も時代遅れだよ。

  213. 248813 名無しさん

    >>248812 評判気になるさん

    w463以降Gクラスをゲレンデとか言わないからw

  214. 248814 匿名さん

    マンションは集合住居の自室を誇れず車や属性の話題に反応

  215. 248815 匿名さん

    マンションでも戸建でも構わないけど郊外はダメ。
    家族がそもそも許してくれない。

  216. 248816 匿名さん

    1泊2日で熱海の温泉旅行に行ってきたけど、行きの首都高3号線、都心方向は渋滞でした。郊外って都心に来るにもたいへんなんだなあって改めて思いました。

  217. 248817 名無しさん

    殆どの方が電車通勤を想定しての郊外だと思うんですが…

  218. 248818 マンション検討中さん

    >>248816 匿名さん

    目黒から渋谷なんでチャリで行ける距離です

  219. 248819 マンション掲示板さん

    >>248817 名無しさん

    満員電車でしょ。
    平日もお休みもたいへんですね。

  220. 248820 口コミ知りたいさん

    >>248817 名無しさん

    郊外の通勤電車は高速道路よりも嫌だ。

  221. 248821 匿名さん

    >>248819 マンション掲示板さん

    えっ?
    マンションの方が痛勤時間長いですが?

    1. えっ?マンションの方が痛勤時間長いですが...
  222. 248822 検討板ユーザーさん

    >>248821 匿名さん

    マンションでも戸建でも構いませんよ。
    でも郊外だけは勘弁です。
    通勤地獄に渋滞でしょ。
    命削って生きてる感じ。

  223. 248823 マンコミュファンさん

    >>248822 検討板ユーザーさん

    じゃ、戸建で

  224. 248824 匿名さん

    >>248823 マンコミュファンさん

    都心なら戸建でももちろんokです。

  225. 248825 マンコミュファンさん

    >>248824 匿名さん

    戸建は快適だからね

  226. 248826 マンコミュファンさん

    マンションさんも戸建で良いそうです
    結論出たみたいですね

  227. 248827 口コミ知りたいさん

    >>248825 マンコミュファンさん

    都心はマストです。
    マンションか戸建かは好みの問題だと思います。
    不動産は立地ですから。

  228. 248828 通りがかりさん

    >都心なら戸建でももちろんokです。  

    結論でましたよ

  229. 248829 匿名さん

    住居より立地が重要なら賃貸でいいですね
    戸建ては賃貸が非常に少ないので土地を購入しないと住めないが、マンションは半分以上が賃貸なのでお安く住める

  230. 248830 マンション掲示板さん

    >>248829 匿名さん

    資産価値が維持できるのは分譲マンションだけ
    戸建とかアパートとか資産価値ない

  231. 248831 匿名さん

    >>248830 マンション掲示板さん

    100年経っても価値が維持できるのが好立地の戸建の土地
    マンションは廃墟

  232. 248832 口コミしりたいさん

    4000万以下のマンションやめて好立地の土地を購入すれば良いですね

  233. 248833 マンション掲示板さん

    >>248831 匿名さん

    100年住んだら3回か4回の建て替えが必要ですね?
    修繕費や維持費を除いても1億円以上かかるよね。
    首都圏の平均レベルの新築戸建が4300万円程度なので100年間維持したいなら戸建3軒ぐらいの費用が必要。

    好立地のマンションなら15年ごと買い替えて100年でもタダ住めるよ。

  234. 248834 匿名さん

    >>248833 マンション掲示板さん

    たった過去10年の相場(しかも都心の一部のみ)で100年語る間抜け

  235. 248835 通りがかりさん

    都内で戸建てが無理だからマンション選択を正当化してこのスレにいるのか
    悲惨やね

  236. 248836 匿名さん

    マンションでも戸建でも構わないけど郊外はダメだね。

  237. 248837 匿名さん

    都心でも郊外でも構わないけどマンションはダメだね

  238. 248838 匿名さん

    マンさんガンバ

  239. 248839 口コミ知りたいさん

    マンションしか持たない人は社会的信用力が劣る
    私が銀行員なら融資しない

  240. 248840 匿名さん

    どうしても狭くて騒音リスクが高い集合住居に住みたいなら購入せずに賃貸
    住んでから後悔しても賃貸なら気楽
    面倒な管理組合の仕事も不要

  241. 248841 マンション検討中さん

    >>248839 口コミ知りたいさん

    現実ではマンションの方が融資しやすいよ笑

  242. 248842 匿名さん

    土地がないから都内で集合住宅にしか住めないだけだろ?
    マンションさんは集合住宅で我慢できるなら、都内には都営住宅という分譲マンション以上の立地と利便性、ランニングコストの低い住宅があるだろうにw
    マンションに住みたいならオススメ♪

  243. 248843 匿名さん

    マンションじゃ風俗や反社も入ってるし住人として存在するからな。
    融資なをんかもってのほか。

  244. 248844 匿名さん

    「マンション」「貯水槽」で検索すると、恐ろしいほど気味の悪い事件が多発していて気持ち悪くなる。

  245. 248845 匿名さん

    マンションの住人や侵入し誰かが、貯水槽に異物(自分含め)を入れちゃうんだよね。
    だからマンションは怖い。
    マンションな地上に貯水槽があったらアウト。

  246. 248846 匿名さん

    去年の今頃にも千葉で事件がありましたな~
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/678415/

  247. 248847 評判気になるさん

    >>248841 マンション検討中さん

    使う使わないは別にしてマンションはリバースモーゲージ適用外の銀行が多い

    リバースモーゲージを取り扱う金融機関によっては、対象物件を一戸建てに限定しマンションは適用外になることがあります。 マンションがリバースモーゲージで適用されにくい最大の理由は、リバースモーゲージを利用する際の担保となる物件の評価額は土地の価値を中心に算出されることです。 なぜなら、一戸建てでもマンションでも土地の方が建物と比べて、長期間住むことによる劣化が少なく資産価値が維持されやすいため、担保上の価値も下がりにくいためです。 そのため、どんなに物件全体としての価格は高くてもリバースモーゲージにおける不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります。 どんなに物件全体としての価格は高くても不動産の担保評価額としては低くなる傾向にあります

  248. 248848 口コミ知りたいさん

    やり文化的な生活がしたいなら都心です。

  249. 248849 口コミ知りたいさん

    >>248848 口コミ知りたいさん

    郊外の住宅街はのびのび快適に暮らせますよ。
    暴力団事務所もないし、輩もいません。

  250. 248850 口コミ知りたいさん

    >>248849 口コミ知りたいさん

    家族で住むとこじゃないよ

  251. 248851 通りがかりさん

    まあ、経済的に余裕があればマンションでも戸建でも、どちらでも良いよね。その時のライフスタイルに合った住まい選びをしてるだけなので。

  252. 248852 検討板ユーザーさん

    >>248851 通りがかりさん

    お金があっても好条件の戸建ては買えませんよ。
    なかなか売りに出ませんから。
    田舎者は理解できないかな?

  253. 248853 匿名さん

    結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

    「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」(永田さん)
    どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

    マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも人やタイミングによって変わり得ることが自ずと理解できるはずですね。
    よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

    (こちらがオリジナルの文章です)

  254. 248854 名無しさん

    >>248853 匿名さん

    だからこういうスレが活況なんでしょ

  255. 248855 匿名さん

    暇な数人が朝から晩まで張り付いて回してるだけ。その証拠に、いまだにこのスレを参照して戸建を買ったという人が1人も出て来てないし、具体的に購入に向けての相談も1件も出てきてない。

  256. 248856 検討板ユーザーさん

    >>248855 匿名さん

    あなたも暇だね

  257. 248857 匿名さん

    「どちらでも良い」ってのは、住む場所ね。
    マンションか戸建てで言えば、若い世代からは圧倒的に戸建てが支持されている。

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  258. 248858 匿名さん

    >>248853 匿名さん
    日本でマンションを持ち家にして住みたい人は1割、どちらでもいい人は2割、戸建て住まいを望む人は7割。

  259. 248859 検討板ユーザーさん

    >>248849 口コミ知りたいさん

    戸建さんは食事にこだわり無いの?
    郊外ってまずいチェーン店ばかりじゃん?
    都心は真のグルメや色んな国の料理もあるよ。

  260. 248860 通りがかりさん

    >>248852 検討板ユーザーさん

    お金があっても都心駅近角地の10000平米土地は買えないね。
    大規模タワマンの再開発は大手デベしかできない。
    だから希少性と資産価値が高いね。

  261. 248861 匿名さん

    土地を持たないマンションの資産性は?
    マンションの将来の資産価値を金融機関に聞いてみたらいい。

  262. 248862 匿名さん

    >>248855 匿名さん
    7割の人はこのスレをみなくても戸建てを選択してるから安心してください
    このスレは戸建て、マンションどちらでもいいという2割の人だけが対象と考えればいい

  263. 248863 口コミ知りたいさん

    >>248861 匿名さん

    築30年とかの中古マンションでもフルローンができるけど。

  264. 248864 マンション掲示板さん

    >>248859 検討板ユーザーさん

    日本全国美味しい食べ物はたくさんあります

  265. 248865 検討板ユーザーさん

    >>248863 口コミ知りたいさん

    築60年だとフルローン出來るの?

  266. 248866 匿名さん

    このスレに粘着しているマンション派は、都営住宅と同等以下の生活を望んで奨励しているって事。

  267. 248867 評判気になるさん

    >>248866 匿名さん
    都内に住めるなら、住居はなんだって良いって田舎者は確かにそうだろうな。

  268. 248868 匿名さん

    4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。

  269. 248869 匿名さん

    都心は97%マンション

  270. 248870 匿名さん

    >>248859 検討板ユーザーさん
    >戸建さんは食事にこだわり無いの?

    戸建ては先ず住居にこだわる
    住居の比較と無関係なことに話をすり替えるのはマンションの常套話法
    治安の悪い地域に住んでグルメを楽しむのがマンション派の感性

  271. 248871 匿名さん

    >4,000万のマンションと同じ予算の戸建てしか買えない身分なのにね。

    4,000万のマンションにも無駄にかかるランニングコストを踏まえれば、4000万以上の予算でいい戸建てが買える。
    4000万のマンションしか検討できないひとはマンションで妥協。

  272. 248872 匿名さん

    マンションを検討するのは集合住居での騒音トラブルの深刻さと、管理会社のいい加減な対応を知ってから。

    【騒音問題】騒音主へのクレームに対する管理会社のふざけた対応や言動について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/687561/

  273. 248873 周辺住民さん

    >>248859 検討板ユーザーさん

    だからあなたは田舎者と言われるんだよ
    都心は地下食か雑踏見ながらとかエレベータ使ったりとか、兎に角息苦く狭い場所が多いから勘弁。
    家は勿論戸建、食事も郊外の方がいい。日本家屋を改造した店や英国ガーデン風の店も多く空気も気分も最高。
    徒歩圏のハンガリー、ペルシャ、トルコ、インド料理屋もたまに使うけど、グルメオタクじゃないので
    スタバ・星乃珈琲とか木曽路・甲羅,ロイヤルホストでも拘りはない。
    食事は大勢で会話しながら味わうのが戸建流。楽しけりゃチェーン店だって美味しさが全然違う。
    そもそも戸建は家の中で高級食材使った手作り料理を味わうのが普通。
    キッチンが狭い集合住宅で料理ダメ妻やパートナーレスの人は都心で黙々と地下食すれば宜しいw

  274. 248874 匿名さん

    一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  275. 248875 匿名さん

    ローンの相談は別スレでやればいい
    ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較するスレ

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